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: → wahaha99 : 所以我一直都說 中共只有一個時候會打台灣 04/20 11:35 : → wahaha99 : 就是如果不打、他維持不了他的政權穩定的時候 04/20 11:35 可能是我想像力不夠豐富, 能否有版友具體描述這情況? 畢竟中國人民再怎麼憤怒, 就算你超過一半七億人想反, 手無寸鐵沒受過訓練是要怎麼對抗解放軍威脅中共政權? 跟打台灣或打南海比起來, 鎮壓國民絕對最輕鬆沒風險. 在這種熱兵器時代, 獨裁政權國內到底是要怎麼不穩定, 我實在是想像不出那種可能性, 希望版友能舉例點醒我. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.107.135.102 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1650439956.A.C1F.html
me410 : 不穩我覺得是中國國內軍閥化,這絕對會發生的 04/20 15:34
me410 : 現在已經是進行式了,到處在排除外地人 04/20 15:35
geordie : 大概是以俄羅斯做例吧 04/20 15:35
me410 : 中共已經下放行政財政司法警察權到鄉里等低層組織 04/20 15:36
geordie : 俄羅斯也大量抓抗議民眾進監獄 04/20 15:36
swbthj : 不是當韭菜的中國人 是其他共產黨的人會反 04/20 15:36
me410 : 這種情況中共也發現問題了才會調動武警到上海 04/20 15:36
jth634 : 只能看當拿槍的意識到自己要成為魚飼料的命運時, 04/20 15:36
jth634 : 該不該緊握反抗的機會 04/20 15:36
joyca : 從來都不是韭菜造成威脅,而是政敵 04/20 15:36
swbthj : 歷史上起義的大多是軍閥而非平民 04/20 15:37
to1322 : 中國人只要看到坦克就乖了 屢試不爽 04/20 15:38
smileahpain : 有沒有可能打台灣前他們就先內戰了阿.... 04/20 15:39
borriss : 既然幾輛坦克就保30年 怎麼會想用到幾十艘船呢 04/20 15:40
saberr33 : 東南互保?不可能的 04/20 15:40
snh48spush : 樓上就有一個外國學者推斷有可能這些軍閥因為生活 04/20 15:41
snh48spush : 關係會這樣幹喔 04/20 15:41
joyca : 秋天20大習被鬥的話,就能透過發動一場戰爭轉移矛 04/20 15:42
joyca : 盾,一旦戰爭被發起,戰時不換將,抓住軍權就能維 04/20 15:42
joyca : 繫習的統治,再來,共產獨裁體制就算輸了也能喪事 04/20 15:42
joyca : 喜辦,輸到脫褲也能宣稱取得了戰略性的勝利,作為 04/20 15:42
joyca : 自己的成績繼續執政,上海上禮拜本來要辦慶祝防疫 04/20 15:42
joyca : 成功大會的後來被取消。 04/20 15:42
me410 : 維尼絕對會動用到他的習衛兵,不管20大的結果如何 04/20 15:43
potionx : 可是軍閥內鬥的話應該是會先內戰 對外戰反而自減員 04/20 15:44
me410 : 在黨內鬥爭中清洗國內政敵比打台灣更重要 04/20 15:44
potionx : 真的要作亂的軍閥不會自己跑去消耗戰力才對 04/20 15:45
smileahpain : 可是假如想要內鬥了,那些軍閥應該也不會願意拿自己 04/20 15:45
me410 : 維尼部會讓內戰發生的,上海就是64模式調動外地部隊 04/20 15:45
smileahpain : 的資源來跟台灣絞肉吧... 04/20 15:45
me410 : 來鎮壓當地人,然後用鄉村部隊來鎮壓都市 04/20 15:46
me410 : 打台灣東南富庶地區的高層絕對不願意,畢竟賺錢第一 04/20 15:47
me410 : 看看上海自己的嫡系下去都壓不了還被搞鬼 04/20 15:48
vsbrm : 政權又不是來自韭菜,幹嘛鎮壓韭菜? 發動戰爭當然 04/20 15:48
vsbrm : 是針對敵對的派系而來,政權危及時發動戰爭,把軍隊 04/20 15:48
vsbrm : 抓牢準沒錯 04/20 15:48
me410 : 到時上海的大小官絕對會被清洗的,即使現在躺平也 04/20 15:48
me410 : 沒有用,維尼絕對不會放過讓他丟臉的人,他現在的處境 04/20 15:50
me410 : 根大躍進後的臘肉很像,接下來手段也會一樣的 04/20 15:51
kuma660224 : 獨裁不穩通常是連軍隊都窮困不滿時 04/20 15:52
kuma660224 : 然後武裝體系要有不同派系 04/20 15:53
me410 : 樓上,當大家都一樣窮時就不會有不滿了 04/20 15:53
me410 : 從過去政變歷史來看,軍隊叛變要嘛被階級化要嘛要 04/20 15:54
KusoPvt : 黨內也是有分派系的 04/20 15:55
aki55j : 中國國內不會軍閥化,他們沒幾年就會調動... 04/20 15:55
kuma660224 : 懲越戰爭時 鄧小平也不是最高領導 04/20 15:55
kuma660224 : 他賭一下拿軍功威望當政爭用的資本 04/20 15:55
Hazelburn : 20大啊 為了維持習的連任要一個民族大義當藉口 04/20 15:55
me410 : 玩具要不到,或是民兵威脅到正規軍時 04/20 15:55
kuma660224 : 若當初蘇聯華約肯介入中越衝突5盧布行動 04/20 15:56
me410 : 我所謂的軍閥化是當地有自己的武裝可以自行行使 04/20 15:56
kuma660224 : 老鄧賭博失敗就可能沒有後續掌權執政 04/20 15:56
me410 : 收稅司法警察等權力,上層組織無法輕易介入 04/20 15:57
kuma660224 : 這次普丁其實也是賭北約像克里米亞不插手 04/20 15:57
kuma660224 : 但普丁賭錯了 蠶食跟鯨吞 西方是不同對策 04/20 15:58
me410 : 現在上海就是變相的軍閥化了,各小區領導階層就是 04/20 15:59
kuma660224 : 中國當初逞越逞印都快速收兵放棄戰果 04/20 15:59
kuma660224 : 是中國領導當時不是真的想征服敵對國 04/20 16:00
me410 : 土霸主,還可利用過去政府沒有的網路工具隨意的 04/20 16:00
liusim : 這類的布局不是即時性的 而是獨裁者的認知 04/20 16:00
kuma660224 : 征戰是為立威 獲取內部政爭威望值籌碼 04/20 16:00
liusim : 類似於北約、日本對普丁其實是毫無威脅的 04/20 16:01
me410 : 對人民行使生殺大權,到時數位人民幣全面使用就會 04/20 16:01
liusim : 但14年的經濟制裁帶來衝擊 變成你要去美元化 04/20 16:01
liusim : 就是創造事件跟既定事實 04/20 16:01
liusim : 你會感受到帝國正在失去活力,就想打一針強心針 04/20 16:02
notd481 : 布丁就是沒有快速造成既成事實,不然快速拿下基輔 04/20 16:02
notd481 : ,建立傀儡政權,德國綏靖派再發力,造成北約內部 04/20 16:02
notd481 : 裂痕,理論上可行的 04/20 16:02
me410 : 完全的控制人民,就像過去的路條通行證一樣如影隨形 04/20 16:02
liusim : 所謂的不得不打也就這麼一回事 內捲帶來的大事件 04/20 16:02
liusim : 而不是真的不打就會死 是獨裁者自己認知不打會死 04/20 16:02
liusim : 事實上也就只是加速帝國死亡 04/20 16:03
me410 : 樓上的說法就跟大日本陸軍在開戰前說的話一樣啊 04/20 16:03
liusim : 就大洪水理論 該來的註定要來 普習才會被說是加速師 04/20 16:03
liusim : 日本也是被老美制裁 扛了兩年就打珍珠港 04/20 16:04
liusim : 結果就是代管、民主化 04/20 16:04
me410 : 我在隔壁板快10年前就說中共會走向就日本老路還真 04/20 16:06
me410 : 發生了,中共現在的處境就跟舊日本二戰前一模一樣 04/20 16:06
Huajung : 中共政權不來自民主選舉產生,同樣為不得不攻台而 04/20 16:10
Huajung : 來維持政權感到奇怪,相反的是你的政敵巴不得你最好 04/20 16:10
Huajung : 發動台海戰爭不利而下台 04/20 16:10
ccl007 : 可是日本還蠻尚武的耶 武士階級轉化成為另一個形式 04/20 16:10
liusim : 也就是在原PO的理解是拖到7億人想造反 04/20 16:10
liusim : 但獨裁者的「不得不」絕對不是那時候 04/20 16:10
ccl007 : 中國有尚武的傳統嗎? 我是很懷疑 少林寺算嗎? 04/20 16:11
notd481 : 因為大中華主義啊……內核其實是亞洲主義的變體。 04/20 16:11
notd481 : 當年蔣留下來的毒藥,阿共只能硬吞。不然以前是無 04/20 16:11
notd481 : 產階級沒有祖國 04/20 16:11
ccl007 : 再來這次中國封小區做法 比台灣的里民組織還小都能 04/20 16:12
liusim : 民主會把權力跟責任同時下放 「日本人」的建構也算 04/20 16:12
liusim : 成就 04/20 16:12
liusim : 中國那確實是差的太多太遠了 04/20 16:12
ccl007 : 有中國共產黨的眼線 有種說法只要你從小比較聰明 04/20 16:12
ccl007 : 功課好 就會找你入黨 K黨還至少等到高中才要入黨 04/20 16:12
notd481 : 中國充其量就是二戰大號的義大利。為了復興古老帝 04/20 16:13
notd481 : 國,但自身實力遠不足支撐其野心 04/20 16:13
hpk89 : 軍閥的定義是不受中央控制的武裝軍隊,中國有這樣 04/20 16:14
hpk89 : 嗎? 看起來不像啊 04/20 16:14
liusim : 現在也是沒有民族的狀態 中、華、漢交錯混雜 04/20 16:14
ccl007 : 日本發動事變是能以其他武裝集團取代的程度 04/20 16:16
ccl007 : 網路不是有張照片 解放軍高層合照 結果換屆後沒多久 04/20 16:16
ccl007 : 好幾個都註記 雙開有的沒有的 04/20 16:17
qaz940239 : 那這樣想鬥習下去的勢力 對攻台的立場是啥 感覺他 04/20 16:22
qaz940239 : 們這樣搞是加速習想攻台的決心 04/20 16:22
Sazip : 看香港的下場就知道,大陸根本不在意錢 04/20 16:23
rodion : 不是不在意錢 而是習不在意"別人"的錢 習只在意 04/20 16:25
rodion : 自己的權 以及生命(包子跟普丁看齊) 04/20 16:26
rodion : 包子自己最清楚啦 他這樣搞下去 要他命的只會更多 04/20 16:26
momocom : 打金馬風險很低啊,美國已經表明不會出手 04/20 16:26
momocom : 收回金馬就可以號稱千古一帝終身連任了 04/20 16:27
rodion : 從小紅二代過很爽 又經歷老爸被鬥慘的種種遭遇 04/20 16:27
rodion : 包子肯定知道自己將來可能的下場 因此權和生命 04/20 16:27
rodion : 是包子窮盡一切(犧牲一切)都會努力去確保的 04/20 16:28
rodion : 犧牲一切=犧牲他人的一切 04/20 16:28
odahawk : 軍隊領不到薪水就是不穩定的開始了 04/20 16:29
c41231717 : 香港就中國領地啊… 04/20 16:29
c41231717 : 中國人怎不在意錢 在意的要命 顆顆 04/20 16:29
c41231717 : 以前窮當然不在意 當有錢的時候 就會開始斤斤計較 04/20 16:30
notd481 : 內陸還有幾億阿,用這批鎮壓沿海有錢夠用了。還可 04/20 16:35
notd481 : 再打次土豪 04/20 16:35
Timba : 都不繳稅 都不合作 阿 04/20 17:04
Timba : 最理想是 未來星鏈訊號打到中國 知識份子暢所欲言 04/20 17:04
notd481 : 派人打入,線下肉搜 04/20 17:38
jww : 中國軍閥化應該是習上台後變少吧,習這幾年清洗的差 04/20 17:44
jww : 不多了 04/20 17:44
jabari : 四川軍區被拔 然後趁武肺又藉機清一波江系 現在又 04/20 17:55
jabari : 鎖上海 表示習派勢力漸穩 今年秋天會是關鍵. 習穩 04/20 17:55
jabari : 應該就晚幾年犯台 不穩應該就入秋犯台 QQ 04/20 17:55
joe2 : 中國沒有知識分子 04/20 18:05
fragmentwing: 上海也可能是單純系統性的問題 大官有大官的算計 小 04/20 18:10
fragmentwing: 官也有小官的心思啊 04/20 18:10
kuma660224 : 中國當然在意經濟 但不在意香港澳門變窮 04/20 18:24
kuma660224 : 說穿了 對中國來說 那沒啥不能替代性 04/20 18:25
kuma660224 : 星鏈設備是肯定被列為違禁品 04/20 18:26
kuma660224 : 所以不要指望他能讓民眾覺醒 04/20 18:26
kuma660224 : 應是順序相反 已覺醒反賊才肯冒險走私使用 04/20 18:27
kuma660224 : 99.9%韭菜 不在乎外面世界 因為天朝無所不有 04/20 18:28
kuma660224 : 除了極少數反賊甘冒風險 剩下使用的 04/20 18:29
kuma660224 : 反而是黨的走狗們 奉旨星鏈翻牆去帶風向 04/20 18:29
ricky525 : 沒有同理心的社會 鎮壓起來都是很狂的 04/20 18:38
kuma660224 : 看上海 隨便穿個政府制服的都能惡整百姓 04/20 18:43
kuma660224 : 那已經被認為是中國最文明的都市還這樣 04/20 18:44
fantasyhorse: 中國每個人都想掌握權力,哪怕小小舍監,城管都能嚐 04/20 18:47
fantasyhorse: 一下權力的滋味 04/20 18:47
xheath : 有機會內鬥內戰 絕對會跟美日台印私下有聯繫 04/20 19:27
xheath : 要扳倒習的派別 早就跟美國串好了 04/20 19:27
xheath : 美國也想扶持親美的派系 04/20 19:27
xheath : 這階段就是情報戰 反間戰 04/20 19:28
Bf109G6 : 中共起碼兩百枚核彈,不會自己丟起來嗎? 04/20 20:44
stja : 04/20 21:30
tim910282 : 用頭腦啊,家人被威脅一定有效果 04/20 21:56
yougenmi : 現代軍閥不是笨蛋 04/20 21:59
yougenmi : 中國分裂的話 04/20 21:59
yougenmi : 他們只會更慘 04/20 21:59
yougenmi : 所以頂多是拉加速師下台 04/20 21:59
yougenmi : 換一個大家可以接受的人選 04/20 21:59
yougenmi : 就像當初的加速師 04/20 21:59
wahaha99 : 我只簡單舉例,這次布丁其實已經有點退意, 04/20 23:31
wahaha99 : 但大內宣太成功,他現在支持率創新高(不管灌多少水), 04/20 23:31
wahaha99 : 所以只能幹到底。你說那不是獨裁政權? 槍桿子還在? 04/20 23:31
wahaha99 : 重點是你過去打的大旗, 如果自己都扛不下去, 04/20 23:32
wahaha99 : 後面會倒成一片的, 就怕連軍隊也不再挺你。 04/20 23:32
wahaha99 : 那中國的大旗是什麼, 台灣是中國神聖不可(下略 04/20 23:33
wahaha99 : 諸如此類的東西, 是獨裁者塑造出的信仰根基, 04/20 23:33
wahaha99 : 動搖了會出大事 04/20 23:33