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https://tinyurl.com/2p8xwzv7 轉載自Flak大臉書粉專,排版稍作調整以利閱讀 055艦新公開的飛彈,有艦射彈道飛彈與高層反彈道飛彈兩種可能。 這兩種飛彈雖然互為矛盾關係,但卻有其相似之處: 都需做成兩節以上來增加高度與射程(要對抗怪物也會變成怪物)。 而個人以為這飛彈應是後者,理由是: 1.助推火箭爬升時明顯用向量噴嘴調整了方向, 如果是長射程飛彈是沒有必要這麼早調整方向的, 應將助推火箭的能量全用在爬升上, 爬到大氣稀薄(低阻力)的高空再來調整。 但反彈道飛彈就需要盡快對準目標,縮短攔截時間, 因此薩德飛彈的火箭也會用向量噴嘴進行機動。 2.其助推火箭需受限於055艦垂直發射管的直徑, 但可明顯看到第二節火箭還比助推火箭更細一些, 作為彈道飛彈的話就限制了彈頭大小。 但作為反彈道飛彈的動能攔截段已相當足夠。 因此,許多人將它類比為東風16或17, 但個人以為這佈局應該是與以色列箭二相近。 解放軍之前進行過中段反導實驗, 那個飛彈可能要三節以上才能達到中段, 這可能是另一種介於中段與S300/400之間, 類似薩德/箭二的陸基高層(意指40km以上高度)反導系統。 影片連結:https://tinyurl.com/2p9ephym 心得:所以解放軍弄這個是想把縱深拉出去? 但是戰時他們海軍一定是被封鎖在島鏈裡面 船沒辦法跑很遠,那樣真的有增加多少空間嗎 還是這是作為陸基攔截系統被拔掉時的備案? 畢竟船會亂跑應該更難解決(相對來說啦) 有時龍吟的消息還是有一定討論價值 個人覺得不要以人廢言比較好啦 畢竟對面的消息被中共政府嚴格管制 就只能用他的來將就將就了 當然對他的外宣還是要拿證據出來打臉 不過無助於討論的謾罵還是算了吧 -- We're making a torpedo run. 我々は水雷突撃を敢行する。 The outcome is doubtful, 結果はどうなるかわからない、 but we will do our duty. だが義務を果たそう。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.160.52 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1650511477.A.DFF.html ※ 編輯: TetsuNoTori (1.164.160.52 臺灣), 04/21/2022 11:25:56
barbarian72 : 龍吟提供的資訊還是有一定的參考價值 04/21 11:26
※ 編輯: TetsuNoTori (1.164.160.52 臺灣), 04/21/2022 11:29:54
suitup : 龍吟這帳號也不是一個人持有吧 背後一個團隊 04/21 11:28
suitup : 至於他的資訊 沒有辨明能力 盡信的確不如全盤否定 04/21 11:29
moeliliacg : 我選擇完全無視龍吟的任何資訊 既然知道那是外宣 04/21 11:29
※ 編輯: TetsuNoTori (1.164.160.52 臺灣), 04/21/2022 11:31:30
moeliliacg : 帳號 04/21 11:30
saccharomyce: 龍吟的資訊本來就有價值 只是要扣掉主觀臆測的部分 04/21 11:30
moeliliacg : 那其實就跟毒樹果實是一樣的 04/21 11:30
moeliliacg : 我不會為了要他提供的那些資訊 而違背我的立場 04/21 11:31
※ 編輯: TetsuNoTori (1.164.160.52 臺灣), 04/21/2022 11:32:02 ※ 編輯: TetsuNoTori (1.164.160.52 臺灣), 04/21/2022 11:36:33
Sazip : 資訊戰就是真假混雜 04/21 11:32
barbarian72 : 所以自身有沒有分辨能力很重要 04/21 11:32
saccharomyce: 搜尋情報就是要從垃圾裡面挑黃金 04/21 11:32
moeliliacg : 對我來說 龍吟之所以能繼續存在 只是前版主遺毒罷了 04/21 11:32
moeliliacg : 我是不需要他提供任何資訊的 04/21 11:33
saccharomyce: 那就是個人選擇了 04/21 11:33
barbarian72 : 情蒐其實不太適用毒樹果實,那是兩碼事,不過個人 04/21 11:33
barbarian72 : 選擇必須予以尊重 04/21 11:33
usnavyseal : 龍吟背後的團隊在大直XD 04/21 11:34
tuhiceut : 這裡是討論板不是留言板 龍吟發文沒附連結就撒手黨 04/21 11:34
barbarian72 : 大家還是好朋友,嘿嘿~ 04/21 11:34
PTTHappy : 如同半斤藥有價值 所以混入半斤砒霜 整個熬一鍋藥湯 04/21 11:35
barbarian72 : 這比喻不倫不類的.... 04/21 11:35
nanozako : 反正他提供情報不合理的反駁 合理的看看就好 04/21 11:35
PTTHappy : 戚家少爺喝個一口?龍吟資料的"價值"就跟那鍋湯一樣~ 04/21 11:36
saccharomyce: 我們該做的是把尿純化成水 而不是喝尿 04/21 11:36
frostwater : 給情報給半套 好歹影片也貼上來 04/21 11:37
smileahpain : 有水可以喝,為什麼要花精力去把尿純化為水? 04/21 11:37
如果是歐美消息水源當然非常豐沛 但是共匪那邊根本就是情報沙漠 當然不踏進那個沙漠也是一種辦法 但是你都不會好奇裡面有什麼嗎 ※ 編輯: TetsuNoTori (1.164.160.52 臺灣), 04/21/2022 11:41:49
patrickleeee: 你不是豬頭三 有半斤砒霜的可以不用喝下去 04/21 11:37
PTTHappy : 版上的情報文好歹都有網址 龍吟的情報就是他"覺得" 04/21 11:39
Croy : 這類飛彈最重要的是裡面運算的晶片 04/21 11:40
jetzake : 在一鍋老鼠屎裡面挖出飯粒無論如何都顯得很蠢啊... 04/21 11:40
PTTHappy : 他"以為" 他"聽說"..縱然不論實質 論程序 龍吟的情 04/21 11:40
PTTHappy : 報也沒多大價值 何況還是摻了砒霜的藥要混淆視聽 04/21 11:41
Hazelburn : 龍吟以前也沒罵這麼慘 這陣子人變多吧 04/21 11:41
barbarian72 : 所以22樓說的沒錯 04/21 11:41
jetzake : 這年頭資訊的來源絕對夠多啦 04/21 11:41
jetzake : 實在不需要跟劣質的資訊糾纏不清 04/21 11:42
PTTHappy : 而且還做得很沒誠意 就算他"聽說" 他從哪網址看到? 04/21 11:42
moeliliacg : 是你沒路 才覺得資訊不夠多啊 04/21 11:42
PTTHappy : 其他人都附有網址 就他嬌貴可不附網址~難道是他空想 04/21 11:42
PTTHappy : 出來的? 04/21 11:43
fantasyhorse: 聾淫的資料我是選擇不看,因為完全無法判別,其他 04/21 11:44
fantasyhorse: 管道看至少公信力高點 04/21 11:44
fantasyhorse: falk大的我也有看 04/21 11:44
barbarian72 : 我是把它當反面驗證,窮極無聊時拿來看看 04/21 11:45
MaJaeYun : 龍吟的東西即使大外宣,都比只作夢瞎扯的要好得多 04/21 11:47
能不能請問版友都在哪找大陸的消息? 我以為他們這幾年軍事討論區關的差不多了 然後不那麼專門的地方基本上都是一堆粉紅 ※ 編輯: TetsuNoTori (1.164.160.52 臺灣), 04/21/2022 11:50:45
moeliliacg : 盲點就在於 既然你資訊來源缺到要接受龍吟餵的了 04/21 11:48
moeliliacg : 那你憑什麼又能夠分辨他講的真偽呢? 04/21 11:48
說來慚愧,我還是要靠版友推文 包括您、kuma大、mmm大等等 只有龍吟的話,我是當成"似乎有這件事"看待
mynews : 我覺得他爆這種東西沒啥實際詳細內容 還真假混雜 04/21 11:49
nanozako : 軍事情報往往會混雜一些宣傳,對岸尤甚 04/21 11:51
nanozako : 個人覺得透過後續討論,可以過濾出有價值的部分 04/21 11:51
nanozako : 畢竟這邊分享對岸情報的文章也不是很多 04/21 11:51
nanozako : 龍吟的文章就加減看 當個引子看能不能釣出專業的 04/21 11:52
nanozako : 不過他那種不安好心總想偷渡外宣的調調 頗討厭的 04/21 11:53
※ 編輯: TetsuNoTori (1.164.160.52 臺灣), 04/21/2022 11:57:46
goodgodgd : 沒辦法支那國的情報就只有外宣,當然只能從中抽絲播 04/21 11:54
goodgodgd : 繭 04/21 11:54
小心版規,需要幫你修掉關鍵字嗎
ct13579 : 還是有一定能參考,不需要全盤否定,各人選擇只能 04/21 11:56
ct13579 : 尊重 04/21 11:56
LI40 : 龍贏不久前好像才鬧過一次重量笑話 記得蠻好笑的 04/21 11:56
HydraGG : 覺得可以看看阿,但一堆用詞直接搬中國那邊的,看 04/21 11:58
HydraGG : 了真的很痛苦,這裡是台灣論壇 04/21 11:58
iceonly : 合邏輯就可以參考啊,沒什麼難的吧 04/21 11:59
Re12345 : 當作八卦周刊看就好了 04/21 12:00
欸,不是,都沒有人要回答我的問題嗎 ※ 編輯: TetsuNoTori (1.164.160.52 臺灣), 04/21/2022 12:01:42
iceonly : 他的笑話通常是不合邏輯造成的 04/21 12:00
NewCop : 中國軍武研發也不會單純針對第一島鏈吧?他們可是想 04/21 12:03
NewCop : 著有天直接跟美國爭奪太平洋主權的 04/21 12:03
moeliliacg : 其實你注意下龍吟給的情報 除了人事消息之外 大多 04/21 12:05
moeliliacg : 都是裝備採用或武器發展的 這些歐美軍武討論 04/21 12:05
※ 編輯: TetsuNoTori (1.164.160.52 臺灣), 04/21/2022 12:07:19
moeliliacg : 或台灣軍武討論區也都會有 04/21 12:06
gwofeng : 真假參半還要去判斷真假太累 直接黑名單也罷 04/21 12:06
moeliliacg : 像是MDC/茶館或flak大的臉書等 04/21 12:06
當年我的mdc註冊申請石沉大海...... 我看最近再來試一次看看好了
jetzake : 「合乎邏輯也不代表就是真相」 我認為這是常識 04/21 12:07
glad850 : Flak文下剛好有煞馬特試射畫面,一開始有TVC? 04/21 12:07
moeliliacg : 現存的軍武發展是這樣 至於過去的中國武器發展史 04/21 12:07
※ 編輯: TetsuNoTori (1.164.160.52 臺灣), 04/21/2022 12:09:13
moeliliacg : 那網路上更好查了 也不需要他來講 04/21 12:07
jetzake : 尤其這幾年不斷證明 所謂真相不一定合乎邏輯這件事 04/21 12:08
moeliliacg : 所以如果你認真追的話 龍吟講的資訊都不會是新聞 04/21 12:08
moeliliacg : 或歷史普及 04/21 12:08
moeliliacg : 的獨家資訊 04/21 12:08
jetzake : 無條件的相信任何一個人隨口說出的話都是不對的 04/21 12:09
dobu : 推moeliliacg,有同感 04/21 12:11
Palpatineli : 正如flak大所言,這枚飛彈顯而易見是一枚攔截彈,有 04/21 12:12
Palpatineli : 多方面的特徵可以證明。甚至我們可以直接問,艦載對 04/21 12:12
Palpatineli : 的陸彈道飛彈是因為早期彈道飛彈射程不足,艦載對艦 04/21 12:12
Palpatineli : 飛彈的戰術價值何在?所以龍吟和中國那一圈看圖講故 04/21 12:12
Palpatineli : 事直接當作彈道飛彈的鄉民根本就是不經思考直接來亂 04/21 12:12
Palpatineli : 的 04/21 12:12
warchiefdodo: 看武器的市占率最準,除了最機敏的(如F22)這類不 04/21 12:13
warchiefdodo: 會賣之外,賣越好的代表國際上越認可該武器的戰力或 04/21 12:13
warchiefdodo: cp值 04/21 12:13
usnavyseal : https://twitter.com/lqy99021608/ 04/21 12:14
usnavyseal : https://twitter.com/dafengcao/ 04/21 12:14
reich3 : 昨天俄羅斯塞爾瑪特洲際彈道試射成功,可以帶著核彈 04/21 12:14
reich3 : 頭擊中全世界目標。在狂人普丁手上比中國共產黨兩隻 04/21 12:14
reich3 : 小水槍恐怖多了,但我給了電視上信心滿滿的普丁一個 04/21 12:14
reich3 : 大大的白眼!一個大外宣帳號跟來洗白的團隊也值得分 04/21 12:14
reich3 : 享這個白眼! 04/21 12:14
usnavyseal : 這兩個帳號固定會發中國軍武動態 04/21 12:15
warchiefdodo: 以老共來說,他的武裝無人機水準應該是蠻高的,因為 04/21 12:15
warchiefdodo: 賣的很好,但戰機很可能就不怎樣,國際上買家不多 04/21 12:15
有哪位大大要幫忙回答我的問題嗎 我是真的想知道,龍吟只是順便提一下 結果底下的推文全都龍吟是怎樣啦QAQ ※ 編輯: TetsuNoTori (1.164.160.52 臺灣), 04/21/2022 12:20:12
reich3 : 不但要外宣唬人,還要洗白,更想來帶節奏,要我一起 04/21 12:18
reich3 : 幫外宣立啥貞節牌坊,真是好笑! 04/21 12:18
我無意洗白任何人或帶任何風向 另外可以請問您說的"牌坊"是......? 在下人生閱歷尚淺,可能偶爾詞不達意 如果造成您的不適非常不好意思
BW556 : 推分析 04/21 12:20
※ 編輯: TetsuNoTori (1.164.160.52 臺灣), 04/21/2022 12:26:29
moeliliacg : 對中國來說戰時被島鏈國家鎖起來只是暫時現狀 是 04/21 12:24
moeliliacg : 遲早要打破的 不然根本不用造那些藍水海軍的艦艇 04/21 12:25
moeliliacg : 因此不管是航空母艦/大型防空艦艇 乃至於這個海基 04/21 12:26
moeliliacg : 反彈道飛彈 都是中國藍水海軍夢的一環 04/21 12:26
moeliliacg : 另外為了保有與美國相互核威攝的能力 04/21 12:26
moeliliacg : 反彈道飛彈也是必須要有的 不然最極端的情況下 04/21 12:27
moeliliacg : 會變成只有美國打得到中國 而中國的反擊卻無盾可擋 04/21 12:27
所以老共現在搞這個, 是為了以後走出島鏈 可以把船拉的更遠去攔飛彈 我這樣理解可以嗎?
usnavyseal : 應該是反艦彈道飛彈啦 04/21 12:28
※ 編輯: TetsuNoTori (1.164.160.52 臺灣), 04/21/2022 12:31:07
moeliliacg : 所以意義就兩個 一是打破島鏈防線後的超前部屬 04/21 12:30
mudmud : 龍銀你不管怎麼罵他,他一樣不慍不火的照著既定進路 04/21 12:31
mudmud : 執行,這才是讓人迷惑之處 04/21 12:31
所以我說他明顯是外宣 正常人哪會這麼心平氣和 如果只是工作就另當別論 而且你有注意到嗎, 他從來沒有講過關於他自己的事
moeliliacg : 二是保持核威攝的戰略能力 必須要能夠互相傷害才叫 04/21 12:31
moeliliacg : 做核威攝 04/21 12:31
※ 編輯: TetsuNoTori (1.164.160.52 臺灣), 04/21/2022 12:34:19
moeliliacg : 反彈道飛彈能力也是核威攝的組成部分 04/21 12:32
BW556 : 就是龍銀那種反應 才會讓人覺得是共同帳號 04/21 12:32
cyukang : 他能看到並發出來的也不會是什麼太難查的資料好嗎 04/21 12:33
BW556 : 如果是個人帳號 反應裡通常會帶有情緒才對 04/21 12:33
cyukang : mud 你多去中國的論壇,抖音評論之類的就會很習慣 04/21 12:34
cyukang : 這種射後不理的發文方式了 04/21 12:34
PTTHappy : 頂多是有興趣中國武器的網友累一點 將中國相關軍武 04/21 12:34
BW556 : 也許不是太難查 但是對部分的網友來說 不會去接觸到 04/21 12:34
PTTHappy : 網加入我的最愛 每天固定逛一回 長期下來自然看得到 04/21 12:34
PTTHappy : 龍吟貼出來的那些沒啥價值的大外宣資訊~ 04/21 12:35
BW556 : 有提出來 才會討論 不管是打臉或是深入探討 04/21 12:35
TakeokaMiho : 龍吟會在裡面故意夾一些混淆視聽的,不如連看都不 04/21 12:40
TakeokaMiho : 要看 04/21 12:40
LI40 : 其實龍贏那套路就單純是能詭辯的就回應 詭辯不了的 04/21 12:42
LI40 : 就直接無視推文的老套路 04/21 12:42
LI40 : 原則就單純中或最贏 中國好無辜 都是外國的錯 中國 04/21 12:42
LI40 : 有問題就拉美國進來 大概是這樣 04/21 12:42
Bf109G6 : 龍吟發文仿佛流刺網 不小心就會有人被捕撈到 04/21 12:47
kuma660224 : 主要應不是增加反彈道縱深 而是反彈道補防 04/21 13:00
kuma660224 : 中國沿海範圍超廣 防空密度不高 04/21 13:01
kuma660224 : 更別說ATBM密度 全是洞 04/21 13:01
bbeck : 比較相信台灣板友的戰略戰術分析和軍武資訊能力 04/21 13:01
Hohenzollern: 龍吟的帳號比較像是團伙運營 有的時候嚴重翻車 04/21 13:02
kuma660224 : 且無法確定戰場在北中南 該先投資哪 04/21 13:03
kuma660224 : 機動艦載是有補防去加強局部的功能 04/21 13:04
kuma660224 : 比如南海有事 島鏈內側向南機動就有用 04/21 13:06
kuma660224 : 大艦等於一個飛彈基地在機動 04/21 13:07
了解,感謝kuma大
crow0801 : 你都知道有哪些知識性粉專可以看了 卻說還需要外宣 04/21 13:22
crow0801 : 帳號提供的消息? 04/21 13:22
想說資料來源多多益善嘛
pagenotfound: 可以討論的東西很多,討論一個對岸版友言論幹嗎? 04/21 13:38
pagenotfound: 我先噓起來放 04/21 13:38
arnold3 : 龍吟至少都有憑有據 數據擺出來給你看你怎麼解讀 04/21 13:49
arnold3 : 為反而反才是搞不清楚 04/21 13:50
Hohenzollern: 龍吟啥時都有憑有據啦XD 04/21 13:51
patrickleeee: 會覺得它有憑有據 大概就認為俄國是特別軍事行動吧 04/21 13:57
moeliliacg : 看ID 就知道為什麼有憑有據了啊 04/21 13:59
LI40 : 看到有人說龍贏有憑有據 趕快回頭看個宏都拉斯新聞 04/21 13:59
LI40 : 壓壓驚 04/21 13:59
TWNOTCHINA : 雖然2D讓我們知道專制國家軍武水份很大,但換個角 04/21 14:11
TWNOTCHINA : 度想,認真看待吹出來的標準,牆外軍武的水平就不 04/21 14:11
TWNOTCHINA : 會太差,將來也可以打外星人 04/21 14:11
scleea : 莫斯科號沒沉前,號稱航母殺手,俄羅斯還自滿自誇 04/21 14:33
scleea : 到不行喔! 04/21 14:33
scleea : 為什麼人家可以那麼精準的把它打掉,一切都在人家 04/21 14:33
scleea : 的眼皮下,任你再怎麼吹都沒用! 04/21 14:33
stja : 04/21 15:02
PTTHappy : 原po 11:50的修文詢問 我回答囉-還引出一堆槓精竄跳 04/21 15:06
patrickleeee: 你會去回那種問題也代表你沒啥料拉 少在那邊哭哭了 04/21 15:12
PTTHappy : 你的稻草人腦補也是厲害~我文章有說龍吟不是外宣嗎? 04/21 15:14
patrickleeee: 去吵外宣能不能信的文章 就是廢文 沒啥好說的 04/21 15:15
PTTHappy : 此外我文章是說"解決"龍吟外宣的方法嗎?你哪隻眼看 04/21 15:16
patrickleeee: 發廢文去八卦政黑 沒有人會管你 04/21 15:16
cannedtuna : 看他的文跟用噓歡迎他不衝突 04/21 15:17
cannedtuna : 難道他會因為被噓就不繼續外宣嗎 04/21 15:17
PTTHappy : 到我要"解決"云云?我是在回答Tetsu問"哪些"中國網站 04/21 15:17
patrickleeee: 不要發廢文 快自刪吧 04/21 15:17
patrickleeee: 你可以私信給他 04/21 15:18
PTTHappy : 我就舉例告訴Tetsu答案!我"解決"龍吟什麼?你紮的X屁 04/21 15:18
PTTHappy : 稻草人你自己留著用 扣到我頭上幹嘛?我想"解決"龍吟 04/21 15:18
patrickleeee: WHO CARE 你可以私信你的廢文給他 不用PO在板上 04/21 15:18
PTTHappy : 什麼?虧你能腦補這個~~ 04/21 15:19
patrickleeee: 你的廢文 可不是我腦補阿 哈Y 04/21 15:19
PTTHappy : 隨便你~你是說那個說波蘭不會軍援烏克蘭的k某之流? 04/21 15:35
diyaworld : https://i.imgur.com/pkIcM2w.jpg 04/21 15:42
diyaworld : 你覺得一個普通老百姓會知道那麼多中國軍事情報, 04/21 15:42
diyaworld : 還特地翻牆到PTT發文給你臺灣人看跟討論?龍吟本來 04/21 15:42
diyaworld : 就不是一個人了,之前不是就換人被鄉民抓包,原po 04/21 15:42
diyaworld : 是個老實人 04/21 15:42
diyaworld : 有這種會把軍事情報發到PTT上,還用中國IP不跳板的 04/21 15:44
diyaworld : “正常”老百姓,早就被共產黨抓了好嘛 04/21 15:44
kuma660224 : 對,這麼高調還被國安局注意的 中國不會不知 04/21 18:28
kuma660224 : 翻牆是違法的 卻沒人敢動 那肯定有後台實力 04/21 18:29
kuma660224 : 這無法證明,但屬於兩岸常識問題 04/21 18:29
kuma660224 : 何況它連翻牆工具都不需要 裸體直上 04/21 18:30
※ 編輯: TetsuNoTori (1.164.160.52 臺灣), 04/21/2022 20:06:41