→ jeff0811 : 壯膽報導 04/21 18:21
推 skyhawkptt : 俄式戰爭迷惑敵人指引...XD 04/21 18:23
→ test23786 : 聽起來整個吹牛…… 04/21 18:23
推 usnavyseal : 怎麼跟中國的防疫政策有點像XD 04/21 18:24
→ test23786 : 結果軍援還是照樣到，都不知道他們是射哪裡 04/21 18:24
推 opthr1215 : 你人數輸人，也沒開圖還想包抄？ 04/21 18:24
推 fragmentwing: 上海: 04/21 18:25
推 ssarc : 號稱世界第二終於要認真了 04/21 18:26
→ ssarc : 人數沒輸，飛彈數更是大贏 04/21 18:26
→ test23786 : 贏麻了 飛彈感覺快射光了 04/21 18:27
推 Schottky : 畫重點：紹伊古人間蒸發一個多月後還健在？！ 04/21 18:27
推 bitterjob : 菜鳥基層：乾 作戰計畫亂寫通過了 04/21 18:27
推 cannedtuna : 膠合板元帥使出了方艙戰術 04/21 18:28
推 rommel1 : 上百個BTG? 04/21 18:28
→ test23786 : 感覺被健在，是不是他說的很懷疑 04/21 18:28
推 Brusolo : 看圖像很會分兵的亮子戰術,奇策啊! 04/21 18:28
推 fragmentwing: 上海:有人提到隔離嗎? 04/21 18:28
推 shuhao233 : 我就不說話等斯元莞爾氏快評 04/21 18:29
→ rommel1 : 動員一百個師才能贏啦…逃…… 04/21 18:29
推 LI40 : 看不出來跟每日俄羅斯戰報的打擊顏良設施有啥差別 04/21 18:30
推 csluling : 鵝軍：我都是抄烏軍的 04/21 18:30
→ rommel1 : 烏克蘭已經動員了，十萬兵力還是不夠 04/21 18:30
推 tanchuchan : 看起來像集中火力 斷補給物資，把烏克蘭軍隊一區一 04/21 18:31
→ tanchuchan : 區清掃乾淨 04/21 18:31
推 chewie : 啥？那跟上次有什麼不同？ 04/21 18:32
→ test23786 : 他火力感覺射民宅比較多 04/21 18:32
推 blackbrid : 五洲打法，先求………… 04/21 18:32
推 Y1309 : 72個BTG就想包圍烏東主力，這嗑了什麼這麼純？ 04/21 18:33
推 ericjaing : 新感情舊回憶 04/21 18:33
→ test23786 : 斷物資感覺很難…… 他們吠半天物資越來越多 04/21 18:33
推 BigLargeBoss: 是終於學會從對方後勤下手的意思嗎？ 04/21 18:33
→ test23786 : 並沒有（？） 想想雞肉工廠被當軍火庫 04/21 18:34
→ driver0811 : 這次小包圍外面有大包圍，給你重重包圍起來 04/21 18:34
→ LI40 : 大概就嘴砲切斷 先喊先贏 跟開戰第一天也是先喊摧 04/21 18:34
→ driver0811 : 烏東插翅也難飛的意思？ 04/21 18:34
→ LI40 : 毀烏克蘭海空力量差不多 04/21 18:34
→ test23786 : 梅利托波爾： 04/21 18:35
推 jabari : 圍點打援啊 04/21 18:36
推 TWN48 : 標題太長會被切斷，建議內文再打一次完整標題？ 04/21 18:36
→ driver0811 : 呼叫短箭，然後海馬士給他下去？ 04/21 18:36
→ test23786 : 他們想用不代表烏軍不會用…… 這言論很像當烏軍塑 04/21 18:37
→ test23786 : 膠 04/21 18:37
→ kterry01 : 不會真的相信1200多個目標打擊吧？ 04/21 18:37
→ driver0811 : 斷箭 04/21 18:37
推 saw6904 : 全域封控管理 XDDD 04/21 18:37
推 nedetdo : 上海：學屁學 04/21 18:38
→ kterry01 : 航空優勢？那Su-57幹嘛不進來玩啊? 04/21 18:39
→ kterry01 : 莫斯科號都被打沈了你們還要吹？ 04/21 18:40
推 jerrylin : 就大規模轟炸烏軍陣地吧 04/21 18:40
推 iqeqicq : 我等著看俄方最後被逼到用上核生化武器 04/21 18:40
→ Sazip : 這幾天動作好像有點不一樣，要等更多資訊 04/21 18:41
推 HarukaJ : 領2999人兵分2999路 04/21 18:41
→ kuma660224 : 簡單說就火力襲擊烏軍後面糧道交通線吧 04/21 18:42
→ jetzake : 這招就烏克蘭之前玩得通透 想抄作業有那麼簡單嗎? 04/21 18:44
推 thegiver210 : 只一天就干了1260個顏良 04/21 18:44
→ kuma660224 : 想孤立烏軍前方的防禦據點 04/21 18:45
→ test23786 : 不過這樣講感覺怕烏軍不知道一樣 04/21 18:45
推 a186361 : 打擊整備工廠，那只好把裝備送到國外去修啦 04/21 18:45
→ kuma660224 : 但意思也就是不拼速戰速決 04/21 18:46
→ a186361 : 至於為什麼t72送出去回來變M1我就不知道了 04/21 18:46
→ test23786 : 不過難怪其他國說要幫忙修，他們知道俄軍會打 04/21 18:46
→ test23786 : 乾脆把維修據點放在國外 04/21 18:47
推 frostwater : 先炸再打 啊不是還是跟之前一樣 04/21 18:47
推 jetzake : 把T72M改裝成T72M1A2之類的(? 04/21 18:48
推 Y1309 : 俄羅斯自己還不是把基地放在白俄 04/21 18:48
→ test23786 : 目前來看這幾天動作感覺還是差不多，但俄軍要慢慢 04/21 18:48
→ test23786 : 來還是閃電戰感覺他們說的跟做的有矛盾 04/21 18:48
→ kuma660224 : 原本IFR舊戰術是BTG矛頭拼命往敵後衝 04/21 18:48
→ diyaworld : 開始了，人海疊屍戰術，塊陶 04/21 18:49
→ kuma660224 : 理論上是製造對方後方混亂 04/21 18:49
→ birdy590 : 正常的打法應該是改平推 不是閃擊戰~ 04/21 18:50
→ kuma660224 : 但實際在現代外掛開圖下 毫無混亂 04/21 18:50
→ birdy590 : 但碰到怎麼也推不過去的要塞化據點怎麼辦? 04/21 18:51
推 rommel1 : 慢慢打吧 平推 04/21 18:51
→ kuma660224 : 守軍完全掌握矛頭位置 還能標槍設伏 04/21 18:51
→ kuma660224 : 所以機械化矛頭快速穿插效果 已難重現二戰混亂 04/21 18:52
推 iceonly : 72個很多，但我怎麼記得開戰時有上百個？ 04/21 18:52
→ test23786 : 上百個可能都被磨損一堆吧，俄軍能動多少是個疑慮 04/21 18:53
→ birdy590 : 烏東是把基輔撤出去打剩下的湊一湊再放回戰場 04/21 18:53
推 kterry01 : 重點是無人飛機看光光啦... 04/21 18:53
推 Y1309 : 而且72個有幾個是滿編的呢？ 04/21 18:53
推 SIL : 感覺是要像對馬里烏波爾一樣，先包大水餃斷補然後再 04/21 18:53
→ SIL : 分區切割 04/21 18:53
→ birdy590 : 拼湊出來的單位戰力肯定要打折 04/21 18:53
推 Szss : 兵工廠在美國 俄羅斯快炸 04/21 18:54
推 wick726 : 包圍或是繞過，平推完全沒用 04/21 18:54
推 victoryman : 就圍點打援 04/21 18:54
→ kterry01 : 大水餃包？你先切斷烏西到烏東的補給線吧？然後烏軍 04/21 18:55
→ kterry01 : 和老美會放給你切？ 04/21 18:55
→ birdy590 : 烏方的援是從後面來的 越過太遠就重現前半段的戰況 04/21 18:55
→ test23786 : 水餃要包起來範圍比馬里烏波爾還大，如果這樣可能 04/21 18:55
→ test23786 : 會破洞 04/21 18:55
推 aegis43210 : 俄軍現在用火砲集中平推就好了，不需要那麼複雜的戰 04/21 18:55
→ aegis43210 : 術 04/21 18:55
→ test23786 : 最近資訊來看烏軍干擾俄軍後勤狀況還是差不多，我 04/21 18:55
→ test23786 : 都懷疑俄軍是不是沒有掌握住烏軍動向在就算短運輸 04/21 18:55
→ test23786 : 還是照樣伏擊 04/21 18:55
→ birdy590 : 平推看起來可行 但碰到要塞化的據點就會卡關 04/21 18:55
推 vyjssm : 料敵從寬。不過俄軍怎麼進來的，這麼順利 04/21 18:57
推 kterry01 : 平推？這麼簡單那早推爛拉？ 04/21 18:57
推 aegis43210 : 喬治·巴頓:「簡單明瞭且可以立即執行的戰術比複雜 04/21 18:58
→ aegis43210 : 且要研究好幾天的戰術更好。」 04/21 18:58
推 sad141 : 有那麼容易平推，那基輔早就沒了啦。 04/21 18:59
推 tai728 : 這不就是俄羅斯從古早以來，唯一的戰法嗎？瘋狂轟 04/21 18:59
→ tai728 : 炸 04/21 18:59
→ aegis43210 : 基輔要怎麼平推...，補給線那麼長… 04/21 19:00
推 roccqqck : 大城市完全沒屁用 04/21 19:00
推 laeva75 : 字面上看不就只是用飛彈飛機打擊烏軍補給嗎？這是再 04/21 19:00
→ laeva75 : 普通不過的戰術吧？ 04/21 19:00
推 LI40 : 就是開打時順便開吹鵝肉多好吃的戰術也一起用 04/21 19:01
→ LI40 : 雖然這兩天看不出來鵝軍所謂“第二階段”攻勢哪裡 04/21 19:02
→ LI40 : 很猛就是 04/21 19:02
→ kterry01 : 平推簡單那就IFR加上鋼鐵洪流不就贏了？照某些人的 04/21 19:03
→ kterry01 : 說法 04/21 19:03
推 rommel1 : 兵力不足,只用傳統武器打不下大的城市跟鋼鐵廠 04/21 19:05
→ rommel1 : 鋼鐵洪流指的是大規模總動員後的人海戰術 XD 04/21 19:06
→ driver0811 : 據點守好，讓攻方集中，群子彈頭的效果比較好 04/21 19:06
→ test23786 : 光是馬里烏波爾打到想逃了 感覺亂噎會死 04/21 19:06
→ kuma660224 : 現在比較像小規模平推 不是衝大城市 04/21 19:07
推 jabari : 真的是亮子兵法 兵分2999路 04/21 19:07
→ kuma660224 : 這火力投射優勢只此適用於頓巴斯地區 04/21 19:08
推 jetzake : 補給線比導尿管還要細 你就慢慢平推齁 04/21 19:08
推 rommel1 : 遇到大城市還是無解 04/21 19:09
→ Atima : 這才是正確的戰術 04/21 19:10
→ Atima : 當初拿死在基輔跟烏北那些人 直接慢慢推 04/21 19:11
→ Atima : 現在搞不好已經有局部優勢了 04/21 19:11
→ Atima : 這個戰術的優點就是穩紮穩打 慢慢推 04/21 19:11
→ Atima : 也是能發揮BTG原本建制的優勢 04/21 19:12
→ Atima : 缺點就是 推的很慢 要搞很久 04/21 19:12
→ wick726 : 最好是南北包夾形成大包圍網，不過至少要3倍兵力 04/21 19:12
→ jetzake : 正確的戰術應該是 無論如何不要在雨季發動攻勢 04/21 19:12
→ Atima : 另外就是遇上手比他長的就完蛋 會被當狗打 04/21 19:12
→ Atima : 然而現在烏軍手開始變長了 這個戰術反變俄軍被放血 04/21 19:13
推 rommel1 : 俄國當初急著想打下基輔,同時多線進攻來個速戰速決 04/21 19:13
→ jetzake : 沿著道路正面就這麼大 再怎麼嘴砲就是要卡在路上 04/21 19:13
→ test23786 : 俄軍已經把當初優勢玩掉了，現在比較像亡羊補牢 04/21 19:14
推 otis1713 : 你拿二戰的戰術來打21世紀的戰爭？ 04/21 19:15
推 hsinhanchu : 所以最近大本營戰報才開始吹噓一天打擊一千多個目標 04/21 19:16
→ otis1713 : 怎麼感覺孝子又出來透氣了 04/21 19:16
→ Atima : 美軍為什麼要直接丟長程火砲給烏克蘭 想想就知道 04/21 19:17
→ test23786 : 但那些目標就算有沒有打中就…… 04/21 19:17
→ test23786 : 最近也越來越多火砲支援 04/21 19:18
→ Atima : 用米製火砲 手比你長 打的比你準 大家就繼續這樣玩 04/21 19:18
推 jabari : 這就是把BTG一字排開 一路向前邊開炮的萬歲衝鋒 04/21 19:21
推 SamsungNote9: 這個階段的戰鬥才是有條有理，反觀第一階段才讓所有 04/21 19:22
→ Atima : 俄軍如果頂的住犧牲 硬扛著烏軍火砲硬推 還是很麻煩 04/21 19:22
→ SamsungNote9: 人都不知道俄羅斯在鬧甚麼笑話。 04/21 19:22
→ Atima : 但目前的鵝軍 看起來並沒有他們爺爺有骨氣 04/21 19:23
推 laeva75 : 給了火砲也要看自家防空扛的住啊 04/21 19:23
→ Atima : 鵝軍的空優現在連自己都不敢說有局部空優了... 04/21 19:24
→ Atima : 大概只有菊部空優吧 04/21 19:24
→ pikaaco : 感覺俄軍現在打得正常很多 烏克蘭接下來應該不好打 04/21 19:25
推 Y1309 : 菊部空優XD 04/21 19:26
→ Atima : 連SU57都不敢進去 就別說有空優了 04/21 19:26
推 bunjie : 他慢慢推 烏軍也就累積更多外部支援火力 04/21 19:27
推 overno : 烏軍手上有幾乎英美加 刺針與反戰車飛彈的綜合，鵝 04/21 19:27
→ overno : 軍搞戰車衝鋒是要被被獵火雞嗎？ 04/21 19:27
→ bunjie : 烏軍的防空和長程火砲與人員訓練就會越足 04/21 19:27
→ bunjie : 主要是時間壓力仍然在俄軍這邊 布丁壓五月初要打出 04/21 19:28
→ bunjie : 重大勝利 04/21 19:28
→ Atima : 其實五月初這個時間線我覺得可以忽略不計 04/21 19:28
→ Atima : 反正無論打成甚麼狗樣 普帝都會宣稱有大優勢 04/21 19:29
→ bunjie : 不過烏東的地形和據點本來對烏軍就沒有優勢 04/21 19:29
推 d50429 : 簡單講，時間並不站在鵝軍這邊，但他們也沒辦法快速 04/21 19:29
→ d50429 : 結束戰爭，還是只能看著自己慢慢被放血而死 04/21 19:29
推 laeva75 : 開戰以來一直滿好奇鵝軍戰機對地面目標的交換比 04/21 19:30
推 kterry01 : 老美都還能花一週訓練烏軍砲兵的種子教官，大概戰況 04/21 19:31
→ kterry01 : 都在掌控中吧 04/21 19:31
推 cannedtuna : 各國開始放手給新兵器了 04/21 19:31
→ cannedtuna : 二戰古董戰術可以撐多久？ 04/21 19:31
推 Napoleon313 : 北極熊不讓了 04/21 19:33
推 tom282f3 : 缺編一堆的72+22+12=106個BTG 04/21 19:33
→ tom282f3 : 一個BTG算滿編的800人好了 總共也才84800人 04/21 19:33
→ tom282f3 : 八萬個垃圾兵要包圍十萬人喔XDDD 04/21 19:33
推 laeva75 : 如果一架戰機拆了十幾個火砲陣地後被打下來，雖然 04/21 19:33
→ laeva75 : 對鵝軍來說是賠錢但對烏軍也是不小的打擊吧？ 04/21 19:33
→ bunjie : 不過說不定一週只是個說詞 戰爭前早就有送種子教官 04/21 19:33
推 Brusolo : 俄在烏東目前看起來根本圍不了任何烏軍 04/21 19:34
→ bunjie : 在訓練了 說一週訓練只是要支援武器的合理說法XD 04/21 19:34
→ l81311i : 二戰有百團大戰 今日有百營大戰 04/21 19:34
推 Brusolo : 烏只要固守，持續騷擾補給，等重砲、mlrs 和甲車等 04/21 19:44
→ Brusolo : 到位再開始推就好 04/21 19:44
推 TheoEpstein : 傳說中的3000人兵分2999路？ 04/21 19:49
→ viper0423 : 包圍網不夠厚的話只要有心突圍一下就破了 04/21 19:51
推 cannedtuna : 不需要用戰機拆吧 火砲陣地就是彈簧刀最好的實驗品 04/21 19:53
推 xfile : 簡稱上海戰術 04/21 19:56
推 cannedtuna : 單兵躲野外偷放彈簧刀就能炸得後排唉唉叫 04/21 19:57
推 Schottky : 拆火砲陣地當然是用更大管的火砲去拆 04/21 20:00
推 liquormania : 問題是烏軍有20～30萬耶 04/21 20:01
→ Schottky : 俄軍 BTG 的砲兵移動不太靈活 04/21 20:01
→ kixer2005 : 喔是喔（彈鼻屎） 04/21 20:15
推 typhoonghi : 嗯 俄軍的宣傳戰 似乎有進步 04/21 20:16
→ borriss : 後門才有空優 04/21 20:26
推 Magicwind : 算100個BTG 一天要打十個以上的目標 會不會太累 04/21 20:31
推 gameguy : 吹哨子壯膽 04/21 20:31
推 CHINAVIURSWH: 在烏克蘭“特別軍事行動”的第二 04/21 21:00
→ CHINAVIURSWH: 階段--這篇是中媒？ 04/21 21:00
推 birdy590 : 其實一開始俄軍惟一有可能成功的戰略就是從烏東防線 04/21 21:15
→ birdy590 : 後方 南北並進把烏克蘭切成東西兩半 但機會已經不再 04/21 21:15
噓 qwe22992168 : 10萬叫大軍喔?? 笑死人 中共的人海戰術 世界第一!!! 04/21 21:18
推 jetzake : 所謂人海戰術 就是拿人類的肉體去填海 大家都知道的 04/21 21:48
推 fragmentwing: 俄軍是不是從二十萬被打到剩十萬能打? 而且還是抓了 04/21 21:50
→ fragmentwing: 大量補充兵的十萬 04/21 21:50
→ klub : 另外十萬呢？ ：我最討厭你這種直覺敏銳的小鬼 04/21 22:46
推 takanasiyaya: 十萬比開戰前還少，真的笑死人 04/22 12:33