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台灣比起標槍什麼的, 是不是該蓋幾個「亞速鋼鐵廠」? 這次我們都看見了, 一個半現代化的地下碉堡, 可以多頑強的抵抗入侵者的攻勢。 我們是不是可以換個角度思考, 在重要的戰略位置上蓋出幾個「亞速鋼鐵廠」, 可以收納上千人作戰、並存放半年份的彈藥與糧食, 還有對外的地下秘密通道, 這會帶來多大的效益? 當然, 這個建築本身將會非常昂貴, 但會是無法負擔、或是效益低落的嗎? 有時候比起遙不可及的建立新軍、或是期待那些黃埔老害能改革, 又或是期待開戰時能收到源源不絕的軍火奧援, 「亞速鋼鐵廠」會不會比較有可行性? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.35.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1650595505.A.7FB.html
kuninaka : ???????????????????? 04/22 10:45
kuninaka : ?????????? 04/22 10:45
kuninaka : ??? 04/22 10:45
??? = =??? ※ 編輯: wahaha99 (118.169.35.68 臺灣), 04/22/2022 10:46:06
Sazip : 你知道你在說啥嗎 04/22 10:46
ayaneru : 有那經費不如多買幾顆魚叉 04/22 10:46
iio : 小朋友膩 別人家有什麼我也要什麼 04/22 10:47
ohyakmu : 俄軍都打成這樣了,真的不能火炮轟成廢墟嗎 04/22 10:47
b425k1719 : 拒敵於海上誰在給你打本土消耗戰… 04/22 10:47
Timba : 哈哈哈 04/22 10:47
ayaneru : 把登陸艇炸翻就不會有城市戰了 04/22 10:47
lc85301 : 地下掩體轟成廢墟也沒什麼用,地下部分幾乎無損 04/22 10:48
warchiefdodo: 金馬,問題是地下化抗炸蠻貴的QQ你不作抗炸人家用轟 04/22 10:48
warchiefdodo: 炸灌毒氣就把你滅了 04/22 10:48
Hazelburn : 那個是大陸軍國家才會有的產物 04/22 10:48
lc85301 : 二戰的日軍小島就這樣幹的,只能堆屍一個一個肅清 04/22 10:49
blackone979 : 其實佛光山地底是要塞也要告訴你嗎 04/22 10:49
Hazelburn : 有那個錢不如趕快把船趕快搞定 04/22 10:49
nerevian : 前提 人得有鋼鐵意志 你覺得XXX有嗎 04/22 10:49
講到痛點 = =;
cangming : 阿不就橫指 04/22 10:50
cangming : 東部那幾個機場也是啊 04/22 10:50
不過這些是作為指揮部 而不是戰略要道的關卡 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.35.68 臺灣), 04/22/2022 10:51:17
matchkiwi : 你先蓋死星好不好? 04/22 10:50
Brusolo : 其實已經有差不多的東西了吧,你走北車地下街都不會 04/22 10:51
azhu : ?????洗勒工三小 04/22 10:51
Schottky : 島嶼戰首重運輸船,戰略上應該想辦法打掉運輸船 04/22 10:51
HenryAirLine: 先問鳳山的黃埔願意守多久 04/22 10:51
Brusolo : 迷路嗎? 超大又繞來繞去上上下下的 04/22 10:51
haoboo : 你島守好的話本身就是個超巨大的亞速鋼鐵廠了阿... 04/22 10:52
Schottky : 沒有運輸船已經上岸的軍隊沒補給沒增援只能吃投誠麵 04/22 10:52
也是 考慮到能盡量多買魚叉 好像真的沒錢蓋這個
gametv : 別人那是有歷史緣由的建物,不是為蓋而蓋好嗎 04/22 10:52
那些地下碉堡與通路是為了防禦而蓋的吧? ※ 編輯: wahaha99 (118.169.35.68 臺灣), 04/22/2022 10:54:55
hylio7754 : 中央山脈都是空的 04/22 10:52
jerrylin : 台灣的大城市早就蓋的跟基輔一樣密密麻麻了 04/22 10:53
Brusolo : 出口也一大堆,通捷運台鐵高鐵京站誠品又延伸到中山 04/22 10:53
Yishanhuang : 老害喜迎王師 04/22 10:53
jerrylin : 捷運地下街的規模應該還差得遠 04/22 10:53
GaryMatthews: 被大規模登陸成功大概就差不多了 還不如把錢花在加 04/22 10:54
GaryMatthews: 強防空反登陸 04/22 10:54
usnavyseal : 其實鋼鐵人的母校MIT是Made in Taiwan 04/22 10:54
imruck : 那就是蚊子館 04/22 10:54
haoboo : 陸地國家沒得選只能花大錢蓋戰略阻絕物,但你海島本 04/22 10:55
haoboo : 身就是超大型阻絕物了 04/22 10:56
HenryAirLine: 一旦被登陸 你期待鳳山的黃埔精神能撐多久? 04/22 10:56
zyic : 台灣地下水太多,你會先地層下陷,然後是淹水 04/22 10:56
考慮到台灣地震多, 確實地形複雜破碎也是個問題
Schottky : 另外這次烏克蘭展示了大都市防禦力有多強 04/22 10:57
Schottky : 馬里烏波爾才43萬人,上百萬人的哈爾科夫根本啃不動 04/22 10:57
zyic : 不是不能,只是這想法金門就有用,搬到本島來就是工 04/22 10:58
zyic : 程惡夢 04/22 10:58
tomxyz : 北車算嗎 04/22 10:58
Brusolo : 我是說像北車那種三鐵共構的地方,不是中山雙連那種 04/22 10:58
Schottky : 台灣六都的都會區每個都百萬人口起跳 04/22 10:58
Schottky : 真的不用特別去蓋個亞速鋼鐵廠了 04/22 10:59
zyic : 台灣的平房其實非常堅固地震都不一定倒的,你共軍登 04/22 10:59
zyic : 陸的穿甲彈,能打穿玻璃就差不多了 04/22 10:59
dnek : 應該有基地在山裡吧,衛山指揮所是不是有點像 04/22 11:00
reich3 : 金門,馬祖都有 04/22 11:01
zyic : 台灣真要打陸地防守,多買主戰坦克,配合步兵在平 04/22 11:01
zyic : 房接戰,就能擋超久 04/22 11:01
dnek : 衡山,奇怪的選字 04/22 11:01
Syd : 你以為八卦山大佛下面是什麼? 04/22 11:02
mynews : 覺得需要多一些地下化的建築如 交通 生活設施 04/22 11:02
kuma660224 : 亞速鋼廠其實只是因為普丁愚蠢 04/22 11:02
rebuildModel: 可憐,人命不值錢。 04/22 11:02
Brusolo : 有啦,不少都是在山跟墓仔埔下面,台北市就有 04/22 11:03
kuma660224 : 不是它真的有什麼戰略意義 04/22 11:03
melomelomew : 水泥叢林就是最好的碉堡啊...而且平時居民自己會維 04/22 11:03
melomelomew : 修,不像軍事設施需要一堆$$$維持 04/22 11:03
otis1713 : 當年日本也有在鳳山開挖一大堆地下工事,你猜最後 04/22 11:03
otis1713 : 有沒有派上用場 04/22 11:03
kuma660224 : 所以你學這做法 就傻了 萬一敵人不鳥你 04/22 11:03
kuma660224 : 直接跳過去 就沒用 04/22 11:04
kuma660224 : 勉強可行做法就是不能跳過的大都市+地鐵網 04/22 11:04
Aldousphyx : 看有多少登錄艇能挺過反艦飛彈倖存吧 一上岸就開始 04/22 11:05
Aldousphyx : 城鎮巷戰了 還黃埔精神 04/22 11:05
Timba : 亞速鋼廠 跟史達林格勒一樣 政治意義而已 04/22 11:06
skuderic : 資源還是要放在不讓人上岸…… 台灣海島戰略跟鋼鐵 04/22 11:06
skuderic : 廠應該完全不是同件事 04/22 11:06
tuhiceut : 我以為我想大樓4樓和13樓弄個軍用夾層已經很腦洞說 04/22 11:06
kuma660224 : 每個都市RC工事是幾萬大棟 上百萬戶 04/22 11:06
HenryAirLine: 台灣缺的是敵我意識 不然以手上的武器不至於淪落烏 04/22 11:07
HenryAirLine: 克蘭那樣 04/22 11:07
otis1713 : 亞速鋼廠的意義是在於如果烏克蘭頓巴斯真的打贏, 04/22 11:07
otis1713 : 鋼廠還沒掉才有意義 04/22 11:07
ashrum : 北京地下城嗎? 04/22 11:07
Schottky : 不用特別做,戰時每層都可以是軍用層 04/22 11:07
※ 編輯: wahaha99 (118.169.35.68 臺灣), 04/22/2022 11:10:15
HenryAirLine: 以台灣的耐震係數 你看到的每棟都是亞速鋼鐵廠 04/22 11:09
thigefe : 以前的大肚山坑道啊 04/22 11:11
HenryAirLine: 所以我才覺得導彈洗地很蠢 我們不是烏克蘭的豆腐渣 04/22 11:11
HenryAirLine: 工程 一枚導彈就把政府大樓打出一個大洞 04/22 11:11
HenryAirLine: https://i.imgur.com/GAShBDS.jpg 04/22 11:14
HenryAirLine: 烏克蘭這種施工品質很糟糕啊,根本是堆積木 04/22 11:14
abcd11001100: 蘇聯時期蓋的吧 XD 04/22 11:16
kuroro94 : 把八卦山大佛改成鋼彈比較經濟實惠 04/22 11:16
saberr33 : 蓋一座地下要塞很花錢..... 04/22 11:17
iKelly : 台灣幾乎都是抗震防颱的RC建築,飛彈進來可能只會 04/22 11:18
iKelly : 把家具炸爛 04/22 11:18
downtoearth : 認真說 現在俄羅斯不打 把他圍住 會怎麼樣嗎... 04/22 11:18
HenryAirLine: https://i.imgur.com/5gWl4TC.jpg總統府連核彈都炸 04/22 11:18
HenryAirLine: 不動 而且還是100多年前蓋的 這個島不允許你蓋軟腳 04/22 11:18
HenryAirLine: 蝦 04/22 11:18
ian41360 : 中央山脈裡面一堆吧,東部的山裡面也一狗票 04/22 11:20
liaoeddie : 蘇聯時期蓋出一堆赫魯雪夫樓是要怎麼跟台灣比 04/22 11:20
kixer2005 : 俄軍硬要死嗑才是違反常識的決策 04/22 11:20
driver0811 : 想到的也是台北捷運底下街 04/22 11:20
Brusolo : 其實台灣很多豪宅本身地下就好幾層了 04/22 11:22
gameforever : 恩,先來個颱風看看再說~~ 04/22 11:22
mynews : 東京也是地下街很發達 04/22 11:22
MicChung : 台灣這麼小,全面金門化的意思嗎? 04/22 11:23
Brusolo : 我記得我家旁邊的東方富裕是地下8層,橋峰是6層 04/22 11:24
black82465 : 呵 04/22 11:26
kuma660224 : 俄軍可不打鋼廠 但普丁為了勝利日要打 04/22 11:28
driver0811 : 若沒有鋼鐵廠11平方公里那麼大會不會灌催眠瓦斯一下 04/22 11:28
driver0811 : 就玩完 04/22 11:28
fireheart998: 難道八卦山下有鋼彈也要告訴你? 04/22 11:29
mekiael : 很多人對導彈的印象都只存在電影中那種大爆炸的景象 04/22 11:30
mekiael : ,實際上導彈對台灣的水泥建築來說連都更都做不到 04/22 11:30
execute : 烏克蘭沒有山才往地底挖 04/22 11:30
execute : 台灣山洞都挖不完了 04/22 11:30
kuma660224 : 一般導引飛彈的彈頭250-500磅是打準 04/22 11:34
kuma660224 : 但攻堅打橋打地道要數千磅 靠暴力 04/22 11:34
mmmimi11tw : 實際上也只有那些指揮所或是碉堡之類才有那種規模 04/22 11:38
mmmimi11tw : 一般的鋼鐵廠是不會有這種東西的,亞速那個在當初建 04/22 11:38
mmmimi11tw : 造的時候就有考慮到國防因素 04/22 11:38
mmmimi11tw : 跟台灣的這種性質完全不一樣 04/22 11:38
HenryAirLine: 導彈越重越好攔吧 巡航導彈更慘 04/22 11:39
tuhiceut : 這篇讓我去估狗地圖圈中鋼台船廠區大小 但我認為按 04/22 11:47
tuhiceut : 你各位的清代阿祖的戰略思維 不如把壽山當天然保壘 04/22 11:48
F04E : 當然是上岸前打掉啊 亀在堡內幹嘛 04/22 11:48
will1118 : 北車啊 04/22 11:49
biaw : 台灣就是要做到不會被入侵吧 04/22 11:56
pcwu : 中永和八卦陣 04/22 11:56
kuma660224 : 島嶼打到地下要塞 就最悲劇劇本 04/22 11:57
kuma660224 : 普丁是為了自己面子才去強攻那種 04/22 11:58
baboosh : 台灣先建置民兵比較重要 04/22 11:59
geneaven : 反過來說如果有少數中國傘兵跑進北捷也很難抓 04/22 12:00
kuma660224 : 龜在那的完全不影響勝負 04/22 12:00
ericjaing : 不是蓋好幾個了嗎? 海峽要塞 04/22 12:00
kuma660224 : 不,VDV在機場也是有堅固RC工事 04/22 12:01
kuma660224 : 問題在於亞速有事先儲備人力物資彈藥 04/22 12:02
kuma660224 : 攻方少量VDV即便有工事 沒人力也沒彈藥 04/22 12:02
kuma660224 : 戰前戰場經營是守方才有的手段 04/22 12:05
sulaman : 欸 你知道金門嗎? 04/22 12:09
lanlanlu5566: 我想到佐為的一句話:我不會讓他下到整地的 04/22 12:10
NewCop : 台灣人我不覺得搞到鋼鐵廠那麼慘烈還能堅持打下去 04/22 12:10
NewCop : 啦 04/22 12:10
lanlanlu5566: 換言之,不會讓共軍打到包圍鋼鐵廠的那天 04/22 12:10
NewCop : 如果今天馬城裡面的不是烏軍海陸和亞速營,可能也 04/22 12:11
NewCop : 早早投降了 04/22 12:11
ssarc : 雪山隧道供參 04/22 12:16
liusim : 馬立波的位置Google一下地圖就知道了啊 04/22 12:16
Re12345 : 八仙樂園好好玩 04/22 12:19
lnceric008 : 你們真的想要打成廢墟阿 04/22 12:29
pain0 : 臺灣海峽 04/22 12:35
MKIIjack : 雪山被搶先了,那我來個台中山蘇林 04/22 12:36
MKIIjack : 不過打到本土代表局勢已經難以挽回了 04/22 12:37
kuma660224 : 台灣已開魚叉載台故意不買備彈的外掛了 04/22 12:38
newgunden : 名義上是鋼鐵廠 實際上是乾船塢 04/22 12:38
kuma660224 : 誰需要跟你玩絞肉地下坑道戰 04/22 12:39
rommel1 : 金門阿 04/22 12:40
kuma660224 : 島國當然是買400打400還剩800 04/22 12:40
kuma660224 : 再打800 還剩1600....5分錢ASM 04/22 12:40
kuma660224 : 外島周圍也在CM/增程ASM射程內 04/22 12:43
kuma660224 : 與其拼絞肉 不如本島火力提升後射過去打船 04/22 12:43
kuma660224 : 美帝是要讓台海成為ASM+開圖的陷阱題 04/22 12:45
kuma660224 : 製造鐵底灣的21世紀船潛觀光勝地 04/22 12:46
Bf109G6 : 256戰隊早日變成256艦隊會不會比較有幫助 04/22 12:46
cyukang : 台灣是有陸地跟那邊接起來嗎 04/22 12:47
AprilUi : 這種文章不處理只會越來越多 04/22 12:48
rommel1 : 看看二戰法國馬奇諾防線 04/22 12:49
rommel1 : 搞超大的要塞,德軍想辦法繞過去 04/22 12:50
rommel1 : 德軍也用800mm砲打爆俄軍的要塞 04/22 12:51
JNissan : 台灣沒辦法用空間換時間 04/22 12:52
b425k1719 : 台灣大概飛彈射完發現對岸船團還在大無畏的前進就投 04/22 12:52
b425k1719 : 降了,不會拼到城市甚至下水道絞肉戰 04/22 12:52
rommel1 : 攻方可以選擇要繞還是要打 04/22 12:52
arnold3 : 前提是台軍有多少像亞速營? 04/22 12:53
Thoris : 透過這次戰爭 發現帝國主義的軍援是毫無下限的 元 04/22 12:54
Thoris : 老院不出兵還是有各種奇葩玩法 04/22 12:54
Thoris : 太平洋軍援可能會出現交貨地點在海上的反艦飛彈 04/22 12:54
rommel1 : 那國軍怎麼在加強城鎮戰、後備以及買新戰車?,仍想 04/22 12:55
rommel1 : 打陸戰吧? 04/22 12:55
shooter555 : 不用 多買一些魚叉 讓對岸過來的變海底人工礁就好 04/22 12:55
Thoris : 帝國國防部:我們確認客戶方已經付款 這些飛彈在離 04/22 12:56
Thoris : 開發射管時已經處於已交付狀態 04/22 12:56
barbarian72 : 更新軍備是必要的,正常腦子的指揮官都會有備案, 04/22 12:59
barbarian72 : 你不可能把籌碼都壓在海空上,陸軍還是要有,難道 04/22 12:59
barbarian72 : 飛彈射光就投降?反串要先講 04/22 12:59
mackulkov : 暑假還沒到 再等等 04/22 13:01
Thoris : 欸不是 美國爸爸保守估計有6000顆魚叉 要射多久才 04/22 13:03
Thoris : 會射完啊 04/22 13:03
moonrain : 6000顆魚叉……….不過絕大部分不是陸射型 所以要送 04/22 13:09
moonrain : 台灣也沒那麼方便 04/22 13:09
moonrain : 台灣海空載台要能夠有效保存才行 04/22 13:10
Thoris : 100台魚叉發射車的存活能力未必高過200台F16 04/22 13:12
moonrain : 發射車的存活率一定是最高的 04/22 13:14
moonrain : F16有空優的任務 加上還要有機場可以運作 04/22 13:14
Thoris : F16可以躲山洞 可以躲日本 只要不進入敵方防空網 04/22 13:15
Thoris : 要摧毀200台F16沒那麼容易 04/22 13:15
moonrain : 要清掉發射車 除非掌握完全空優慢慢凊 04/22 13:16
Thoris : 其實台灣空軍沒有要搶空優..台海空域很窄 只要防空 04/22 13:17
Thoris : 系統能讓敵方無法自由戰略轟炸 空軍完全可以保存戰 04/22 13:17
Thoris : 力不起飛 反正偵查有美軍負責 沒必要搶空優 04/22 13:17
Thoris : 空軍戰力保存反而可以拒止對方的海軍自由行動 04/22 13:19
moonrain : 既然你空優沒丟 那發射車就更不可能被清掉 04/22 13:21
BJkiller : 核四超厚 牆壁也有四公尺水泥 04/22 13:22
barbarian72 : 發射車也沒有那麼容易被清掉,要不要算算在魚叉射 04/22 13:22
barbarian72 : 程範圍內有多少大型廠房?開戰前躲進去,射完就轉 04/22 13:22
barbarian72 : 移廠房躲避,敵方要花多少時間慢慢找?除非我方防 04/22 13:22
barbarian72 : 空系統全毀,敵方飛機才能肆無忌憚的慢慢找,全毀 04/22 13:22
barbarian72 : 的可能性有多少? 04/22 13:22
moonrain : 只靠防空系統不靠戰機 我是沒這麼樂觀 04/22 13:22
Thoris : 其實除了堆屍硬打 中國沒有什麼清除機動防空部隊的 04/22 13:27
Thoris : 好方法 就拿低階機和飛行員人命填吧 04/22 13:27
barbarian72 : 也只能這樣,這是侵略方必須付出的代價 04/22 13:29
patrickleeee: 你該學的是五分錢 而不是死守 你也沒那個地方可以守 04/22 13:31
patrickleeee: 發射車射完原地擺著也沒差 根本沒買備彈 但是還有無 04/22 13:32
patrickleeee: 限魚叉往船團射過去 甚至有可能是日製偽魚叉 04/22 13:33
sunnybeank : 模組化水泥肉粽疊一疊就差不多了 04/22 13:33
Rinehot : 真的要應該是研究如何讓運上來的物資「跨區」快遞。 04/22 13:35
diyaworld : 你怎麼知道沒有,那個雪隧…… 04/22 13:35
Thoris : 魚叉擺久了會生小魚叉也是很正常的 04/22 13:39
Thoris : 美國半賣半送還要求波音重開產線也要塞一百套發射 04/22 13:41
Thoris : 車上島 就預示了美軍的戰術想定了 04/22 13:41
kuma660224 : 講白了連馬力波的甲車都能前線躲1個月 04/22 13:48
ganjuro : 基本上老共無法用便宜的陸射傳統火炮直接打到台灣, 04/22 13:48
ganjuro : 要嘛船舶夠近用船艦射傳統火炮,不然只能用飛彈火箭 04/22 13:48
ganjuro : 這類高價武器打,真要打台灣的成本會比2D高出許多。 04/22 13:48
kuma660224 : 城鎮到處有倉庫建築 讓車龜起來 04/22 13:49
kuma660224 : 講到艦炮靠近轟 又不得不提被打沉的莫斯科艦 04/22 13:50
kuma660224 : 它雙管130重砲 本來是黑海艦隊岸轟支柱 04/22 13:51
kuma660224 : 但載台本身被ASM掛掉 就不用想啥火力了 04/22 13:52
aeoleron : 我會把重心放在確保中國無法登陸也無法圍島 04/22 14:02
aeoleron : 最好是確保北京也在我們射程範圍 讓皇上坐不安穩 04/22 14:02
woodsaxo : 台灣921後蓋的房子基本上都超堅固的 04/22 14:02
MoneyMonkey : 時間問題、地質問題、意義問題 04/22 14:03
MoneyMonkey : 這些都搞定,蓋地下碉堡也不錯 04/22 14:05
ohoohoo : 沒用,台灣最大的問題是人,有人帶路再多鋼鐵廠都沒用 04/22 14:09
ganjuro : 陸軍除了刺槍術之外,應該加強偵測干擾擊落無人機這 04/22 14:16
ganjuro : 方面的訓練 04/22 14:16
sck921 : 台灣人口密度很高,還不如花經費在提升空軍裝備 04/22 14:16
shakeM : 一堆地下停車場隨便你躲 04/22 14:18
CrackedVoice: 台灣海峽就是了 04/22 14:24
borriss : 台灣一堆民宅配40公分牆啊 04/22 14:27
PTTHappy : 金馬坑道略為近似~廣積糧/彈 深築牆~共軍攻上金馬時 04/22 14:34
PTTHappy : 因為台灣很難派軍增援 就靠守軍依託據點工事儘量撐 04/22 14:35
PTTHappy : 像釘子戶據守 硬是拖延讓共軍更慢拿下金馬"全島" 04/22 14:36
wolve : 中永和迷宮就夠了 04/22 14:45
pcury : 多造幾千發對地導彈比較實在 04/22 14:47
pcury : 攻擊就是防守 04/22 14:48
kane1017 : 中和永和就夠了好嗎? 04/22 14:51
davidyang1 : 沒有他們沒有巨大護城河我沒有啊 04/22 14:56
kuma660224 : 金門坑道可撐 但得小學生蠢到強攻沒意義地堡 04/22 15:18
kuma660224 : 二戰美軍是一堆無海空戰力的島嶼都跳過 04/22 15:18
JosephChen : 台灣抗震需求下 建築物沒那麼好拆 重點不是建築 04/22 15:20
chiro1982 : 蓋捷運都那麼慢了 蓋要塞? 04/22 15:22
moeliliacg : 興建時間其實不是蓋要塞的重點關注問題 歷史上的 04/22 15:30
moeliliacg : 要塞多是因為地理位置/政治因素等原因興建的 這些 04/22 15:31
sugoichai : 烏克蘭大平願地形才會因時需要而出現亞速鋼鐵廠這種 04/22 15:31
moeliliacg : 要塞的興建時間 短的幾年幾十年 長的可能是數百年的 04/22 15:31
sugoichai : 東西,台灣高山隨處可見,隨便挖滿地下坑道都比亞速 04/22 15:32
moeliliacg : 時間去不斷擴充 甚至換了不同統治階層都繼續興建 04/22 15:32
sugoichai : 的4m混凝土牆還厚,根本不需要。 04/22 15:32
moeliliacg : 即便是現代化的鋼筋水泥要塞 那也不是短短幾年就能 04/22 15:32
moeliliacg : 興建完成的 法國馬奇諾防線從1929蓋到1940 只完成了 04/22 15:34
glender : 你要馬奇諾防線做什麼? 04/22 15:34
moeliliacg : 三個階段 04/22 15:34
moeliliacg : 我在解釋蓋要塞的時間因素啊 上面有人喊蓋捷運慢 04/22 15:35
moeliliacg : 其實歷史上蓋要塞從來就不快 04/22 15:36
moeliliacg : 佳山基地1985動工 1993才完成基礎建設 後續還有其餘 04/22 15:37
moeliliacg : 擴建工程 04/22 15:37
wistful96 : 台灣多山地形善加利用就是防守利器 04/22 15:41
c33uviiip0cp: 我覺得目前台灣的水泥建築就已經非常要塞化了(防颱 04/22 15:46
c33uviiip0cp: 抗震),應該運用在其他地方。 04/22 15:46
MOONRAKER : 大佛下面不是十八層地獄嗎 04/22 15:58
MOONRAKER : 鋼鐵廠是生產設施 不蓋廠專門蓋個要塞 到底是多嚮往 04/22 15:59
MOONRAKER : 軍國主義國家 要不要再做幾個人造人挖地下坑道 04/22 15:59
DAEVA : 中鋼勇士隊 04/22 16:07
dorozo779 : 晶片廠就是你要的了啊.. 對方不想直接炸爛只能絞肉 04/22 16:08
geesegeese : 整個台灣島都是堡壘 04/22 16:19
ipojay : 台灣山區就很難搞了,進得去,出不來很多。 04/22 17:04
GJME : 金門馬祖有類似的 問題是在本島蓋這個幹嘛 台灣海 04/22 17:22
GJME : 峽的風浪跟沿岸消波塊再加上台灣破碎地形 每一個都 04/22 17:22
GJME : 比亞速鋼鐵廠要塞還要浩大 弄個衡山指揮所就差不多 04/22 17:22
GJME : 是極限了 再上去就要被靠北營養午餐跟蚊子館了 04/22 17:22
chujoym : 有這種碉堡那我們有願意捍衛國土的戰士嗎? 04/22 17:54
jkl183 : 害我以為是八卦板 04/22 18:07
angilcus : 金門有啊...... 04/22 18:10
mark0204 : 絕對不可行,別忘了台灣有強降雨... 04/22 18:32
dynamo : 中永和本身就是一個迷宮你知道嗎? 04/22 18:43
appleball200: 金門: 04/22 19:25
appleball200: PS:根據部分綠粉的台灣主權未定論,金門是中國的 04/22 19:26
ricky525 : 觀音山要塞 https://imgur.com/Nto1KQH 04/22 20:03
aa384756 : 台灣的城鎮超多 不需要這東西 而且隔個台灣海峽 04/22 22:50
cwjchris : 找個溫泉景點挖空來蓋第三新台北市啊wwww 04/22 23:47
yuinghoooo : 額 台灣有地震。 04/23 00:44
G8DA : 早就有一堆花蓮水泥廠了 04/23 03:12
raku : 你以為柴山裡面是什麼 出口是龍虎塔 04/23 13:30
fakeoldboy : 阿就金門啊 04/23 15:36
stja : 04/23 16:43
gostt : 台積電部隊廠 大立光部隊廠 04/23 19:02