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今天明鏡有發表一篇對蕭茲的採訪 我沒付錢所以看不到,只看推特上面別人節錄的重點 (推特連結還有幾張截圖,我丟到軟體翻譯看英文) https://twitter.com/guido_heisner/status/1517429378606673920 https://twitter.com/mathieuvonrohr/status/1517421994286981120 https://twitter.com/MartinKnobbe/status/1517429691816325125 簡單來說就是蕭茲重申說要極力避免德國被牽扯進戰爭之中 比如說如果設置禁飛區,有可能導致核戰 他宣稱說自己不是害怕,是有責任在身 他還堅稱說軍援坦克太危險,因為到底什麼程度算是參戰,標準一直會變化(??) 強調說他必須優先避免北約被捲入戰爭之中 宣稱自己不在意民調或輿論,要非常小心謹慎 他還說之前很多人都不願意開放軍援烏克蘭 是他努力推動了軍援耶(譯註:所以應該要讚美他?) 然後批評說當初反對軍援的人現在又亂喊說軍援不夠多(譯註:誰?) 強調自己才是掌握狀況的人,要負起維持和平穩定的責任 他說俄國狀況很糟糕,無法掩蓋軍事失敗,暫時停火也不能停止制裁等等 但是針對軍援坦克是否會導致核戰,他反覆跳針說這個說不清楚, 強調任何決策都需要三思而後行,以及要和夥伴共進退、不要特立獨行 另外就是,蕭茲似乎批評了西德首任總理Adenauer艾德諾為代表的對俄政策派別 ==== 好了啦,SPD可以下去了 因為我沒看原文,不太清楚提艾德諾是什麼意思, 不過參考wiki的話,艾德諾的外交和國安政策是很強硬的, 他主導了重建西德軍隊、和蘇聯斷交、支持加入北約(也成功加入了) 嗯,蕭茲說艾德諾這樣很不好,大家自己想這是什麼意思 -- There is no argument over the choice between peace and war, but there is only one guaranteed way you can have peace — and you can have it in the next second — surrender. ~ Ronald Reagan, 1964 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.33.80.128 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1650621113.A.9E6.html
aicassia : SPD這回完全被看破手腳 是要多智障才能說這種話 04/22 17:53
DDG114514 : 頭號Z粉 04/22 17:53
glaybass : 下去啦,爛 04/22 17:53
moeliliacg : 所以你是在指控其他支援烏克蘭的十幾個北約國家 04/22 17:53
moeliliacg : 都特立獨行嗎? 04/22 17:53
LI40 : 這樣太危險 04/22 17:53
rommel1 : 把德軍全裁掉好了 04/22 17:53
moeliliacg : 全北約都逆向行駛了 真是太恐怖了 04/22 17:53
aicassia : 要是選舉晚個半年你們直接成為邊緣黨啦 04/22 17:54
LI40 : (德國)廢太遠 04/22 17:54
opthr1215 : 事已至此,大家可能也不在意德國到底援不援了,你 04/22 17:54
worf : 太危險 非太遠 04/22 17:54
opthr1215 : 德國也援不過美國。德國現在只是在把自己的地位賠 04/22 17:54
opthr1215 : 掉而已。 04/22 17:54
nctudog : 丟了一百台 T-72 的波蘭 : 04/22 17:54
notd481 : 所以德國是在指責其他軍援金援的北約國家挑釁俄軍 04/22 17:54
notd481 : ?會引發戰爭的意思? 04/22 17:54
pcfox : 神羅邦主安靜一點 吵死了 04/22 17:55
notd481 : 到時候被孤立的是誰可難說 04/22 17:55
aicassia : 核你個頭 你旁邊一堆國家有在怕這個的嗎 04/22 17:55
※ 編輯: jimmy5680 (76.33.80.128 美國), 04/22/2022 17:56:00
KnuckleBall : 德國不能飛太遠 04/22 17:56
raymond501 : 所以俄羅斯吃下烏克蘭,食髓知味比較不危險? 04/22 17:56
cerwvk : 我是無法理解, 德國是把人當笨蛋嗎? 04/22 17:57
raymond501 : 到時又要跟美國求救? 04/22 17:57
s8626460 : 希望烏俄戰爭能讓普羅大眾認識到德意志的嘴臉 04/22 17:57
aicassia : 萊茵金屬乾脆退出德國算了 有這種政府也沒前途了 04/22 17:57
cuteSquirrel: 飛太遠 04/22 17:58
sunshiny527 : 死政客 04/22 17:58
blackbrid : 派大星附身嗎 04/22 17:58
awhat : 廢物 04/22 17:59
catlazy42120: 我只能說,經過這戰德國不要妄想在歐洲能有什麼話語 04/22 17:59
catlazy42120: 權了,不論武器出口還是政治領袖都不配 04/22 17:59
Edison1174 : 不愧是馬克思的徒子徒孫 講屁話最行 全無實務能力 04/22 18:00
hahabis : 波海三國都沒在嫌危險,你德國有臉講這話 04/22 18:00
MrJB : 廢物安靜點 還沒人把你當病貓 04/22 18:00
gunng : 捷克:dangerous? 04/22 18:00
ayaneru : 飛太遠 04/22 18:00
notd481 : 我猜是俄國卡在烏冬,德國看戰局不會大幅惡化打到 04/22 18:01
notd481 : 波蘭,就開始想耍小聰明當騎牆仔 04/22 18:01
hedgehogs : 看標題就笑了 04/22 18:01
drraujn : 看到之前軍事費用增加到1000億歐元.還以為德國醒了 04/22 18:02
drraujn : 沒想到只是嘴上說運動.實際繼續躺平 真不愧是聯邦 04/22 18:02
drraujn : 肥宅= = 一點毅力都沒有 04/22 18:02
cumsubin : 雪寶好孬 04/22 18:03
gunng : 西班牙都比這位自命歐洲領導國還有行動力 04/22 18:04
andyken : 這樣太危險,石油跟天然氣會飛太遠~ 04/22 18:04
rockmanalpha: 波海三國國力人口遠低於德國還在俄羅斯家門口都沒在 04/22 18:05
rockmanalpha: 怕 你前面還有波蘭撐著在那說危險 很丟臉 04/22 18:05
AzureArcana : 他有資格批評愛德諾? 04/22 18:06
panzerbug : 太危險~德意志飛太遠~ 04/22 18:06
AzureArcana : 軟弱無能的傢伙 04/22 18:06
rockmanalpha: 當你德國的小弟才危險吧 04/22 18:07
baboosh : 德法兩國真是丟臉,有大國的樣子嗎 04/22 18:07
Akitsukineko: 美帝:怎麼危險? 04/22 18:08
Akitsukineko: 共匪:說來聽聽? 04/22 18:08
pcchuckwu : 看不懂的操作。 04/22 18:08
rommel1 : 怕捲入戰爭的話應該退出北約才對,把軍隊全裁只剩 04/22 18:08
rommel1 : 警察阿 04/22 18:08
mtcoat : 特立獨行的就是你呀 就是你 就是你 要說三遍 04/22 18:09
rockmanalpha: 歐洲防務都別國在顧 就只有你有特權可以專注經濟 04/22 18:10
sniperway : 以後台灣要執行死刑或環保議題的時候德國就少在那 04/22 18:10
sniperway : 嘴,整個被看破手腳一點也沒有歐洲大國的風範 04/22 18:10
Kismeter : 笑死人,德國你這個國家代表什麼北約講話 04/22 18:10
Kismeter : 在那裡出嘴砲 04/22 18:11
wanderjay : 最有錢的最廢 04/22 18:12
Kismeter : 危險個屁,有你這種內奸才危險 04/22 18:12
huangjyuan : 一直刷存在感 滾 04/22 18:14
oooop3 : 就說東歐應該開和平走廊,讓俄國戰車開去德國晃晃 04/22 18:14
eowynknight : ............ 04/22 18:15
CornyDragon : 德國心態真的很不像老大的感覺 04/22 18:15
FishJagor : 俄羅斯是不是搞錯地圖了?VDV空降柏林的話,應該已 04/22 18:16
FishJagor : 經拿下德國了 04/22 18:16
fragmentwing: 特立獨行的好像只有德法欸 04/22 18:16
geesegeese : 智障,德國有今天就是用戰爭換來的 04/22 18:16
thevoidfancy: 這樣太危險~~~飛太遠 04/22 18:17
geesegeese : 和平絕對不是天上掉下來的 04/22 18:17
geesegeese : 烏克蘭是衛國戰爭,每個衛國都要支持 04/22 18:17
Howard61313 : 確實很危險,但重點是怕危險的人還能當老大嗎 04/22 18:18
geesegeese : 世界自然沒侵略,就會和平 04/22 18:18
FishJagor : 北約老大都軍援多久了,然後沒能力貢獻的在那邊怕 04/22 18:19
FishJagor : 把北約捲入戰爭? 04/22 18:19
devilfruit : 這樣太危險 飛太遠 04/22 18:20
Kismeter : 就是那種分組報告,在那邊一堆五四三意見多,什麼 04/22 18:21
Kismeter : 都沒做,還在說他是組長 04/22 18:21
LADKUO56 : 綏靖成這樣 歷史都沒在讀的嗎 04/22 18:21
Fugax : 蕭茲:「真是太危險了!讓我吹一下暖氣壓壓驚。」 04/22 18:22
php4 : 一旦北約捲入戰爭,德國什麼武裝都沒有會很丟臉這 04/22 18:23
php4 : 樣嗎? 04/22 18:23
PePePeace : 每天一臭變每篇一臭 婊子還想立貞節牌坊 04/22 18:23
TFsonG : 烏克蘭被打不送武器,那什麼時候送才不會危險 04/22 18:24
PePePeace : 還他媽代表北約講話 哪來的臉 04/22 18:24
tsgd : 德國最煩人的地方就是這樣 不給又要一直出來碎嘴 04/22 18:27
tsgd : 想要當歐洲老大 不要只想跟俄國瓜分共治好嗎 04/22 18:27
d50429 : SPD準備被倒閣吧 04/22 18:28
tsgd : 就跟梅克爾一樣 請大家跟她一樣把烏克蘭視為俄國勢 04/22 18:28
biaw : 繼續裝睡zzzzzzzzzzzzx 04/22 18:28
tsgd : 力範圍 讓俄吃掉 大家之後繼續演歐洲一家親的團圓戲 04/22 18:29
leohunga : 批評艾德諾的對俄政策,這真的誇張了 04/22 18:29
otis1713 : 結果連馬克宏都打臉 04/22 18:30
mk8257 : 沒事嘴英美,有事就失智,偉哉德意志 04/22 18:30
Howard61313 : 其實,不加北約的瑞士都比較有資格說怕被捲入戰爭, 04/22 18:31
Howard61313 : 畢竟如果不想被捲入戰爭,為什麼還要待在北約裡呢, 04/22 18:31
Howard61313 : 北約有第五條欸 04/22 18:31
bunjie : 好了啦 歐洲肥仔 04/22 18:32
iMANIA : 好了啦 德國左派 他國都做得到 就你德左還在找藉口 04/22 18:32
iMANIA : 自助餐吃很爽 ☺ 04/22 18:32
s8018572 : 扯那麼遠 艾德諾幹嘛?? 04/22 18:34
berserkman : 結論:德不配位,德國沒資格當歐洲老大 04/22 18:35
Hazelburn : 下個會期討論 現在太危險 哇 好眼熟啊 04/22 18:35
eury : 歐盟內還有比他更廢的領袖嗎? 04/22 18:35
mukuro : 德國人就這樣阿,法國也是阿,就軟爛 04/22 18:37
g9122xj : 想想幾年前德國意氣風發,怒噴川普領導歐洲,結果現 04/22 18:38
g9122xj : 在這副嘴臉...省省啦,以後誰信你 04/22 18:38
to1322 : 前篇德國將贈送貂鼠裝甲車... 04/22 18:39
proletariat : 歐洲俗辣 04/22 18:39
g9122xj : 英美波蘭東歐各國都智障,就你深謀遠慮有責任?呸 04/22 18:40
scott29 : 德國想要當歐洲領袖,呵呵 04/22 18:43
Hazelburn : 可以想像以後德國還想裝老大時被各國酸爆的景象了 04/22 18:43
ARCHER2234 : 德國有軍隊也太危險,幫你滅掉好嗎 04/22 18:44
windersword : 當年歐債危機怎麼修理希臘的,德國現在完全裝死 04/22 18:44
Howard61313 : ARCHER2234大,你這提議說不定「有些」德國納稅人還 04/22 18:45
Howard61313 : 真的贊成呢XD 04/22 18:45
kissa0924307: 北約老大又不是你德國 是在怕什麼 美國老大哥捐的 04/22 18:45
kissa0924307: 火力比誰都誇張 是有在怕嗎? 04/22 18:45
ETJohn : 廢到笑 04/22 18:45
tsgd : 對歐豬國真的是夠兇 態度那怕只有一半 俄國普丁也會 04/22 18:45
tsgd : 忌憚 或許不敢出兵 04/22 18:46
to1322 : 歐盟第一有錢人德哥拿著黑幫俄老大加油站的優惠卡, 04/22 18:47
to1322 : 看著正被俄老大強暴的鄰居烏蘭妹妹... 04/22 18:47
ARCHER2234 : 自己裁減掉跟找波蘭幫忙滅了不一樣噢,啾咪 04/22 18:47
Napoleon313 : 話說這次世界盃最多人支持的還是德國 迷多超多德迷 04/22 18:47
Napoleon313 : 迷妹不是穿德國的就是穿阿根廷的 足歸足政歸政這樣 04/22 18:48
ckbling : 原來是俄屬萊茵聯邦總理 了解 04/22 18:48
rockroddick : 德國不爽路上其他人都在逆向行駛 04/22 18:49
lnceric008 : 太危險 下禮拜五 04/22 18:53
Brusolo : 已經吹了八年,現在準備幹票大的,什麼都沒在怕的 04/22 18:53
Brusolo : ,烏拉~~ 烏克蘭還沒睡醒,鵝子來摔飛零機 04/22 18:53
MKIIjack : 共德....英國果然看清了 04/22 18:54
pponywong : 敢批評阿登納? 人家是西德國父欸 當年當科隆市長直 04/22 18:57
pponywong : 接頂撞希特勒的 04/22 18:57
pponywong : 還被關了兩次 阿登納比蕭茲有種好嗎 04/22 18:58
puffycat : 以後德國就不要干涉台灣環保跟人權 04/22 19:00
aicassia : 蕭茲就是布丁狗二號 憑什麼批評阿登納? 04/22 19:01
BigLargeBoss: 我以為maverick是指這麼大隻槍續集 原來是在講德 04/22 19:01
BigLargeBoss: 國啊 04/22 19:01
dnek : 好眼熟的糟糕政府托詞,一直變化就是滾動式修正對吧 04/22 19:02
jamie81416 : 幹你娘德國佔北約多少?美國波蘭都沒在怕了,你一 04/22 19:07
jamie81416 : 個沒出力的怕個屁 04/22 19:07
ny40yankees : 你們這樣對俄國壞壞,之後我沒有能源怎麼辦,嘻嘻 04/22 19:07
mchotdoggy : 歐洲之恥 04/22 19:08
linbasohigh : 這些話若是日本來說,我還覺得比較貼切… 04/22 19:09
lovegensokyo: 這麼怕以後就不要裝大哥,下去 04/22 19:09
Ives20130 : 廢到不知道該說什麼 04/22 19:12
jamie81416 : 美國和東歐國家都不怕捲入戰爭了,你一個在北約貢 04/22 19:14
jamie81416 : 獻度幾近為零的德國在怕北約開戰?你算老幾? 04/22 19:14
starport : 太危險 不要升高局勢 烏克蘭不要挑釁! 04/22 19:15
qaz19wsx96 : 你現在不軍援你比較特立獨行… 04/22 19:16
c41231717 : 說實在 北約不是德法說的算 是英美說的算 烏俄戰爭 04/22 19:17
c41231717 : 更做實了這個道理 04/22 19:17
c41231717 : 未來德法重型軍武應該是很難打開外銷市場了 04/22 19:18
c41231717 : 動不動就給你斷料 看破手腳 04/22 19:18
black82465 : 這個是不是比梅嬸還差啊 民意直接無視 04/22 19:18
MarchelKaton: 覺得好笑的是整篇就只講德國,某些人留言就非要順便 04/22 19:20
MarchelKaton: 牽拖別國一起罵 04/22 19:20
killerking05: 美國乾脆另起爐灶,退出北約 04/22 19:22
jamie81416 : 蕭茲承認德國的裝備沒有庫存,所以無法援助,對未 04/22 19:23
jamie81416 : 來德系裝備外銷影響非常壞。沒有一個國家會買萬一 04/22 19:23
jamie81416 : 使用時,會隨時斷料的軍備 04/22 19:23
chuntin36 : 俄羅斯打錯國了 打德國更有收穫 04/22 19:24
jerry90289 : 我懷疑如果未來有世界大戰 德國恐怕早早就被滅了 04/22 19:24
jerry90289 : 軍力太爛 04/22 19:24
ghlm : 烏俄戰爭真是歐洲的明鏡 讓我們看清每個國家和政客 04/22 19:25
DiePost0318 : 這個叫做屁話。有這麼多國家幫你分攤風險的情況下 04/22 19:27
DiePost0318 : ,不援助烏克蘭只可能是不想,沒有不敢的問題。 04/22 19:27
zwx : 戰後歐盟開會,你德國識相點,自己乖乖閃邊玩沙去 04/22 19:30
FishJagor : 搞不好東歐會逐步美械化,真的出事了,美國才會無 04/22 19:32
FishJagor : 限量補給,買德國品搞不好開戰還先斷你貨 04/22 19:32
jyekid : 他可能就是未來的德國張伯倫 沒辦法總要有人擔任 04/22 19:33
jyekid : 這個腳色 04/22 19:33
Rinehot : 這樣太危險 廢太遠 對你做鬼臉 我們廢太遠 04/22 19:33
Rinehot : 衝上雲端 擺爛沒有極限 04/22 19:33
jetzake : 所謂張伯倫 要有後面那個邱吉爾才能算數 04/22 19:34
qaz27966 : 雖說國家間互助很常見,但至少我們知道誰不值得幫 04/22 19:34
jerrylin : 是多危險啦 不然你負責給錢就好了 04/22 19:34
jerrylin : 難道連給錢也很危險?? 04/22 19:35
qaz27966 : 軍援送頭盔,只剩跪著舔。 04/22 19:35
mmmimi11tw : 沒天燃氣可以用很危險欸 04/22 19:46
tyifgee : 好啦 zzz 04/22 19:46
Cishang : 德國在北約也是挑釁 建議退出 04/22 19:48
Getoverit : 德國納粹共產化 04/22 19:48
bce : 德國退出北約吧,換烏克蘭和芬蘭瑞典進來 04/22 19:49
bce : 只怕德國要加入俄國陣營,都還被老俄嫌累贅 04/22 19:49
fybluemoon : 戰爭論還是德國人寫的 戰爭就是國家級極限暴力 沒 04/22 19:49
fybluemoon : 分出輸贏之前無法停止 國際制裁不過屁沒啥用 把2d 04/22 19:49
fybluemoon : 往死裡打就對了 沒武力自然休戰議和 04/22 19:49
rommel1 : 怕捲入戰爭為何要加入北約? 04/22 19:49
taihoo : 就算真的很危險 美國、英國會怕嗎? 04/22 19:52
hjoyce0131 : 廢 04/22 19:53
mynumber55 : 這是背刺仔了吧 04/22 19:56
jyekid : 德國不會讓自己落入歐盟小弟位置的 04/22 19:57
MoneyMonkey : 莫斯科二號 04/22 19:58
Smoltzy : 普丁當初把VDV派去柏林就成功拿下德國了,笨! 04/22 20:00
Smoltzy : 不需要德國在國際幫腔,直接收成自家的狗就好 04/22 20:02
HarukaJ : 蕭:怎麼今天高速公路所有人都逆向行駛? 04/22 20:05
chenry : 錢包太危險 退休還要再爽一陣子呢 04/22 20:05
SunnyBrian : 連艾德諾都敢嘴,沒搞錯吧? 04/22 20:06
patrickleeee: 真的是垃圾耶 德國退出北約好了 04/22 20:08
Fugax : 張伯倫還有重整軍備,準備好皇家空軍跟防空體系。這 04/22 20:10
Fugax : 位蕭茲先生是根本比不上張伯倫的。 04/22 20:10
tsgd : 大家不要只看張伯倫揮舞的那張歷史文件 雖然他被希 04/22 20:11
tsgd : 特勒騙得很慘 但英國該做的事情 他沒少做過 邱吉爾 04/22 20:11
tsgd : 蠻多事項也是會送給他看過 04/22 20:11
tsgd : 歷史鏡頭雖然荒謬且經典 但故事後續還是稍微去了解 04/22 20:12
tsgd : 一下 蕭茲這個梅姨2.0沒有任何可比性 我就爛 04/22 20:13
Pegasus170 : 德國就只是德國…普魯士精神?職人精神?那個要是 04/22 20:14
Pegasus170 : 現在還找得到,我會泡在福馬林裡保存然後寄給大英 04/22 20:14
Pegasus170 : 博物館。 04/22 20:14
chewie : 我好棒棒 你們都不懂 04/22 20:16
Loda29 : 好了啦,耍廢就低調點 04/22 20:16
steel : 也是下星期五沒錯吧? 04/22 20:16
tsgd : 普魯士已經歷史名詞了 在波蘭在加里寧在立陶宛XD 04/22 20:16
jamie81416 : 幫張伯倫平反一下,他當首相時寧願砍海軍軍費也不 04/22 20:17
jamie81416 : 願砍空軍和科研經費;英倫空戰英軍能馬上拿出噴火 04/22 20:17
jamie81416 : 式和雷達等先進軍武對抗納粹,張伯倫功不可沒 04/22 20:17
jamie81416 : 張伯倫任首相時英國國內80%不願打仗,如果換邱吉爾 04/22 20:19
jamie81416 : 也是被轟下台的份,和他本人意願干係不大 04/22 20:19
Hohenzollern: 普魯士王國本來就算波蘭地區 是布蘭登堡選帝侯為了 04/22 20:19
Hohenzollern: 稱王而兼併的 04/22 20:19
Smoltzy : 德國沒有挺俄喔! (只是剛好跟挺俄仔做的差不多而已) 04/22 20:19
Hohenzollern: 當時英國法國的多數民意是厭戰 他們的執政者只能姑 04/22 20:21
Hohenzollern: 息主義 04/22 20:21
z23061542 : 天生德國納粹人 沒問題吧 德國人就是納粹 04/22 20:24
coox : 眾人皆醉我獨醒 04/22 20:26
cross980115 : 德國真的廢到笑 04/22 20:27
cross980115 : 問題是德國民意都覺得政府做做不夠多了,還廢成這 04/22 20:27
cross980115 : 樣 04/22 20:27
s8018572 : 普魯士變名詞是盟軍有意為之的 普魯士精神作為一個 04/22 20:27
s8018572 : 概念太危險了 兩次世界大戰的德軍骨幹都是軍官/容 04/22 20:27
s8018572 : 克 04/22 20:27
kuma660224 : 張伯倫在二戰戰時也仍在英國內閣 04/22 20:28
kuma660224 : 因為沒人會認為他親德舔德 他只是代表 04/22 20:28
s8018572 : “名詞”--》“歷史名詞” 就跟皇國概念被消滅一樣 04/22 20:28
s8018572 : 差不多 04/22 20:28
kuma660224 : 想用外交手段阻止開戰的努力 04/22 20:29
s8018572 : 張伯倫我們這個時代的和平從飛機上走下來那張照片 04/22 20:29
s8018572 : 真的很好笑 但張伯倫本身不像現在SPD的某些人 跟敵 04/22 20:29
s8018572 : 國有利益糾葛 04/22 20:30
jamie81416 : 就算被邱吉爾炮的要死的史坦利鮑德溫,在任內也開 04/22 20:30
jamie81416 : 始加強英軍軍備,並大力擴編皇家空軍,那時代的政 04/22 20:30
jamie81416 : 治家沒有一個是真的蠢的 04/22 20:30
jamie81416 : 每個都用不同的方式備戰,只是法國的馬奇諾防線和 04/22 20:31
jamie81416 : 英國的慕尼黑協議被人記住,當了笑柄 04/22 20:31
kuma660224 : 英國那些政治家就算姑息失敗也立刻協助備戰 04/22 20:31
kuma660224 : 協助擬定總動員戰爭計畫 04/22 20:32
kuma660224 : 要比喻的話 那較接近狂上歷史課的法國馬 04/22 20:34
kuma660224 : 在戰爭爆發後 已知道和平無望被耍了 04/22 20:34
kuma660224 : 就開始做備戰等正確的事 04/22 20:35
fatoes : 俄中德,真的他媽三戰軸心國 04/22 20:39
moeliliacg : 馬奇諾防線 其實是發揮了他的作用的 事實上是太有 04/22 20:54
moeliliacg : 作用了 導致德國根本不敢從正面打過去 04/22 20:54
yun420179 : 笑死 04/22 20:54
moeliliacg : 被繞過去的比利時阿登那段 可是沒有防線的區域的 04/22 20:54
tml1203 : 擺明就是普丁的毒糖果吸引這個騎牆仔 04/22 20:55
moeliliacg : 沒有一條防線能阻止敵人硬要繞過去的情況 04/22 20:55
moeliliacg : 法比邊境的防線因為政治/財政原因 所以沒有動工過 04/22 20:55
moeliliacg : 但完工的區段 防線是有發揮其作用的 04/22 20:56
whalefirst : 德國應該滅國才對,躲在民主國家陣營挖資源給發動戰 04/22 20:56
whalefirst : 爭的獨裁國家。。。 04/22 20:56
LegioGemina : 看來德國想當塞子而不是棋子 04/22 20:58
Royalweger : 德國錢多歐盟和北約的經費應該出不少吧,而且戰後重 04/22 21:00
Royalweger : 建也需要錢,還真的有本錢負責爽 04/22 21:00
prosta : SPD能撐多久呢? 04/22 21:01
Royalweger : 再者德國利益和俄中牽扯太多 04/22 21:02
ajpg52 : 中俄德為重建往日雄光第三世界大戰或許是一國的 04/22 21:04
fudick : 廢物 04/22 21:06
berserkman : 中德俄法 vs 英美澳日 04/22 21:07
moonrain : 戰後重建的大餅 可以確定沒德國的分了 04/22 21:11
nmchen : Stupid German 04/22 21:14
pcgame7738 : 如果不是同為北約會員,我覺得波蘭應該很想把砲口 04/22 21:24
pcgame7738 : 朝西打醒這軟爛德... 04/22 21:24
sdiaa : 反正前有波蘭後有英米,繼續擺爛 04/22 21:36
ezorange : 超廢,更靠近的國家都沒在怕了 04/22 21:37
Howard61313 : 戰後烏克蘭重建大餅有沒有德國的份無所謂啦,比較讓 04/22 21:38
Howard61313 : 人擔心的是有沒有中共的份吧 04/22 21:38
sdiaa : 該調查一下他的金流惹 04/22 21:38
skuderic : 笑死 跟某國一個樣 04/22 21:43
aeoleron : 到底是幾張裸照在普丁手上 04/22 21:44
Rucca : 德國也要玩下星期五嗎XD 04/22 21:44
yukai1216 : 到底可以多廢? 04/22 21:45
aeoleron : 德國人趕快把這舔俄投共仔送下去啦 04/22 21:49
aeoleron : 哪天換柏林被vdv特別行動 我看直接秒投降ww 04/22 21:49
kixer2005 : 飛太遠 04/22 21:59
Y1309 : 不愧隸屬俄羅斯聯邦共和國下的德意志自治共和國啊 04/22 22:03
mosszombie : 德國是想挺俄但身在歐盟不敢明挺吧 04/22 22:05
marco4014 : 轉角國際這篇有提到戰後艾德諾策略 https://bit.l 04/22 22:12
marco4014 : y/3OxPWMg 04/22 22:12
marco4014 : https://bit.ly/3OxPWMg 04/22 22:12
victoryman : 我在天上飛~~~ 04/22 22:19
dalepp : 拉基 04/22 22:19
jack19931993: 閉嘴 幹 04/22 22:26
jack19931993: 太平洋的澳洲都比你積極 04/22 22:26
nn1975 : 嗯 04/22 22:33
Howard61313 : 轉角那篇文筆真好 04/22 22:35
shuhao233 : 轉角的文,少數udn內,和台灣國際新聞能看的板 04/22 22:39
a11103nise : 但感覺整體德國民眾的態度其實跟總理也差不多? 04/22 23:01
nightjoker : 日本澳洲做得都比你多 04/22 23:09
Smoltzy : 德國這20年來外交實際行動就是舔中舔俄,沒了 04/22 23:18
Smoltzy : 骨子裡挺俄,講太白又很噁心,但整天假掰更噁心 04/22 23:21
tony160079 : 去死吧 不要臉的傢伙 04/22 23:43
goddarn : 乾脆一點 說自己挺俄算了 04/23 00:01
UCCG : 其他軍援的北約國家:當我死人? 04/23 00:08
HHH555JJJ : 可憐 功勞沒有 屁倒是一堆 04/23 00:15
Swave : "要和夥伴共進退、不要特立獨行",看他根本精神錯亂 04/23 00:21
kunchung : 乾脆和MC HOTDOG組一團好了,還太危險,廢太遠 04/23 00:27
HinaTomo : 危險的點到底在哪?? 澳洲都比你積極 04/23 00:41
Wall62 : 講個笑話:德國 04/23 00:54
kuma660224 : 前線國家拼命送 後面的一直喊好危險 04/23 01:47
therockwx : 廢物閉嘴啦 04/23 02:12
Sessyoin : 這樣太危險 04/23 03:38
MeaninglessL: 說那麼多其實只是怕天然氣被斷 04/23 05:45
lunarblue : 廢國,屠夫爪牙 04/23 05:46
HanaIro : 德國正常發揮 打仗選錯邊 04/23 05:48
FlutteRage : 東德餘瘧 04/23 06:00
OoJudyoO : 很好 個人前三母湯的國家 中國俄國德國 04/23 11:21
OoJudyoO : 不愧是台灣給你口罩 還要被你羞辱 04/23 11:21
OoJudyoO : 半導體自己撤單 還要回來插隊的國度 04/23 11:21
KKLLOO : 德國讚 04/23 16:06
grandwar : 進步到最後就是德國這個樣子,美國台灣都要以之為鑑 04/24 02:28