看板 Military 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言: : 談一下人口密度好了 : 馬立波: 總人口約43萬 1800人/平方公里 : 假設戰時出逃 50% : 那就是 21萬 900人/平方公里 : 台北市: 249萬 9100人/平方公里 : 但戰時要逃去哪...宜蘭? 全卡在雪隧... : 如果是從桃園以南登陸往北上推, : 反而有可能更多人湧入大台北地區 : 那馬立波目前傳出, 已經估計約有 2萬平民死於戰火 : https://tw.appledaily.com/international/20220422/36O62EVONNB5DLGVRZ5XSXCLDM/ : 市長:馬立波逾2萬平民遇害 衛星照拍到市郊大片亂葬崗 : 這樣一來, 如果台北市用同樣的強度抵抗, : 可能會是10倍的百姓死亡, 也就是超過20萬.... : 我不確定台灣人能接受, : 這可能已經相當於一顆小型核武的效果。 : 而且馬立波早已斷糧, : 作戰到今天靠的是亞速鋼鐵廠的地堡儲存, : 其他老百姓是什麼狀況, 目前尚不明確.... : 那台北市也不可能這樣打, 糧食吃完就吃完了 : 所以也許, 真的要在海上岸邊全部解決掉, : 就算少數上岸的也要能清除, : 打到大規模上岸, 還硬要打下去也不是很有道理的事。 : 美國有考慮到這點嗎? 馬里烏波爾要怎麼類比台北呢 馬里烏波爾一開始就處於俄國優勢的烏東地區 俄國的重裝備和支援也比較容易進去 台灣有台灣海峽 第一波上岸的解放軍除了要穩住腳跟 還要想辦法幹下港口 方便重裝備卸裝 如果沒做到以上兩點就直接衝向台北 就跟VDV直衝基輔一樣 而且可能更糟 再者要怎麼打到台北斷糧 上岸的解放軍卻沒後勤問題? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.0.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1650708407.A.FC8.html
momocom : 搶小七就不會斷糧,俄軍示範過 04/23 18:09
sad141 : 後勤需要的東西多到飛天,又不是只有糧食叫後勤 04/23 18:09
sad141 : 解放軍需要的子彈、軍車、砲彈小七是會有喔? 04/23 18:10
geordie : 除非已經有內應查到台灣的彈藥庫存地,要不然還是 04/23 18:13
geordie : 得用運的 04/23 18:13
Schottky : 一樓打算搶幾萬間小七我不管,彈藥小七可沒有賣 04/23 18:14
mliao : 孝痿哥會很恬不知恥的說:料敵從寬 04/23 18:14
kuma660224 : 也許是用刷恐慌帶風向 用意不敢揣測 04/23 18:15
kuma660224 : 但這樣不是良好的討論風氣 04/23 18:15
kuma660224 : 幾乎假設攻方有任意門 後勤補給沒上限 04/23 18:15
quarda : 烏俄戰證實後勤才是關鍵 04/23 18:16
kuma660224 : 搶小七也笑話 戰時登陸前早就搶購幾週 04/23 18:16
kixer2005 : 那種低水準的討論直接略過 浪費時間 04/23 18:17
kuma660224 : 登陸無法奇襲 登陸後才去小七 貨架是空的 04/23 18:17
kuma660224 : 這不需要軍事知識 用常識就該知道 04/23 18:17
kuma660224 : 台灣是那種連颱風快來 都會先囤物資 04/23 18:18
quarda : 烏俄戰也證實現代要奇襲在人人有圖可開根本不可能 04/23 18:18
kuma660224 : 疫情初期經驗 也是橫掃貨架 04/23 18:19
HenryAirLine: 台灣似乎有一個迷思 就是中國犯台戰損容忍度很低, 04/23 18:19
HenryAirLine: 要國軍打一場美軍規格的波灣戰爭,估計戰損只要有 04/23 18:19
HenryAirLine: 烏克蘭的1/10,應該就一堆有錢人跳出來要政府搞綏 04/23 18:19
HenryAirLine: 靖了。 04/23 18:19
HenryAirLine: 我就問問各位,台海戰爭你們可以接受多少損失? 04/23 18:19
quarda : 可長期存放的罐頭,乾麵買起來~ 04/23 18:20
dalyadam : 別鬧了 台灣投降中共的話 下一場打的就是美台戰爭 04/23 18:20
kuma660224 : 現代開圖可做到美帝上午看到舟山裝卸船團 04/23 18:20
kuma660224 : 中午HF2E就持續襲擊港口油彈堆棧 04/23 18:20
Hitagi : 都是衛國之戰了當然打到最後一兵一卒啊 04/23 18:21
dalyadam : 台灣被中國打 代表全球供應鏈要爆了 04/23 18:21
kuma660224 : 甚至反船團不一定要等它出海 04/23 18:21
dalyadam : 如果加上台灣被打下 那美國就會用戰爭引走國內經濟 04/23 18:21
dalyadam : 問題 04/23 18:21
kuma660224 : 烏克蘭也示範飛彈打港口內的登陸艦 04/23 18:21
dalyadam : 那這樣台灣到時就會被中共拿去擋美國第一線 04/23 18:21
sad141 : 現在不是對方容忍度多高的問題,是對方投入他們所存 04/23 18:22
sad141 : 有的所有登陸裝備都會被在跨海途中死到剩餘登陸者難 04/23 18:22
sad141 : 以發揮效用的問題 04/23 18:22
dalyadam : 台灣投降中國就是之後會被中共拿去擋美國 更慘 04/23 18:22
kuma660224 : 就算沒有直擊 引燃油彈 依然燒掉俄艦 04/23 18:22
quarda : 剩餘登陸者被警察喝令投降這畫面太美(x 04/23 18:22
dalyadam : 看看長津湖 看看烏東2省 04/23 18:22
sad141 : 這次烏東不也證明了投降者死更慘的道理? 04/23 18:22
HenryAirLine: 反過來問,一開戰台灣的戰損民眾能接受到什麼程度 04/23 18:24
HenryAirLine: ? 04/23 18:24
haoboo : 都開戰了還需要管民眾能接受到什麼程度嗎? 04/23 18:26
HenryAirLine: 我們不是烏克蘭,年收2000鎂人民是吃草過日子 04/23 18:26
如果要採取武力防衛還要想一堆戰損問題不是很奇怪嗎 那何不直接投降就好 沒有戰損問題 再者真被統一有誰能跟你保證還有現在的年收啊
haoboo : 民眾不接受怎麼辦,投誠?政變?革命?這都很難成為選項 04/23 18:27
kuma660224 : 我就問你 你損失多少才能接受妻女被強姦 04/23 18:27
Hitagi : 國家本來就是要用生命捍衛的 哪有在管接受到什麼程 04/23 18:27
Hitagi : 度 04/23 18:27
kuma660224 : 這跟你實際收入高低沒有關係 04/23 18:28
sad141 : 開戰的戰損,要嗎是看起來很多發但實際上沒啥作用的 04/23 18:28
sad141 : 導彈、要嘛是海灘上被各種屍體登陸艦覆蓋的慘狀。 04/23 18:28
kuma660224 : 侵略者是沒有道德王法的 04/23 18:28
sad141 : 被敵軍屍體覆蓋的海灘破壞了觀賞大概也是個戰損吧 04/23 18:28
kuma660224 : 當你親友被殺被奸 你還在意資產損失? 04/23 18:29
RCSTD03 : 又要拿這種爛問題硬塞自己的定見,真的很膩 04/23 18:29
kuma660224 : 多數人會選擇殺到本土沒有敵人活著 04/23 18:29
kongsj : 你想跟上海一樣被當韭菜割、跟冰雕連一樣丟去擋美軍 04/23 18:29
kongsj : 就去吧 04/23 18:29
RCSTD03 : 哪裡來的 yahoo 新聞老人 04/23 18:29
※ 編輯: saviora (1.171.0.228 臺灣), 04/23/2022 18:33:13
HenryAirLine: 我也希望同胞們戰到底,但這個壓力測試從來沒有, 04/23 18:29
HenryAirLine: 也沒人研究 04/23 18:29
dalyadam : https://i.imgur.com/PwhjisJ.png 04/23 18:30
dalyadam : 開本尊好嗎 04/23 18:30
sad141 : 和年收入有啥關係?難道共軍還會看你年收入超過200 04/23 18:30
sad141 : 萬就不對你燒殺掠奪喔? 04/23 18:30
kongsj : 我覺得大部分的台灣人還是會打衛國戰爭,投降論者 04/23 18:30
kongsj : 路燈自己挑一個 04/23 18:30
quarda : 對面都放話留島不留人了 04/23 18:31
kuma660224 : 也許有人還傻到以為倒酒姿勢練好 就沒事 04/23 18:31
sad141 : 這是俄烏戰爭投降派被吊路燈和逮捕之後俄軍完全不管 04/23 18:31
sad141 : 的情況還看的不夠多啊? 04/23 18:31
jess730612 : 人損失獨裁手段強徵兵解決 但是載具是無法耍流氓 04/23 18:32
Hitagi : 簡單的說 保衛國家是不惜一切代價的 04/23 18:32
jess730612 : 載具沉一艘少一艘 耍流氓也無法馬上變出來啊 04/23 18:32
Howard61313 : 亨利,我知道你強調戰損接受度的用意是由奢入儉難, 04/23 18:32
Howard61313 : 但這時我就得引用另一句俗語了:人急跳牆,一旦急難 04/23 18:32
Howard61313 : 來臨,對很多事的忍受度都會跟平常不同 04/23 18:32
kuma660224 : 別人我不知 但鼓勵親中投共先綁路燈 04/23 18:32
jess730612 : 一直用人多當無敵星星 是不懂物理之壁嗎? 04/23 18:33
kuma660224 : 當你小島一日生活圈的親友被轟被殺被奸 04/23 18:33
dalyadam : 就說了 投降中共 之後美中戰爭 台灣會被中共拿去擋 04/23 18:33
dalyadam : 美國 04/23 18:33
Hitagi : 要比人多 全台灣人口加起來也遠比解放軍更多 04/23 18:33
kuma660224 : 社會怒起來 投降和平派最好躲起來 04/23 18:34
furio : 投降就馬照跑舞照跳錢照賺,一樣幹繳政府,那還打仗 04/23 18:34
kuma660224 : 當初基輔一堆親俄的被民兵算帳的 04/23 18:34
NewCop : 連布丁都不敢把反對派公然吊路燈,台灣真這樣搞連 04/23 18:35
NewCop : 老美都洗不了風向了啦..... 04/23 18:35
haoboo : 我是比較好奇戰爭狀態下老百姓不接受有什麼選項 04/23 18:35
haoboo : 最多就烙跑當難民吧,現代社會第五縱隊很難發揮 04/23 18:35
sad141 : 投俄赫爾松的副市長都直接被人槍斃了 04/23 18:36
dreackes : 布丁是侵略者他要吊個香蕉 是烏克蘭人吊烏奸 04/23 18:36
ravelson : 前一篇不知道又何好討論 離譜的內容 04/23 18:36
furio : 台灣連烙跑都很難,h大想太多了 04/23 18:36
NewCop : 烏克蘭也不敢公然吊烏奸啦...最多是脫褲子綁路燈上 04/23 18:37
Edison1174 : 香港:馬照跑舞照跳錢照賺? 04/23 18:37
laeva75 : 是覺得有人是在問敵人能無視物理之壁時仗要怎麼打下 04/23 18:37
laeva75 : 去 04/23 18:37
sad141 : 上海:我要食物...... 04/23 18:37
jess730612 : 烏克蘭親俄派遭槍擊車子我記得是馬自達 不想PO 04/23 18:38
jess730612 : 烏克蘭不知名人士做的 跟烏克蘭政府無關 04/23 18:39
NewCop : 大家嘴歸嘴啦...吊路燈當初最常用的就是納粹德國, 04/23 18:39
NewCop : 台灣真的想被國際這樣聯想? 04/23 18:39
nctudog : 烏克蘭親俄派被殺的應該要有360度擺拍屍體放在網路 04/23 18:40
nctudog : 上 但到現在我一張照片都沒找到= = 04/23 18:40
Hitagi : 放心當然不會真的這麼作 但戰場槍砲無眼 有的時候總 04/23 18:40
jess730612 : 烏克蘭社群軟體一堆人在串聯 但這跟政府無關 04/23 18:40
Hitagi : 是會發生一些不幸的誤擊事件 04/23 18:40
Howard61313 : 吊路燈是太過,但如果有人想把他們綁在路燈上,拿刮 04/23 18:40
Howard61313 : 鬍泡或蛋糕祝他們生日快樂,就比較難防了…. 04/23 18:40
NewCop : 烏克蘭也很少“單純親俄的平民”被民兵攻擊的消息流 04/23 18:41
NewCop : 出,要嘛是真的沒多少這種狀況,要嘛是司機的政府 04/23 18:41
NewCop : 知道這種事一定得壓 04/23 18:41
ayaneru : 烏克蘭是有用膠帶綁在路燈下的 04/23 18:42
wang960615 : 就馬三啊 04/23 18:43
Howard61313 : 那就是我說的大學生式慶生 04/23 18:43
nctudog : 我有找到一張吊路燈的 但是是綁紅布條的俄軍屍體 04/23 18:44
nctudog : 沒血 https://i.im gur.com/TNTXYbP.jpeg 04/23 18:44
NewCop : 那些綁膠帶的在消息上都是宣傳是進行滲透或間諜活 04/23 18:44
NewCop : 動的人員,也不是單純政治立場親俄而已 04/23 18:44
NewCop : 台灣畢竟是要靠國際軍援的,真到打起來的時候,還是 04/23 18:45
NewCop : 得顧忌國際形象 04/23 18:45
kuma660224 : 戰時所謂間諜活動也是民兵在自由心證 04/23 18:45
kuma660224 : 戰時是沒有所謂充分調查證據這回事 04/23 18:45
kuma660224 : 有疑問,戰後自行申訴.... 04/23 18:46
Hitagi : 就問八年抗戰或蘇德戰爭時期防禦方有沒有在處決內賊 04/23 18:46
Hitagi : 的 想必就算真的有作他們得到的國際奧援也沒少過 04/23 18:46
kuma660224 : 戰時國家機器的武裝力量說了算 04/23 18:46
kuma660224 : 綁路燈在戰史其實已是超級文明手法 04/23 18:47
NewCop : 是沒錯,但台灣的立場跟烏克蘭很像,不文明不行 04/23 18:48
kuma660224 : 更早通常更血腥 可疑直接餵土豆 04/23 18:48
kuma660224 : 獨裁國家甚至可疑人帶走 就消失 04/23 18:48
NewCop : 我們的主要靠山可是最講究文明和人權的老美啊.... 04/23 18:48
kuma660224 : 戰後可能在某個土坑發現千人塚 04/23 18:49
mmmimi11tw : 處決內賊當然是少不了的 04/23 18:49
jess730612 : 文明是這樣要做得更秘密更乾淨不留下痕跡 04/23 18:50
Hosimati : 考慮戰損忍受度多少我覺得要看你拿和平時期對比, 04/23 18:50
Hosimati : 還是被中共統治來比啦。前者比較像是在恐嚇五筒外 04/23 18:50
Hosimati : 宣,而真的開戰你要面對的選擇是後者。 04/23 18:50
Hitagi : 二戰前蘇聯大清洗一堆人也沒在管人權 戰時英美還不 04/23 18:50
Hitagi : 是照樣聯手相助 04/23 18:50
kuma660224 : 烏克蘭其實也抓了不少疑似通敵軍警 04/23 18:50
taiwanguo : 支那連登陸台灣國的能力都沒有,還想什麼城鎮戰? 04/23 18:50
kuma660224 : 西方其實沒在管他手段程序是否合理 04/23 18:51
jess730612 : 一率送到個縣市垃圾焚化爐應該能很乾淨 04/23 18:51
kuma660224 : 因為戰時本來就先做了再說 04/23 18:51
jess730612 : 熊大我懂... 04/23 18:52
kuma660224 : 連亞速營是否極端 西方都沒人在乎了 04/23 18:52
kuma660224 : 要檢討什麼 戰後再說 戰時是特殊狀況 04/23 18:52
tyifgee : 台灣投降中共佔領意味著要面對美國耶 想清楚吧 04/23 18:53
iqeqicq : 中國手上有全球一半以上的存糧 04/23 18:53
ayaneru : 親中和真的當中國人是兩回事好嗎 04/23 18:53
kuma660224 : 這是反侵略的立場問題 不動搖 04/23 18:53
kuma660224 : 其實那個一半存糧也是鬆動話術 04/23 18:54
Aldousphyx : 投降派就是死最慘的 看烏東民兵 韓戰冰雕連就知道 04/23 18:54
ayaneru : 台灣一堆親中的但也沒真的入籍中國啊 04/23 18:54
jess730612 : 開戰後不是最愛講"導彈洗地" 親友傷亡理智線就會斷 04/23 18:54
kuma660224 : 聳動 指的分母是指國際糧食貿易糧 04/23 18:54
kuma660224 : 但全球多數糧食是各國自用 不算入分母 04/23 18:55
jess730612 : 導彈洗地彈無虛發不傷任何一個台灣人 有可能嗎? 04/23 18:55
iqeqicq : 除非祈禱中國開戰前糧食被蝗蟲啃光 04/23 18:56
ayaneru : 也不用擔心斷糧啦 台海根本不可能打超過一個月 04/23 18:56
iqeqicq : 中國最近還有「暴力復耕」事件 04/23 18:56
iqeqicq : 美國二戰擬定攻台計畫時, 04/23 18:56
iqeqicq : 曾估計駐台日軍存糧有好幾個月 04/23 18:57
sauchi39 : 到時候炸彈一炸 有人死了 大家絕對是牙起來拼的啦 04/23 18:58
sad141 : 攻擊方存一堆糧能有啥重大影響?難道以為這是戰略遊 04/23 18:58
sad141 : 戲糧食可以直接憑空交換登陸艦? 04/23 18:58
NewCop : 我在想台灣媒體是不是該適度減少事故現場的馬賽克 04/23 18:58
NewCop : 讓人民可以比較習慣啊... 04/23 18:58
sauchi39 : 死並不可怕 屈辱的活著更痛苦 04/23 18:59
sad141 : 還有糧食那麼多,然後上海人還不造樣吃不到wwwwwww 04/23 18:59
fande : 衛國戰爭跟人家談什麼戰損……只有打到贏跟打到死 04/23 19:07
fande : 兩個選擇好不好 04/23 19:07
a524528 : 台灣人的問題就是願意犧牲的比例不知道有多高 04/23 19:09
a524528 : 從保持現狀依然是最高支持的兩岸原則就知道大部分 04/23 19:10
a524528 : 人還是傾向不要發生戰爭 04/23 19:10
patrickleeee: 會討論直接傳送過來 搶糧的 都不用理 已經不只是軍 04/23 19:15
patrickleeee: 盲了 可能沒在台灣生活過 來帶風向的 04/23 19:16
kuma660224 : 別鬧了 烏克蘭戰前民調也是不要戰爭啊 04/23 19:20
kuma660224 : 民主國家人民不喜歡啥重返民族榮耀的戰爭 04/23 19:21
kuma660224 : 但敵軍真正侵略 就是另一回事 04/23 19:21
kuma660224 : 2年前民調甚至願為國參戰比例輸台灣蠻多 04/23 19:25
kuma660224 : 因為烏克蘭政權平時貪腐低效讓人不滿 04/23 19:25
kuma660224 : 但它喵的敵軍侵略了 基輔政權再Bitch 04/23 19:26
kuma660224 : 也是我們自己選的Bitch 啃 敵軍去死 04/23 19:26
kuma660224 : 鄉民就是這麼單純. 04/23 19:27
dreackes : 你當作現在的烏克蘭人就想犧牲? 他們是不得不打 04/23 19:27
dreackes : 兵臨城下 你的選擇只有自盡跟戰爭 04/23 19:28
dreackes : 這留言是給a524528大的 04/23 19:28
rommel1 : 跟老蔣的抗戰一樣 XD 04/23 19:30
Brusolo : 綏靖個洨,我發到槍先把內奸斃了,戰時他是有錢人 04/23 19:35
Brusolo : 有個屌用,推文講這種到底有沒有在思考 04/23 19:35
st89702 : 台灣如果投降被拿去當擋美軍炮灰幾乎是必然 中共的 04/23 19:56
st89702 : 侵略野心絕對不只有台灣 不然不用在全球搞這麼多動 04/23 19:56
st89702 : 作 連澳洲日本都警覺到了台灣還有些人搞不清楚 04/23 19:56
cloudfour : 司機執政團隊戰前可是做得一團糟 支持度超低 誰知 04/23 20:19
cloudfour : 到開戰後成神.... 04/23 20:19
darkdeacon : 吊路燈只是比喻 私下處決才是真的 04/23 20:43
Shepherd1987: 最基本7.62子彈, 單兵頂多帶個五個彈夾, 沒有可維 04/23 20:57
Shepherd1987: 持的海空補給線,150顆打完就沒了.由這次烏俄可預見 04/23 20:57
Shepherd1987: ,有戰爭風險時,島上標槍數量一定大於上岸的載具數 04/23 20:57
Shepherd1987: 滿滿的SAM ASM, 補給線真的不容易維持. 04/23 20:57
gogoegg : 烏克蘭在開戰初 被脫褲子綁電線桿的不是內奸 04/23 21:07
gogoegg : 而是搶亂打劫的小偷和強盜 04/23 21:07
gogoegg : 內奸 九成會被幹掉的 公然吊路燈或偷偷打槍的差別 04/23 21:07
jerrylin : 可能解放軍有史傳奇可以幫它們開傳送門 04/23 21:31
Bf109G6 : 領導人抱定與首度共存亡的決心 夠鼓舞軍民了 04/23 21:36
Bf109G6 : *首都 04/23 21:37
Behave : 結果發現英勇的黨軍忙著用分類帽殺內奸 沒空上前線 04/23 23:39
BJkiller : 如果看到那些喊抗中保台最大聲的大量 逃跑 我可能也 04/24 01:16
BJkiller : 會為了自保把他們抓起來 顆顆 04/24 01:16
BJkiller : 送給解放軍當伴手禮 04/24 01:16
lintim79023 : 上面兩位可以桶了吧 04/24 01:47
clyukimo : 我會拼到死啊 04/24 02:06
oasis404 : 衛國戰爭還要顧戰損的話,當初中國就直接投降日本 04/24 07:40
oasis404 : 算了 04/24 07:40