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先說地理 台灣跟中國之間最短距離130公里 中間有個澎湖距離台灣約50公里 (台灣澎湖形成犄角之勢) 澎湖的軍事地位與防禦工事一直都是台灣國防的重點,只是近幾年才浮出檯面有人討論, 中共若要渡海勢必要先拿澎湖或者分兵打台灣與澎湖。 (渡海一次能多少?還分兵的話...) 前面的文章都直接攻上本島進行城市巷戰了..我認為那基本上已經是戰爭後期的事了,甚 至成功登陸的機率非常低(目前來說)。 說萬船齊發封鎖台海...目前來說只是宣傳大於實質.. 我不打你小型艦,我就打你大型艦與登陸艦就好了,到時其它小型艦甚至漁船基本上就沒 任何威脅性,如果解放軍真的這麼勇敢不怕死...岸邊裝甲車的鏈炮或者武裝直升機就夠 了。 導彈洗地,基本上要夠精準真的打到關鍵軍事設施呀。 1.要能把台灣眼睛戳瞎了 (依照烏克蘭模式,真的可以對美軍唱“你是我的眼“,更別說旁邊還有日本) 2.台灣飛彈系統基本上都是機動性的飛彈發射車,不會乖乖的站在那邊給你打.. 3.台灣飛彈數量與精密程度也有對解放軍反斬首或者精準打擊能力呀 先不說海馬斯射距200-300公里 雷霆2000射距目前70公里(增程150公里) 反艦對地 雄2射距150公里(增程250公里) 雄3射距200公里(增程400公里) 雄昇射距1200公里 防空 愛國者 天弓2 天弓3 劍2 防空比較複雜分低空、中空、高空,自己查一下就知道了。 以上是拿比較常出現在電視上的,當然還有一些中、低空短程飛彈我就不說了。 (以上大部分都有陸基、空射、海射) 說真的我們想的到的,國軍跟解放軍都想的到.. 1996台海危機我是認為當時是最好攻台時機,當時國軍還是大陸軍思想建軍,隨著軍事科 技的進步與時代的演變,台灣花了20幾年發展不對稱軍事,現在攻台付出的成本是當時好 幾倍呀... 另外中國現役常備軍總軍力200萬,先不說一次渡海能運多少,光問能出多少兵來攻台就 好了,別忘了俄羅斯常備軍有100萬喔,光打烏克蘭20萬基本上是擠出來的..甚至還要靠 傭兵來幫忙..俄羅斯還有其它地方要守..中國難道不用守?相對的台灣只守中國就好了.. 當然我是站在台灣角度看台海,我認為戰前雙方都在玩勇敢人,看誰願意付出犧牲而已。 我倒覺得南海比台海還危險... 備註:中共航母呀..我猜開戰前應該會先移動到海南吧..呵呵 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.46.209 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1650717984.A.7E0.html
laeva75 : 人家在爭執的正是怎麼打巷戰阿 04/23 20:47
rommel1 : 參考俄國 中國能抽調出來的兵力就40萬~~~ 04/23 20:48
rommel1 : 不過動員部隊會多很多 畢竟有軍訓跟後備軍人 04/23 20:49
pp520 : 你說的是現況,但未來無人機的天下到來時 04/23 20:50
pp520 : 台灣準備好了嗎 ? 04/23 20:51
csluling : 你有沒有想過1996的共軍?你確定當時攻打比現在容 04/23 20:51
csluling : 易? 04/23 20:51
kuma660224 : 抽調多少跟跨海運力是兩回事 04/23 20:51
kuma660224 : 不是你多一倍人 兩棲運力就翻倍 04/23 20:52
rommel1 : 當時國軍搞義務役 兵力四十多萬 空軍裝備不錯 04/23 20:52
kuma660224 : 實際上中國正規兩棲跨海運力 04/23 20:53
kuma660224 : 還不到俄國對烏兵力的1/4.. 04/23 20:53
dreackes : 跨海 無人機? 這種東西有多貴pp520你知不知道 04/23 20:53
moeliliacg : 無人機的天下還遠遠沒到來 TB-2那種等級的無人機 04/23 20:53
kuma660224 : 因為....即使2萬噸的071也只運1兩棲營及物資 04/23 20:54
moeliliacg : 都不算是消耗品 也海不起來了 04/23 20:54
kuma660224 : 中國確實努力增加運力 但相對俄烏陸地相鄰 04/23 20:54
Brusolo : 至少他們現在就是沒那個運力,想登島頂多有小小股 04/23 20:54
Brusolo : 摸上來,或是真的有少少許空降兵運氣好突破,怎樣 04/23 20:54
Brusolo : 都是“卒”,當然以後就不知道了。不可否認下餃子 04/23 20:54
Brusolo : 很會吹是肯定的。 04/23 20:54
moeliliacg : 在group4/5的無人機海起來之前 台灣的天弓會先換裝 04/23 20:55
moeliliacg : 完畢 04/23 20:55
kuma660224 : 俄國踩油門就入侵烏 隨便都是中國運力幾倍 04/23 20:55
gwofeng : 隔一道海,無人機也不是低規格的就能來 04/23 20:55
kuma660224 : 然後俄國還苦於兵力不足 .... 04/23 20:55
kuma660224 : uav受限地球曲率 120-150km是規格門檻 04/23 20:56
dreackes : 有卡車可以運的都會有補給問題了.... 04/23 20:57
Mentha : 但我們還是要充實防空、反艦、甚至反制攻擊點 04/23 20:57
Mentha : 以及對應無人機的方式 04/23 20:57
Brusolo : 搞笑嗎,無人機就能佔領城市,控制國家喔,人都不 04/23 20:58
Brusolo : 用上來? 04/23 20:58
kuma660224 : 台灣守方能用短程UAV 甚至民用的去炸灘頭 04/23 20:58
kuma660224 : 但對岸要跨海 就是不能用可犧牲便宜貨 04/23 20:58
kuma660224 : 便宜uav消耗戰優勢反而會在台灣這邊 04/23 20:59
kuma660224 : 烏克蘭被捐贈能用的小uav 我們理論都能用 04/23 21:00
kuma660224 : 但跨海的話 連幾百萬美元的TB2都太小 04/23 21:00
gwofeng : 自殺無人機就低成本滯空時間長又可監控敵情的飛彈 04/23 21:01
gwofeng : 要發展起來打擊登陸艦高價值目標 04/23 21:01
gwofeng : 是比烏克蘭射坦克還要爽 04/23 21:01
dreackes : 的確 如果無人機時代來臨 更爽的是台灣XD 04/23 21:05
rebuildModel: 只問一句,大陸封鎖台灣做演習,不讓油/天然氣船運 04/23 21:06
rebuildModel: 補台灣,台灣敢先開火嗎???? 大陸只是技術性阻擋呢? 04/23 21:07
rebuildModel: 兩岸開戰,不管結果,台灣人一定輸到脫褲子。 04/23 21:07
moeliliacg : 無知就不要扯什麼封鎖台灣了 你知道台海周圍的 04/23 21:07
rebuildModel: 至於大陸人慘不慘,關台灣人屁事????????????????? 04/23 21:08
moeliliacg : 空海域有多繁忙嗎? 04/23 21:08
dreackes : 又是跟智障毫無兩樣的封鎖論XD 04/23 21:08
Howard61313 : 04/23 21:08
saviora : 你封鎖了台灣海峽 日本韓國會先跳起來吧 04/23 21:08
rebuildModel: 美國最希望拖台灣下水,這才符合美國利益。 04/23 21:08
moeliliacg : 你要怎樣區分並且檢查在同一航線上 往中日韓俄等的 04/23 21:08
moeliliacg : 船艦跟飛機? 04/23 21:08
dreackes : 封鎖台灣等於封鎖日韓 你先用你的小腿想想會怎樣 04/23 21:08
moeliliacg : 另外封鎖台灣等於直接封鎖日本交通線 美日安保馬上 04/23 21:09
Howard61313 : 台灣本來就在水裡了,多虧老共 04/23 21:09
j91526frank : 在公海攔船不宣戰叫做海盜 04/23 21:09
moeliliacg : 啟動 直接介入了 04/23 21:09
goldfishert : 封鎖論這種討論到爛的廢論還是別再提 04/23 21:09
dennisdecade: 不說日韓 連上海北京也一起下去 04/23 21:09
Howard61313 : 多虧老共,台灣早在水裡了,還需要美國拖?? 04/23 21:09
Howard61313 : 某r在講笑話? 04/23 21:10
j91526frank : 某國叫自己特別軍事行動 別人有不敢開火? 04/23 21:10
gwofeng : 他的大腦結構是不是成分不同 04/23 21:10
qa883399 : 中國還可以調後備役,跟台灣一樣 04/23 21:11
goldfishert : 某方面來說飛彈洗地論的可能性還比封鎖論高 04/23 21:11
qa883399 : 2016跟美軍的南海對峙就有不少海軍被召回 04/23 21:12
goldfishert : 至少飛彈洗地還不一定會觸發美日安保,封鎖一定會 04/23 21:12
laeva75 : 某r就是專講笑話的阿 04/23 21:12
qa883399 : 知乎當初有不少人說((希望我看到的那些不是大內 04/23 21:12
qa883399 : 宣 04/23 21:12
dreackes : 調一千萬的後備役跟你有一千萬的運量是兩回事 04/23 21:13
dreackes : 別忘了台灣海峽 04/23 21:13
gwofeng : 洗地一定會洗 打擊高價值目標是一定會做的 04/23 21:13
gwofeng : 但怎樣也無法做到只靠洗地就能贏 04/23 21:13
geordie : 飛彈洗地論我從政黑聽中國鄉民吹到我耳朵都長繭了 04/23 21:16
Howard61313 : 其實是飛彈洗耳論,把耳朵洗出繭用的 04/23 21:17
geordie : 中國的飛彈幹脆去射玉山等山去引發山崩落石卡實在 04/23 21:17
geordie : 乾脆 04/23 21:18
Howard61313 : 你這個爛砲兵.jpg 04/23 21:18
rommel1 : 飛彈很貴 怎麼洗地? 只能打高價值目標 04/23 21:19
rommel1 : 俄國也只是射一下下就軟掉了 庫存打光 04/23 21:20
totenkopf001: @rebuildModel 中國不侵略就沒那問題啊zz 04/23 21:21
geordie : 吹中國的飛彈可以讓台灣的跑道都炸爛 04/23 21:21
mark0204 : 既然中穩贏,還不趁現在趕快打?國際都去幫烏了啊 04/23 21:24
mark0204 : 放著大好時機不把穩贏的收下,唯一原因就是:根本無能 04/23 21:25
gunng : 之前反駁飛彈洗地論最簡單的就是請他列一下西部從北 04/23 21:25
gunng : 到南打算打多少目標 04/23 21:25
forgiveus : 哪個天才又在封鎖 04/23 21:26
gunng : 現在是還能提現成烏克蘭的例子 04/23 21:26
gwofeng : 洗地這詞是太過大外宣了,恐嚇成分較大而已 04/23 21:30
geordie : 沒辦法,提封鎖論的大概不清楚台灣週邊的水域被公 04/23 21:30
geordie : 有化多久了,至少從上個世紀就有的 04/23 21:30
Cishang : 烏俄這一戰給台灣的啟示就是 只要你不投降中國打不 04/23 21:30
Cishang : 過來 04/23 21:30
Cishang : 然後切記不要去學那個德國 04/23 21:31
Bf109G6 : 如果菲律賓有用一點 態度像日本一點 就好了 臺灣南 04/23 21:33
Bf109G6 : 面壓力可能小一些 偏偏儼然就是騎牆仔qq 04/23 21:33
G8DA : 板上的支那雜誌真他媽的多 04/23 21:34
Bf109G6 : 德國鄰居有人坦著 臺灣沒得學的… 04/23 21:34
geordie : 然後反介入/區域拒止這種聽起來很炫的名詞跟當初美 04/23 21:35
geordie : 國關台灣廁所的行為有87像 04/23 21:35
st89702 : 還在封鎖... 就問你美軍神盾日韓船艦靠過來打不打 04/23 21:37
st89702 : 打了就開戰 都不敢碰那還封什麼鎖 04/23 21:37
pippen456 : 就算人過來,後續油彈補給過的來? 04/23 21:38
jkl183 : 其實有能力封鎖台海的其實是台灣… 04/23 21:39
patrickleeee: 之前也有一個要來討論巷戰阿 之前怎麼登陸都不討論 04/23 21:41
patrickleeee: 會討論封鎖台海的都是軍盲/無知 台海附近多忙碌查一 04/23 21:42
jkl183 : 老蔣是被國際譴責才不搞海盜封鎖了XD 04/23 21:42
FishJagor : 有人以為海上封鎖是跟封公路一樣,好像可以拉個封 04/23 21:43
FishJagor : 條撒個雞爪釘? 04/23 21:43
geordie : 那時候的阿共沒能力渡海,蘇聯也不想幫 04/23 21:43
Huajung : 討論城鎮戰時站中方的都解放軍很會打城鎮戰,國軍就 04/23 21:46
Huajung : 是被虐的,共軍成功登陸都不用建橋頭堡直衝城鎮, 04/23 21:46
Huajung : 國軍也沒拉防線雙方就是要打城鎮游擊 04/23 21:46
rommel1 : 國軍把標槍.拖式.地獄火.小牛準備好.... 04/23 21:48
getbacker : 中國的領導人沒有絕對的優勢,隨時都有政治鬥爭的風 04/23 21:55
getbacker : 險,打起來會很大比例的軍隊要彼此檢視以免軍事政變 04/23 21:55
deepinheart : 其實查一下拜登開俄國開始攻擊前多久即說俄國會打烏 04/23 21:57
deepinheart : 克蘭?再考慮一下幾次航母跟戰鬥群橫跨台灣海峽…. 04/23 21:57
deepinheart : 就大概知道,美國應該不會讓你太好渡海 04/23 21:57
kuma660224 : 台海封鎖 台灣也還有東岸與南部運輸 04/23 22:01
kuma660224 : 倒是廣東以北完全失去海運進出口 04/23 22:01
kuma660224 : 是要逼死上海嘛....他們已經吃草了 04/23 22:02
geordie : 連所羅門群島跟中國簽個協議美國也放話,台灣是F18 04/23 22:02
geordie : 故意停在台南讓首長難看兼宣示 04/23 22:02
kuma660224 : 公海強制封了就等於開戰 04/23 22:03
warchiefdodo: 封鎖本島不可能,但封鎖那種很遠的離島是有可能的, 04/23 22:04
warchiefdodo: 不過時間拖長就是賭美國的反應,這可是很賭喔,但金 04/23 22:04
warchiefdodo: 馬一樣是沒救就是 04/23 22:04
warchiefdodo: ..可能連美國都救不了.....(或不願救),我記得之前 04/23 22:04
geordie : 不要期待美國對台灣會像烏克蘭一樣紳士(X 04/23 22:04
warchiefdodo: 老共包圍黃岩島,美國反應.....不大 04/23 22:04
deepinheart : 烏克蘭的狀況是,中間沒有國際水域讓大家路過,台 04/23 22:06
deepinheart : 海的狀況是你中國真想要幹嘛…不意外大概除了美國 04/23 22:06
deepinheart : 日本以外,也會會一堆國家排隊在台海游來游去,宣 04/23 22:06
deepinheart : 稱維持國際航道的航行自由 04/23 22:06
geordie : 所以才説中國乾脆佔佔離島,對台灣的殺傷力大 04/23 22:06
j91526frank : 占離島大概可以參考克里米亞 究竟是對誰殺傷力大呢 04/23 22:09
j91526frank : 一邊被制裁 一邊名正言順”以武拒統” 04/23 22:10
dreackes : 就講占金馬 你真的開打台灣先轟你一輪廈門順便藉此 04/23 22:12
dreackes : 跟世界各國討拍建交 你中國能幹嘛 04/23 22:12
deepinheart : 打下離島金門馬祖,除了國際政治問題(日本改正規軍 04/23 22:13
deepinheart : ?美軍有理由前進部署?)以外,台灣親中勢力會完 04/23 22:13
deepinheart : 全失去立場,瞬間瓦解;講白台灣現在這麼樂天,親 04/23 22:13
deepinheart : 中有生存空間,是絕大部分民眾相信/希望可以維持現 04/23 22:14
deepinheart : 狀的風氣,但當中國動武的第一刻,台灣的政治狀態會 04/23 22:14
deepinheart : 完全改變… 上一次飛彈危機,整個讓本土派反中的李 04/23 22:14
deepinheart : 登輝躺著選 04/23 22:14
Howard61313 : 他們可以訓令各外館寫作文譴責(X) 04/23 22:14
deepinheart : 中國要武力打台灣應該只有一發的機會而已 04/23 22:15
s3z15a3z15a : 原則上打離島,政治效應比實質效應還大,台灣借此 04/23 22:20
s3z15a3z15a : 宣布獨立,你老共也只能跳針,但對台灣話語空間就大 04/23 22:20
s3z15a3z15a : 了 04/23 22:20
iqeqicq : 我倒是堅信中國會不惜傾全國之兵歐印台灣 04/23 22:49
ericjaing : 離島已撤出大兵力,就一副快打離島樣,怎還不打? 04/23 22:49
jww : 航程300km的無人機已經是很大一台的無人機了 04/23 22:50
jww : 登陸另一個問題是西半部根本沒有那麼大的地方可以 04/23 22:54
jww : 登陸,不然就是要分多點登陸,但這種分兵根本就是 04/23 22:54
jww : 資敵行為 04/23 22:54
ppegg : 台灣就美中之間的肉墊,開打的話不論勝負人民一定慘 04/23 23:00
ppegg : ,俄國慘,烏克蘭人民更慘 04/23 23:00
roy0710 : 台灣打起來 就是美國要把中國拆掉的時候 04/23 23:04
jww : 肉墊說根本就是中國製造的 04/23 23:15
dreackes : 除非中國打台灣是美國逼得 不然肉墊說還是幫美國人 04/23 23:16
dreackes : 打仗的說詞根本就是跟烏俄戰爭譴責北約東擴一樣 04/23 23:17
MYELLOW : 台灣有匪諜 軍中狂洩密 共軍不怕 04/23 23:19
cycy771489 : 俄羅斯一堆短程陣地砲都無法洗地,中國中長程飛彈是 04/23 23:20
cycy771489 : 要幫台灣抓癢喔 04/23 23:20
ppegg : 世界局勢來看中美必有一爭,只希望不是戰爭...代理 04/23 23:24
ppegg : 人戰爭的發生地好像都沒啥好下場 04/23 23:24
dreackes : 只要中國乖乖遵守美國的規則就不用打了 04/23 23:42
dreackes : 真的有戰爭也都是中國的錯 04/23 23:42
dorozo779 : 城鎮戰訓練跟建立支援登陸的海空力量沒相干啊,難道 04/23 23:48
dorozo779 : 要陸軍發呆等海空有足夠實力跟美國爭海洋霸權以後才 04/23 23:48
dorozo779 : 開始練?? 04/23 23:48
mackulkov : 96年的共軍是只有萬船齊發戰術… 然後國軍有數十萬 04/24 00:18
mackulkov : 陸軍 04/24 00:18
soulism : 台灣有大量的中國間諜 04/24 00:34
isaian : 講的大陸機密都沒有外洩一樣 都被美國看光光了 04/24 00:45
isaian : 光半導體支那就注定未來要輸了 完全走鵝羅斯老路 04/24 00:46
isaian : 時間一久 科技差距跟美國會越拉越遠 看看美國這次 04/24 00:48
isaian : 的電子戰 完全把鵝羅斯矇著眼壓在地上打 你解放軍 04/24 00:48
isaian : 要跨海視距外打擊 怎麼打?飛彈都打不準了 怎麼洗地? 04/24 00:49
isaian : 解放軍船團在台灣海峽登陸是完全沒有可能 除非是 04/24 00:51
isaian : 從蘭陽平原...還有屏東南部吧... 04/24 00:52
sd2567 : 蘭陽平原不適合登陸 整個東部都不適合展開部隊 04/24 00:57
sd2567 : 東部的海太深 登陸先溺死一半 04/24 00:57
sd2567 : 然後登陸戰是現代最艱難的戰場 登陸部隊少一到兩成 04/24 00:59
sd2567 : 就無法登陸 04/24 00:59
BJkiller : 你們怎麼知道中共不會先大量宣揚愛國主義舉全民之力 04/24 01:20
BJkiller : 在海上堆屍 04/24 01:20
isaian : 非常樂意海上堆屍 充實台灣魚場 免費的魚飼料 04/24 01:21
BJkiller : 中國的愛國教育只要有五趴白癡被騙也有七千萬人 海 04/24 01:22
BJkiller : 量大小型船隻往台灣海峽逼近奪下澎湖 04/24 01:22
BJkiller : 不要小看專制獨裁政府是人民為草芥的決心 04/24 01:23
BJkiller : 可以不妄自菲薄 但料敵從寬根本愚蠢 04/24 01:25
BJkiller : https://i.imgur.com/ZHlUDKX.jpg 04/24 01:29
BJkiller : 台灣有能力打消耗戰嗎 如果美日韓不派兵呢 04/24 01:30
ah64apoche : 漁船沒有港怎麼靠岸?你是要暈船的解放軍跳海嗎 04/24 02:01
super10000 : 現代兵器殺傷力不是你堆屍堆得起來好嗎? 還有你忘 04/24 02:03
super10000 : 了這是登陸嗎? 你有人沒船有什麼用。 04/24 02:03
super10000 : 然後漁船幾發子彈就全船填海了,這會變成有效率的 04/24 02:04
super10000 : 送死。 04/24 02:04
lintim79023 : 呃基本上美日韓不派兵沒得打,也不用討論了 04/24 02:04
chenry : 漁船也是船啊 軍艦會遇到的漁船就不會遇到? 04/24 02:07
chenry : 然後魚船還沒辦法裝重裝備也沒自衛能力 04/24 02:07
chenry : 這比普丁送VDV絞肉還狠 04/24 02:07
Meacock : 台灣泳渡日月潭 中國泳渡台灣海峽 笑死 04/24 02:08
chenry : 燕死士現代版 前線自殺給台灣看 台灣一定嚇到漏尿 04/24 02:11
lazycat5 : 萬船齊發封鎖台海,美帝早早看到,送入黑水溝 04/24 02:18
lazycat5 : 封鎖台海=封鎖日韓+上海北京,鎖下去就是吃飛彈 04/24 02:24
lazycat5 : 沈船去海底餵魚 04/24 02:25
whalefirst : 漁船不是只要機槍掃射就好了嗎 04/24 07:48
s3z15a3z15a : 漁船...第一批漁船只要鏈砲掃過就變天然魚礁了,你 04/24 07:57
s3z15a3z15a : 說第二批就卡住了要怎麼過...你是要登陸的,漁船在 04/24 07:58
s3z15a3z15a : 海上遊蕩就是活靶呀... 04/24 07:58
snh48spush : 萬船齊發跟送頭沒有兩樣啊…. 04/24 08:07
crow0801 : 中國封鎖台灣週邊 等於是封鎖自己沿海 只有軍盲跟 04/24 09:07
crow0801 : 為敵宣傳的人才會忽視這點 04/24 09:07
angels : 1996年攻台最好時機?不要說得好像當時的解放軍很 04/24 09:11
angels : 威,其實更沒有攻台能力 04/24 09:11
Pegasus170 : 漁船呀!那個老爺40高炮就夠了,不需要更好的武器 04/24 09:40
Pegasus170 : 。 04/24 09:40
arnold3 : 中國有j20 04/24 10:22
blue8520 : 想問之後暖化到北極航道開通這樣台海交通是否重要性 04/24 10:31
blue8520 : 下降甚至可能封鎖日韓依然有替代方案 04/24 10:31
iMANIA : 樓上 主要產油國在哪? 路線可以經過幾個國家? 哪個 04/24 12:17
iMANIA : 路線更具經濟效益? 可以思考一下 04/24 12:17
roseritter : 有說法認為 以LNG來說 直接從美西走太平洋過來 04/24 12:52
roseritter : 足以替代經台灣路線~~~~~~ 04/24 12:55
sssh9300662 : 用魚船,我是美日真的爽到不行,本來還會猶豫插手, 04/24 14:00
sssh9300662 : 看到漁船我司令搞不好就先斬後奏了 04/24 14:00