推 rommel1 : 解散北約 建立一個以美英為首的新組織 04/24 09:02
→ rommel1 : 把擺爛不想打的國家踢出去 04/24 09:03
推 geesegeese : 看會有結論，基本上就是逼德法出錢出裝備 04/24 09:04
推 rommel1 : 被侵略的國家不能入北約非常不合理... 04/24 09:05
→ geesegeese : 德法不出，烏克蘭一定改買M1 04/24 09:05
推 onekoni : 古代君王會師盟誓的意思，到場代表忠誠 04/24 09:06
推 ariel0829 : 德國：這樣太快了…. 04/24 09:07
推 g11121s : 第三次世界大戰！！其實已經默默展開 04/24 09:09
→ thevoidfancy: 德國：這樣太危險 04/24 09:09
→ proletariat : 德國被踢出北約應該會很開心吧?反正有波蘭當肉墊 04/24 09:09
推 xyz168 : 德國：太危險！ 04/24 09:10
→ proletariat : 對東歐前華約成員國來說 很明顯認誰當大哥是有利的 04/24 09:11
推 Schilling : 嗯 40個盟國 剛好順便軍備採購一起來下單... 04/24 09:11
推 Y1309 : 德國：只剩幾小時，不必升級了 04/24 09:12
推 Ligamenta : "類"安全保障 04/24 09:12
→ Tars : 德國不在北約 難保波波不會想揍他 04/24 09:12
推 sppray : 德國不在北約，天然氣價格會比較貴一點 04/24 09:14
→ proletariat : 當波波平獨的時候就拿德國對烏克蘭講過的話去奚落他 04/24 09:14
推 KONAMI : 拜登:美軍絕對不會去烏克蘭作戰 04/24 09:14
→ KONAMI : 所謂美國要幫是指這個嘛 換成台灣也不違和阿 04/24 09:15
→ geordie : 想想美國撤離駐台守軍是基於啥承諾的，它還是有再 04/24 09:17
→ geordie : 回來的可能 04/24 09:17
→ KONAMI : 回來?你開玩笑吧 那麼想開戰喔 04/24 09:17
推 Smoltzy : 德國不在北約，波蘭轉身就把它給滅了 04/24 09:18
→ geordie : 當F18 停在台南機場時就告訴你了 04/24 09:18
→ proletariat : 台灣要有自助才有天助的觀念不能再有本願他力的妄想 04/24 09:19
→ geordie : 開戰方不在台灣也不在美國，在中國（攤手 04/24 09:19
推 fuhrershih : 在Rammstein啊？樓下支援Du Hast 04/24 09:20
推 KONAMI : 台灣要自助才有天助?p兄是指這個嘛 04/24 09:21
→ KONAMI : ET民調／18、19歲族群96％願上戰場護台87％卻拒恢復 04/24 09:21
→ KONAMI : 徵兵制 04/24 09:21
推 Hitagi : 北約重整 那些拿綏靖避戰當藉口行跪舔之實的"好朋友 04/24 09:21
→ KONAMI : 遠見調查 20~29歲逾7成不願意為國家打仗 04/24 09:21
推 gunng : 美軍要是當時派兵進去烏克蘭 現在已經在打克里米亞 04/24 09:21
→ gunng : 了吧XD 04/24 09:21
→ Hitagi : "全都請出去 把真正願意挺身而戰的糾進來重新組隊 04/24 09:22
→ KONAMI : 沒看見自助欸 自助餐倒有 04/24 09:22
推 fuhrershih : 話說回來，美國是藉這次機會在點兵點將，可能順便 04/24 09:22
→ fuhrershih : 把那些不配合的國家（對！德國我就是在說你！）拉 04/24 09:22
→ fuhrershih : 正訓話吧？ 04/24 09:22
→ Hitagi : 既然連幫別國防禦蘇俄入侵都愛作不作 這種成員也不 04/24 09:23
→ Hitagi : 必要留在防禦性組織裡了 04/24 09:23
→ PTTHappy : 自助餐無妨~日後改進即可~倒是中共是群慫包 就算台 04/24 09:24
→ geordie : 美國對待烏克蘭跟盟國跟索羅門群島的態度可以推測 04/24 09:25
→ geordie : 美國到時對待台灣會是怎樣的光景 04/24 09:25
→ PTTHappy : 灣目前自助餐 也慫得不敢打台灣~笑死人的低能共軍~ 04/24 09:25
推 KONAMI : 笑死這邊真的有夠天真 為了烏克蘭你要付出什麼? 04/24 09:25
→ KONAMI : 每個人都精算大師 都比德法會算 快笑死 04/24 09:26
推 gunng : 說到民調 烏克蘭2020戰前的民調 願意為國家而戰的 04/24 09:26
→ gunng : 只有57% 04/24 09:26
→ geordie : 美國目前是用對待烏克蘭跟盟國的態度在對台灣的 04/24 09:26
→ gunng : 台灣做的民調還贏過烏克蘭哩 04/24 09:27
→ PTTHappy : 現狀就是:共軍不敢打台灣~這就是鐵錚錚的事實啊~~~ 04/24 09:27
推 fuhrershih : 德法花了十幾年的時間排擠美國在歐洲的角色，結果短 04/24 09:27
→ fuhrershih : 短一個多月被美國拉走了東歐諸國，連北歐都回歸校 04/24 09:27
→ fuhrershih : 正，這兩個國家還在糾結自主外交跟天然氣，沒救了 04/24 09:27
→ KONAMI : PTTHappy你要講這種屁話乾脆再加個XD比較不尷尬 04/24 09:27
推 Hitagi : 為了幫烏克蘭我們都願意放棄俄羅斯天然氣了 04/24 09:27
→ gunng : 跟人民的意願的 04/24 09:27
→ PTTHappy : 共軍的東風猛士軍車 被印軍用石塊砸破一個大洞~笑死 04/24 09:27
推 sali921 : 賣點贖罪券 美國軍火商發大財 04/24 09:28
→ Hitagi : 要捐款台灣也沒有落後過 04/24 09:28
推 saccharomyce: 所以烏克蘭要付多少錢 04/24 09:29
推 MoneyMonkey : 在德國召開....呃... 04/24 09:29
推 KONAMI : 讚讚 台灣好棒 老美一定會幫台灣打仗幫台灣死人 04/24 09:30
→ KONAMI : 真棒 04/24 09:30
→ MoneyMonkey : 會不會因為太危險而被蕭茲否決 ? 04/24 09:30
→ geordie : 烏克蘭把自家變成軍武實驗場就夠賺的了（X 04/24 09:30
推 gunng : 讚在德國的“美軍基地” 要看清楚 04/24 09:31
推 Hitagi : 美國只要給跟給烏克蘭一樣多的資源 我們自己打中國 04/24 09:31
→ Hitagi : 也可以啊 04/24 09:31
→ geordie : 前提是中國要敢打死美軍啊，目前好像沒有 04/24 09:31
推 fuhrershih : 上面又有一個對岸崩潰了 04/24 09:32
推 KONAMI : 倒因為果欸真強 拜登:美軍絕對不會去烏克蘭作戰 04/24 09:32
→ KONAMI : 這誰講的? 04/24 09:32
推 abbei : 志同道合也可以上底色XD 04/24 09:32
→ mhliu8 : 領導人(含俄) 的資源分配和溝通問題自己先解決吧 04/24 09:32
→ PTTHappy : 呵呵 共軍低能慫得不敢打台灣 翻牆5毛跳腳又能如何? 04/24 09:33
→ Orianna : 我看不懂笑個什麼 台灣又為何不直接建國獨立？聳了 04/24 09:33
→ Orianna : 嗎? 美國今天在幫主權獨立國 和美國有邦交的烏克蘭 04/24 09:33
→ Orianna : 打仗 也要有人聯想到他們會怎麼幫沒邦交的台灣 要 04/24 09:33
→ Orianna : 建立美國會幫的前提的話 先建交啦 04/24 09:33
推 jeans1020 : 去德國開會是要順便施壓的意思嗎 04/24 09:34
推 KONAMI : 舊金山和約70週年 游錫堃：台灣與中國互不隸屬 04/24 09:34
推 st89702 : 美國只要給到跟烏克蘭一半的資源解放軍大部分的船 04/24 09:34
→ st89702 : 都要在海底當魚礁了 現在只敢在這邊嘴砲攻擊就是怕 04/24 09:34
→ st89702 : 變魚礁 04/24 09:34
→ KONAMI : 我們的立法院長就是個嘴炮仔阿 你還期待什麼? 04/24 09:34
→ KONAMI : 還打仗?快笑死 04/24 09:35
推 Hitagi : 本來就跟現在中國互不隸屬啊 04/24 09:36
→ geordie : 美軍不出兵不代表啥都不能幹，你也看到了，美軍就 04/24 09:36
→ geordie : 訓練烏克蘭軍啊，你有啥問題？ 04/24 09:36
→ KONAMI : 那就修憲法理台獨阿 04/24 09:36
→ KONAMI : 講講就算了喔 04/24 09:37
→ Orianna : 就愛嘴砲美國會如何如何幫台灣打解放軍 明明阿富汗 04/24 09:37
→ Orianna : 拿美國武器免費的 我們是買最貴的 而且美國還是放 04/24 09:37
→ Orianna : 棄阿富汗了 那個也是有建交的邦交國 聯合國一員 04/24 09:37
推 st89702 : 看邏輯不好的人在講意義不明的話蠻奇葩的 04/24 09:37
→ dash007 : 現狀就是互不隸屬啊？ 04/24 09:37
推 li118 : 連這種文都可以崩潰成這樣喔？ 04/24 09:37
→ geordie : 中國是不承認舊金山和約的，他還不打過來？ 04/24 09:38
→ KONAMI : 我也貼民調了 台灣這些年輕人有戰鬥意識嘛?有嘛?? 04/24 09:38
→ Orianna : 所以 可以不用什麼新聞都聯想到台灣嗎 夠了 04/24 09:38
→ li118 : 有人覺得台灣中國現在有一方隸屬另一方哦？ 04/24 09:38
→ dash007 : 我們的所得稅要繳給對岸？ 04/24 09:38
→ KONAMI : 不用自己崩講別人崩吧 有夠弱欸軍五版 04/24 09:38
推 kuroro94 : 芬蘭瑞典會趁亂加入吧，等英美同盟很久了 04/24 09:38
→ li118 : 沒戰鬥意識然後呢？當然是培養戰意啊 04/24 09:38
→ st89702 : 阿富汗拿的武器等級不懂可以去查 不用在這吹噓無知 04/24 09:39
→ KONAMI : 戰力不只是客觀因素 還有主觀意志 對吧 我們有嘛? 04/24 09:39
→ geordie : 修憲？那是要全民公投的好嗎，還有外國不一定承認 04/24 09:39
推 zxcvbnm5566 : 本版八卦版化這麼嚴重喔 04/24 09:39
→ PTTHappy : 重點:不論台灣年輕人有戰鬥意識無戰鬥意識 共軍都慫 04/24 09:39
→ PTTHappy : 得不敢打台灣~不是嗎?笑死~ 04/24 09:40
→ KONAMI : 笑死 都不願為台灣赴死了還要培養啥?你說說看怎做? 04/24 09:40
推 bacon1989 : 中華民國整天妄想自己是中國有著對面四萬萬平方公 04/24 09:41
→ bacon1989 : 里的廣闊領土，台灣國還沒建立，美國是要跟什麼建 04/24 09:41
→ bacon1989 : 交？ 嘴建交的支持修憲或支持台獨先選一個好嗎 04/24 09:41
→ KONAMI : 喔 所以中國不敢打我們就都不用準備 是這意思嘛? 04/24 09:41
→ PTTHappy : 共軍跟印軍是有打啦~拿石塊互砸 共軍自家軍車被印軍 04/24 09:41
→ dash007 : 上面不是有人提到戰爭前烏國願意為國而戰的調查只 04/24 09:41
→ dash007 : 有57%？戰爭(尤其是對面發動的)會改變意願 04/24 09:41
→ geordie : 所以你講了這麼多理由，有提到啥論點美軍不會從軍 04/24 09:41
→ geordie : 事面影響跟介入台灣的嗎？ 04/24 09:41
→ PTTHappy : 用石塊砸破(共軍的鵝爹軍車至少是被飛彈擊破)~笑死~ 04/24 09:41
推 li118 : 整串沒人說台灣不要備軍啊，打稻草人幹嘛 04/24 09:41
推 WYchuang : 這裡是軍武板 不是阿共大外宣群聊 04/24 09:42
→ KONAMI : 我根本不想講美軍要不要來 我們自己就不想打了不是? 04/24 09:42
→ Orianna : 什麼叫不建國無法建交 馬的 笑死 就是台灣被斷交啦 04/24 09:42
→ Orianna : 以前中華民國不必另外建國也和各國有邦交啊 04/24 09:42
→ KONAMI : 老美看我們這樣還要來嘛?老美對這很有意見也不是新 04/24 09:42
推 derekgao : 說真的，這和加入北約有什麼差別了？ 04/24 09:43
→ KONAMI : 聞了好嘛 四個月是能幹嘛 04/24 09:43
→ Orianna : 是太年輕嗎忘記我們大使館一個一個丟掉 04/24 09:43
→ geordie : 那只好請你到別串講述你都的論點囉 04/24 09:43
→ WYchuang : 美國這招就是要洗臉德國吧 讓你看看當歐洲老大該有 04/24 09:43
→ Orianna : 現在 被斷交了 然後說別人不繼續建交因為我們不另外 04/24 09:43
→ Orianna : 建國？是小年輕是吧 04/24 09:43
→ WYchuang : 的樣子 04/24 09:43
→ KONAMI : 就各位痴心妄想老美一定會來 中國不敢打云云 笑死 04/24 09:44
推 sas1942 : 就像維尼現在不敢趁火打劫收復符拉迪沃斯托克一樣 04/24 09:44
→ KONAMI : 蔡英文講的沒錯 先自立自強吧 04/24 09:44
推 drraujn : 能不上戰場誰會想上？真的打過來也只能上 04/24 09:44
→ geordie : 關於中華民國的國際地位跟外交關係就不在這裡詳述 04/24 09:45
→ geordie : ，重點是，他現在是台灣 04/24 09:45
推 st89702 : 比起俄國中國的確是不敢打 04/24 09:45
推 li118 : 有誰說台灣不需要自立自強的嗎 04/24 09:45
→ KONAMI : 你的心得自己要扯台灣的還要怪我喔 04/24 09:45
→ WYchuang : 相比亞洲的話 日本比德國要有骨氣的多 04/24 09:45
→ li118 : 講半天沒人知道你想講什麼 04/24 09:45
推 sliverstream: 這裡很多死忠掃帚精兵，阿共不敢打的 04/24 09:45
→ st89702 : 自己在跟空氣打拳擊還打的很開心的概念 04/24 09:46
→ sas1942 : 一大早看某兩樓崩潰蠻有趣的XD 04/24 09:46
→ li118 : 掃帚精兵也比投降派俗辣有骨氣得多 04/24 09:46
→ geordie : 我扯台灣是基於軍事方面相關的文件跟新聞，你要看 04/24 09:47
→ geordie : 的話我可以指路唷^^ 04/24 09:47
→ KONAMI : 是的 視而不見最安心最隱妥 祝各位今天過的安心 04/24 09:47
推 AndyMAX : 講到美軍駐台可能就崩潰 厲害 04/24 09:47
→ sas1942 : 怎麼有跑來一個八卦仔= = 04/24 09:47
推 st89702 : 講的一堆根本跟現實情況不符也沒有實際證據證明 活 04/24 09:48
→ st89702 : 在自己的異象小世界也沒有建設性意見 04/24 09:48
→ geordie : 不過這是累積了五年多的東西 04/24 09:48
推 cancboy : 習特勒：上海人全部都是韭菜 台灣人更不用說 04/24 09:48
推 joe2 : 台灣掃帚=雄風三型 04/24 09:48
→ sas1942 : 就像某樓把上海封城視而不見一樣喔 04/24 09:49
→ Orianna : 只覺得不必扯台灣 就這樣 別人可是聯合國成員耶 但 04/24 09:49
→ Orianna : 那個民調覺得也不可信 如果戰前問烏克蘭年輕人你要 04/24 09:49
→ Orianna : 不要打仗啊 他們大概也會回答不打 勇氣和危機意識 04/24 09:49
→ Orianna : 是逼出來的 04/24 09:49
→ joe2 : 中共已經無法打台灣了 04/24 09:49
→ PTTHappy : 中共花維穩費養1堆5毛翻牆啊~難怪上海人沒$只能吃草 04/24 09:49
→ PTTHappy : 甚且還有國關知識蠢X搞不懂阿富汗的戰略價值v.台灣 04/24 09:50
→ Orianna : 我相信啦 很多喊中共打過來乾脆投降的人 真實面對 04/24 09:50
→ Orianna : 自家危機時 做出的決定會不一樣 04/24 09:50
→ PTTHappy : 的戰略價值~這種蠢X放言高論之前怎不回去先多念點書 04/24 09:51
→ Orianna : 台灣戰略價值就麻煩省省啦 新竹工程師運到亞利桑那 04/24 09:52
→ Orianna : 做晶片後就留下你我 是還有什麼價值 04/24 09:52
推 sas1942 : 奇怪現在是惡人先告狀嗎?好像是某幾樓先扯到台灣 04/24 09:52
→ Orianna : 新竹一炸 啥價值也沒了 04/24 09:52
→ geordie : 美國也在把烏克蘭跟台灣的情勢做各種對比的，這種 04/24 09:53
→ geordie : 百年內能解開台灣戰後一堆謎的盛事不好好利用嗎？ 04/24 09:53
→ Orianna : 什麼某幾樓 你看了內文的心得嗎 04/24 09:53
推 Fallanakin : 版主完全就在睡，當然會八卦化 04/24 09:53
推 KONAMI : 烏克蘭可是聯合國成員180幾個邦交國 現在搞成這鳥樣 04/24 09:53
→ Fallanakin : 幾天沒出來洗地了，推文一堆五毛 04/24 09:54
→ PTTHappy : 呵呵 任某些人費勁口水帶台灣弱的風向 都洗不白共軍 04/24 09:54
推 ki523898 : 人移走了 機台參數留在原地給阿共接收嗎 你要工程師 04/24 09:54
→ ki523898 : 們用手刻？ 04/24 09:54
→ geordie : 你要是認為我的心得帶風向的話可以去檢舉，不用在 04/24 09:54
→ geordie : 推文推責任 04/24 09:54
→ KONAMI : 台灣的國際地位能比嗎?除了台GG島鍵 美國為何要幫? 04/24 09:54
→ PTTHappy : 慫得要死 連打"這麼弱"的台灣都不敢打咧~~ 04/24 09:54
→ KONAMI : 再講到對手 中國GDP是俄國多少倍 你有考慮到嗎? 04/24 09:55
→ ki523898 : 開戰美國要介入是寫入法律的 04/24 09:55
推 andyken : 沒駐台現在也不會想打來啦，是嫌黑水溝的魚吃不夠 04/24 09:55
→ andyken : 飽喔？ 04/24 09:55
→ buttery : 故意嘲諷德國的吧，北約是美國的北約不是德國的北約 04/24 09:55
→ KONAMI : 到時的情勢能和烏克蘭比嗎? 04/24 09:55
推 sas1942 : 看來是心虛自己對號入座 04/24 09:56
→ ki523898 : 所以你KO到底想表達什麼 打了一串大家都知道的幹話 04/24 09:56
推 HDT : 某樓踩線踩那麼爽，其他正常版友要忍住啊 04/24 09:56
→ HDT : 沒過多久就10年後再見了別跟著踩線 04/24 09:56
推 cancboy : 台灣地理位置戰略價值也可以吵？呵 04/24 09:56
→ buttery : 美國:德國法國北約你們兩個要自行退出也可以地歐 04/24 09:56
→ KONAMI : 沒有這個意思 你文很好 但要扯到台灣你就要包容我這 04/24 09:56
→ PTTHappy : 5毛越是說台灣這裡弱那裡弱 越像7傷拳反證共軍聳斃~ 04/24 09:56
→ geordie : 麻煩資料更新一下，有些說詞已經是陳腔爛調了 04/24 09:56
→ KONAMI : 種看法 04/24 09:56
推 st89702 : 幻想工程師移走就能複製 照這樣中國晶片早就飛天了 04/24 09:57
→ st89702 : 挖了多少台韓工程師 強的是產業群不是單單工程師 04/24 09:57
→ lolicat : 看成美國隊長... 04/24 09:57
→ Fallanakin : 現在問題是很明顯推文版主不處理，isud那種id幾天 04/24 09:57
→ Fallanakin : 星期了完全沒事 04/24 09:57
推 gametv : 某人自己先扯台灣把整個討論歪掉是在? 04/24 09:57
→ KONAMI : 就是陳腔爛調我才認為你為何要拿來比 可比性在哪? 04/24 09:57
→ geordie : 我幹嘛要對你的推文負責？自己講的推文要自己負責 04/24 09:58
→ geordie : 好嗎？ 04/24 09:58
推 st89702 : 台灣對美國的重要性是遠大於烏克蘭的 國際地位也不 04/24 09:59
→ st89702 : 是看邦交國幾個決定的 太膚淺的見解 04/24 09:59
推 sas1942 : 光是第一島鏈就對美國很重要了吧 04/24 09:59
推 jhkujhku : 開戰第一個除內奸 那些不想打的也不敢說話了 說話第 04/24 09:59
→ jhkujhku : 一個被殺 04/24 09:59
→ jhkujhku : 而且華人軍隊打不贏台灣不是常識了嗎？知道打不贏所 04/24 10:00
→ jhkujhku : 以只敢嘴上侵略 04/24 10:00
→ geordie : 台灣要是不重要，美國就不會硬把台灣從日本分離出 04/24 10:00
→ geordie : 來 04/24 10:00
推 Fallanakin : 邦交沒簽共同防禦或國內法幫忙防禦是能幹麼 04/24 10:00
推 HDT : 是說真有人以為台灣戰略價值是新竹竹科啊？ 新竹竹 04/24 10:01
→ HDT : 科對美國來講是驚喜是意外，台灣的戰略價值是東部 04/24 10:01
→ HDT : 海域的深水港和第一島鏈，連這都不懂是在？ 04/24 10:01
→ geordie : 更何況日本基本上要美國先動他才能動 04/24 10:01
推 st89702 : 缺晶片連德國都要跑來做做樣子 烏克蘭則主要是農業 04/24 10:02
→ st89702 : 出口國對德國的重要程度就差很多 04/24 10:02
→ HDT : 為啥可以講出竹科工程師撤到美國台灣就沒價值的這 04/24 10:02
→ HDT : 種沒過過腦袋的發言？ 04/24 10:02
推 sas1942 : 說到內奸讓我想到布查親俄政客的下場 04/24 10:02
推 KONAMI : 老美不看重竹科那美國本土蓋那些工廠是要來乘涼的嘛 04/24 10:03
推 cross980115 : 科技跟晶片是額外的甜頭，比較影響歐洲，但對老美 04/24 10:03
→ cross980115 : 來說光是島鏈的價值就>>>>>>晶片 04/24 10:03
→ cross980115 : 島鏈要是掉了，整個西太平洋都變成中共潛艦下水出 04/24 10:03
→ cross980115 : 口，對美國是本土安全的危機。 04/24 10:03
推 iKelly : 軍用晶片美國就有自產了，而且產量也不需要太大 04/24 10:03
→ geordie : 張忠謀最近的看法有人沒看或是無視吧 04/24 10:04
推 st89702 : 台灣對美國算是亞太重要利益 援助烏克蘭反而才是無 04/24 10:04
→ st89702 : 關美國利益而是基於道義 真的該關心的是歐洲而不是 04/24 10:04
→ st89702 : 遠在大洋彼岸的老美 04/24 10:04
→ cross980115 : 烏克蘭對美不是核心利益 台灣對美是 04/24 10:05
推 ARCHER2234 : 德國不在北約那大家都可以比照俄羅斯的方法搞他啦 04/24 10:05
→ ARCHER2234 : 誰叫你有錢沒軍 04/24 10:05
推 KONAMI : 終於有比較實際的看法了 我補充二個字 04/24 10:06
→ KONAMI : 烏克蘭對美不是核心利益 台灣對美"目前"是 04/24 10:07
→ geordie : 美國的核心利益是“海權” 04/24 10:08
→ geordie : 台灣正好就坐落在美國海權的範圍裡，這就是中共為 04/24 10:08
→ geordie : 何硬要在南海造島原因 04/24 10:08
推 st89702 : 蓋晶片廠是經濟利益 守住第一島鏈是國家安全 經濟利 04/24 10:08
→ st89702 : 益不會凌駕國家安全之上 04/24 10:08
推 cross980115 : 海權跟美國本土安全都是啊，美國核心利益。 04/24 10:08
推 star1234 : 讓烏克蘭擁有核武? 04/24 10:09
推 sas1942 : 美國"未來"有打算放棄第一島鏈嗎? 04/24 10:09
→ geordie : 除非美國退出海權 04/24 10:09
推 st89702 : 台灣可以去美國蓋晶片廠提供技術就真的只是額外bonu 04/24 10:10
→ st89702 : s 04/24 10:10
→ Eijidate : 其實是各國軍火商總算找到展示舞台，利用烏克蘭當戰 04/24 10:12
→ Eijidate : 場在賣軍火謀利吧？ 04/24 10:12
→ warchiefdodo: 若中國在所羅門駐兵，算是小規模突穿第一島鏈，讓阿 04/24 10:13
→ warchiefdodo: 共仔把注意力移到東南亞呼呼黑黑，別整天看台灣流口 04/24 10:13
推 KONAMI : 美國放棄第一島鏈在未來是很有可能的 多未來不知道 04/24 10:13
→ warchiefdodo: 水好 04/24 10:13
推 Playorange : 要點名啦 別裝死了小弟們 04/24 10:13
推 Bf109G6 : 也許在你死後的未來吧 04/24 10:13
→ cross980115 : 第一島鏈也不可能放掉，畢竟又不是能人為移動的東 04/24 10:13
→ cross980115 : 西，另外如果要說邦交的話，邦交是政治的一環，但 04/24 10:13
→ cross980115 : 不等同於實際關係遠近好壞。 04/24 10:13
→ KONAMI : 幾個原因吧1孤立主義2航空母艦貴3中國導彈更能飛時 04/24 10:14
→ Eijidate : 翻譯：美國大軍火商邀集40個顧客商量一起出錢買他庫 04/24 10:14
→ Eijidate : 存滯銷的武器送烏克蘭。 04/24 10:14
→ KONAMI : E兄正解 老美這樣搞又不是第一次了 04/24 10:14
→ geordie : 就像病毒跟疫苗一樣，戰場夠大夠久才能看到世界在 04/24 10:15
→ geordie : 進步，但代價就是各位不想要的混亂跟戰爭 04/24 10:15
→ KONAMI : B兄是不是太久沒大便了 你嘴巴好臭自己知道嗎? 04/24 10:15
推 sas1942 : 可能是維尼收復符拉迪沃斯托克或世界末日之後吧 04/24 10:16
→ warchiefdodo: 看軍火市占，滯消的應該是俄系軍火，由其俄國打的那 04/24 10:18
→ warchiefdodo: 麼爛預期未來會更滯銷 04/24 10:18
→ Eijidate : 台灣被打，大概只有兩三個國家願意坐下來談怎麼幫助 04/24 10:18
→ Eijidate : 台灣，我猜是日，美，南韓。但是他們不會想要戰爭結 04/24 10:18
→ Eijidate : 束，因為像烏克蘭與俄國一樣拖成長期戰，最好打到兩 04/24 10:18
→ geordie : 事情不是樓上想的這麼簡單 04/24 10:20
推 HDT : 只要登錄船團被打沉，你倒是跟我說說攻台作戰要怎 04/24 10:20
→ HDT : 樣不結束？ 04/24 10:20
→ HDT : 你以為跟烏克蘭一樣是陸地接壤？ 04/24 10:21
推 st89702 : 除非美國要放棄世界第一的海權地位 不然不可能放棄 04/24 10:22
→ st89702 : 島鏈 04/24 10:22
→ HDT : 你以為跟俄羅斯打烏克蘭一樣，打不 04/24 10:22
→ HDT : 順還可以退回本土補給？ 船團打殘已 04/24 10:22
→ HDT : 登陸的要跑哪？ 補給在哪？ 後續支 04/24 10:22
→ HDT : 援在哪？ 04/24 10:22
推 sas1942 : 我覺得中國俄國互相打到國破山河在更符合美國利益 04/24 10:23
推 st89702 : 台海打起來日韓海上生命線直接斷 是要怎麼希望拖長 04/24 10:23
→ st89702 : ？ 04/24 10:23
→ HDT : 看來是個看不懂「竹科是驚喜是意外，島鏈本身才是 04/24 10:24
→ HDT : 戰略價值」的閱讀能力障礙患者，還可以自己擅自理 04/24 10:24
→ HDT : 解成美國不看重竹科，呵呵 04/24 10:24
推 Fallanakin : 問就是萬船齊發再補給一次w 04/24 10:24
→ geordie : 所以老是在專注台灣島，然後說不重要就真的沒在了 04/24 10:25
→ geordie : 解中共硬要在南海是幹嘛用的 04/24 10:25
→ geordie : 南海造島 04/24 10:25
推 st89702 : 不了解美國軍售的才會整天幻想美國武器賣貴清庫存 04/24 10:26
→ st89702 : 自己去研究清楚不用到專版丟臉 04/24 10:26
→ cross980115 : 講白一點就是 就算沒有晶片科技，美國依然不會放掉 04/24 10:27
→ cross980115 : 台灣，並不是晶片科技完全不重要，而是在美國核心 04/24 10:27
→ cross980115 : 利益的本土安全跟海權面前，晶片相對不重要。 04/24 10:27
推 st89702 : 美軍養那一大批貴鬆鬆的艦隊就是為了維護海權 說美 04/24 10:28
→ st89702 : 國因為航母貴而會放棄海權是本末倒置吧 04/24 10:28
推 Fallanakin : 這些沒有要研究的，只是來外宣的，跟龍吟一樣問實 04/24 10:28
→ Fallanakin : 際問題就會跑 04/24 10:28
→ st89702 : 跟怕防彈衣太貴壞掉槍戰不穿防彈衣一樣可笑 04/24 10:29
推 mcyangtw : 烏克蘭大概是世界最強的傭兵輸出國 04/24 10:29
→ cross980115 : 美國那堆航母很貴，但那些是為了維持霸權的必須成 04/24 10:29
→ cross980115 : 本，霸權帶來的利益比那些航母多不知道多少。 04/24 10:29
→ biaw : 在德國開會XDD 04/24 10:30
推 warchiefdodo: 反正插滿飛彈，繼續強化軍武，最好老共把注意力轉到 04/24 10:30
→ warchiefdodo: 別地方，台灣那麼難啃，請找別人！ 04/24 10:30
推 iKelly : 對美國來說，原本的安全保障和利益忽然自砍一半讓 04/24 10:30
→ iKelly : 中國進來，這種論點誰會信？ 04/24 10:31
→ geordie : 德國的美軍基地，德國感覺如何？（X 04/24 10:31
→ fantasyhorse: 美國軍火庫存滯銷？？？？ 04/24 10:31
→ fantasyhorse: 光是這句話就看出水準跟用意了，快笑死 04/24 10:32
推 sas1942 : 大概德國怕VDV直接空降柏林XD 04/24 10:33
推 aeoleron : 我是普丁的話 會希望德國繼續在北約裡面拖後腿 04/24 10:33
推 sunnybeank : 美約 04/24 10:34
推 ki523898 : 美國有些軍火想買還得排隊呢 五毛一搭一唱 04/24 10:35
推 st89702 : 反美獨裁國家的僥倖心態還蠻可笑的 都像二戰日本一 04/24 10:35
→ st89702 : 樣認為美國人命珍貴飛彈嚇唬一下就會退縮 04/24 10:35
→ ki523898 : 講一堆不符現實更是沒有邏輯的東西到底是希望說服 04/24 10:36
→ ki523898 : 誰啦 跟上面交差嗎 04/24 10:36
推 HDT : 連台灣地理位置為啥重要都不知道，以為台灣只有台 04/24 10:38
→ HDT : 積電的咖，哈哈哈哈 04/24 10:38
→ HDT : 是不知道台灣東部深水港可以直接讓中國核潛艇出港 04/24 10:38
→ HDT : 即消失嗎？ 04/24 10:38
→ HDT : 讓中國掌握台灣對美國有啥好處？ 04/24 10:38
推 st89702 : 二戰恰恰證明踩到美國底線鄉民魂爆發就算要填人命也 04/24 10:40
→ st89702 : 會海死你 04/24 10:40
→ fantasyhorse: 真以為40國是笨蛋，乖乖送錢？還是以為東歐北歐各 04/24 10:40
→ fantasyhorse: 國都是迫於鬼畜美帝壓力才援助烏克蘭？ 04/24 10:40
推 warchiefdodo: 俄國蘇35，和蘇57價格比美國同代戰機便宜不少為何國 04/24 10:41
→ warchiefdodo: 際客戶乏人問津不是沒原因啦 04/24 10:41
推 grandwar : 澤公撥亂反正、屏護周室、儀同三公 04/24 10:44
推 KONAMI : 好啦 老美會誓死保衛台灣 這樣各位有沒有安心一點? 04/24 10:46
→ KONAMI : 就像小孩子般不看實際狀況哭哭著求著安全感這樣吧 04/24 10:46
推 andey : 怎麼昨天一個 今天又一個十年仔？ 04/24 10:48
推 mackulkov : 德法不能踢啊 要硬拉他們下來幫付錢 04/24 10:49
→ proletariat : 有人崩潰到無以復加的地步 04/24 10:49
推 Brusolo : 實事求是，不用幻想太多，拿到手的才是真的，現在 04/24 10:50
→ Brusolo : 能買的就買，能改的就改。 04/24 10:50
推 rexluo : 對照德法賣武器給俄的新聞，美國應該要求台灣不要出 04/24 10:51
→ rexluo : 貨給這2國汽車業 04/24 10:51
推 patrickleeee: 柏青哥不賣錢是嗎 來崩潰啥阿? 04/24 10:52
推 andey : 樓上..沒有嚴厲管制..民間的管不了 04/24 10:53
推 cancboy : 共仔連國歌都禁唱 好好推翻共產黨卡實在 04/24 10:53
推 cross980115 : 德國那鳥樣子大概就是美會選在德國開會的原因之一 04/24 10:54
→ cross980115 : 至於法國 別想了，已經賠錢擋西北風，所以英美對其 04/24 10:54
→ cross980115 : 他既有合約的軍售也沒啥意見。 04/24 10:54
→ andey : 倒是大型軍備..德法的大概賣不出去了.. 04/24 10:54
推 sas1942 : 某樓崩潰呢XD 04/24 10:54
推 gyannor : 某K來這崩潰？ 04/24 10:54
→ cross980115 : 法國只要說那些是既有合約，而且已經賠錢停售 04/24 10:55
→ cross980115 : 大宗的西北風，英美大概就摸摸鼻子了。 04/24 10:55
→ cross980115 : 畢竟2014就吵過 04/24 10:55
推 HDT : 標準的崩潰呢 04/24 10:55
→ hahabis : 某K 如果看得懂中文麻煩看一下，不要再那邊亂 04/24 10:56
→ clover1211 : 等戰爭結束 烏克蘭軍事排名不知道上升多少 04/24 10:57
推 Bartleby : 業界FYK真的不是浪得虛名啊 04/24 10:57
→ HDT : 他看不懂中文啦 看看他的推文內容就知道教育程度大 04/24 10:58
→ HDT : 概就維尼 04/24 10:58
推 KONAMI : h兄有看見小弟貼的民調嗎?你認為找的到人做這些嗎? 04/24 10:59
推 st89702 : 獨裁國家要整天幻想美國不會介入才是真的想找一點安 04/24 10:59
→ st89702 : 心感吧 04/24 10:59
→ KONAMI : 戰力不只是客觀因素 還有主觀意志 你應該認同吧 04/24 10:59
→ KONAMI : 還有 小弟總某兄某兄的稱呼 各位見不同意見就叫某K 04/24 11:00
推 patrickleeee: 這也太軍盲了XD 聯國際關係都歪成這樣 04/24 11:00
→ KONAMI : 軍版還真有禮貌呢 04/24 11:01
推 jhkujhku : 烏克蘭親俄政客 開戰後死的好慘啊 他山之石台灣親華 04/24 11:01
→ jhkujhku : 的人 呵呵 04/24 11:01
→ patrickleeee: 一開始就笑這邊人天真 還想人家禮貌對你啊FYK 04/24 11:02
推 st89702 : 整天想用精神論蓋掉客觀的實力條件差距跟二戰的日 04/24 11:02
→ st89702 : 本真的很像 04/24 11:02
→ jhkujhku : 說實在美國不幫打 台灣也穩贏 連習近平智商都知道了 04/24 11:03
推 KONAMI : 客觀的實力條件是什麼意思? 04/24 11:03
噓 hahabis : Kuma大有說了，和平時期當然誰都不想戰爭 04/24 11:03
→ st89702 : 台灣的地理位置跟重要性也都是客觀條件 選擇直接無 04/24 11:03
→ st89702 : 視 04/24 11:03
→ notd481 : 二戰前孤立主義的美國對太平洋另一端的日本帝國實 04/24 11:03
→ notd481 : 施貿易禁運 04/24 11:03
→ KONAMI : 一對一台灣能贏的意思嗎 04/24 11:04
→ chaplin6761 : 普丁成功加速烏克蘭倒向北約 04/24 11:04
→ hahabis : 但是如果你親友因戰過逝，你還能不上場嗎？ 04/24 11:04
→ hahabis : 還是你又想說我就投降就好？看看烏的慘狀好嗎 04/24 11:05
→ patrickleeee: 應該不會 這麼怕死的 應該會推自己家人給共軍X 04/24 11:05
推 st89702 : 幻想美國人不敢打仗飛彈就能嚇唬美軍 然後解放軍個 04/24 11:05
→ st89702 : 個刀槍不入不怕死 04/24 11:05
→ hahabis : 和平時的民調是一回事，戰爭又是另一回事， 04/24 11:06
推 KONAMI : 這串是打了不少字 但好像沒講到投降吧 04/24 11:06
→ KONAMI : 你有沒有超譯? 04/24 11:06
→ st89702 : 然後解放軍船艦自帶防護罩黑科技反艦飛彈打的到 04/24 11:07
推 patrickleeee: 你就軍盲阿 要怎麼跟你討論客觀實力XDD 04/24 11:08
推 php4 : 這些人喜歡鼓吹台灣人不敢上戰場，忽略了現在一堆 04/24 11:08
→ php4 : 人已經要拿槍對幹的事實 04/24 11:08
→ php4 : 現在是台灣怕被打還是中國自己怕開打？ 04/24 11:08
→ php4 : 這麼喜歡吹噓台灣人怕死那怎麼不快一點去參軍匪軍 04/24 11:08
→ php4 : 來開戰？ 04/24 11:08
推 hahabis : 我沒空也不想整串看完，所以你還說什麼？ 04/24 11:08
→ st89702 : 基本上台灣拿到烏克蘭力度的援助不用美軍介入自己 04/24 11:08
→ st89702 : 都有可能守得住吧 04/24 11:08
推 dragon159 : 願意上戰場跟反對徵兵比例差不多很高機率是因為台灣 04/24 11:08
→ patrickleeee: 你都覺得沒抵抗意志了 那中共還不打過來? 04/24 11:08
→ dragon159 : 被徵兵最高機率是陸軍 但陸軍是什麼鳥樣大家都知道 04/24 11:09
→ patrickleeee: 中共沒你這麼蠢阿 還真以為老美不敢介入阿 04/24 11:09
推 KONAMI : 在我看來 不想強化自身 總扯別人不敢打才是崩潰吧 04/24 11:09
→ KONAMI : 這串就好幾個 04/24 11:10
→ patrickleeee: 老美介入的最佳時機 就是開始登陸 船團出發時 04/24 11:10
推 st89702 : 普丁開戰前看到的民調也是烏克蘭會喜迎王詩師啊 04/24 11:10
推 AndyMAX : 跟俄軍一樣兵推就是對方喜迎王師 04/24 11:10
→ dragon159 : 你是願意像烏軍一樣雖然很容易戰死但可以爆打敵人 04/24 11:10
→ dragon159 : 還是像烏東那兩個共和國一樣被徵招上去拿刺槍當炮灰 04/24 11:11
→ patrickleeee: 強化自身 先把刺槍術國防部長換掉 04/24 11:11
→ st89702 : 平常根本沒在看吧 軍武版大部分人都是支持提高國防 04/24 11:11
→ st89702 : 支出的 04/24 11:11
推 hahabis : 不想強化自身？買那麼多武器是買來裝飾的？ 04/24 11:11
推 jkids : 選擇在德國開，是另類嘲諷嗎？XD 04/24 11:12
→ patrickleeee: 總有些智障認為這邊討論 就可以影響政府運作 笑死 04/24 11:12
推 sasewill : 怎麼有個人崩潰 04/24 11:13
推 andey : hahabis..他的不強化自身大概建立在好男不當兵.. 04/24 11:13
→ AndyMAX : 軍武版一向在討論台灣怎麼強化軍備 啊這些對兵推喜 04/24 11:13
→ AndyMAX : 迎王師的事不是都被屏蔽掉？ 04/24 11:13
→ hahabis : 而且你要強化自身，也不是你靠在這嘴炮就能改變啥 04/24 11:13
推 st89702 : 就精神論忽略科技跟裝備 無視軍購跟國造案 04/24 11:13
推 dragon159 : 政府不把那些被黃埔毒害很深的陸軍改革掉 04/24 11:13
→ asutoranakan: 台灣一直不想開戰，想開戰的是中國，台灣人不想上 04/24 11:14
→ asutoranakan: 戰場，但是強盜執意要搶劫你的話你沒得選擇只能被 04/24 11:14
→ dragon159 : 那徵兵的支持率永遠都會很低 04/24 11:14
→ asutoranakan: 迫上場，今天不是台灣人願不願意上戰場，而是事情 04/24 11:14
→ asutoranakan: 來了你也只能硬著頭皮上了，我也不想工作啊，但是沒 04/24 11:14
→ asutoranakan: 工作就沒錢，懂嗎？跟你的意願一點關係都沒有 04/24 11:14
→ hahabis : 那你一直拿強化自身來貶低自己，人家就會懷疑你用心 04/24 11:14
推 HDT : 買了M1A2T，潛艦國造，雄二雄三研發還有買魚叉，原 04/24 11:14
→ HDT : 來在某些人眼裡叫「沒有增強自身」？ 不然以為我們 04/24 11:14
→ HDT : 在講的讓船團半路沉底是怎樣強化自身？ 04/24 11:14
→ HDT : 就是強化自身讓自己變刺蝟才敢講對方不敢來，懂？ 04/24 11:15
→ HDT : 所以就說不懂中文了 04/24 11:15
推 patrickleeee: 他覺得 他在這邊嘴砲 立委 軍方 跟年輕人就會想要改 04/24 11:15
推 HDT : 講出台灣戰略價值只有台積電的軍盲，是要怎樣有禮 04/24 11:16
→ HDT : 貌？ 04/24 11:16
→ patrickleeee: 役期阿 他真的以為自己嘴砲無敵阿? 04/24 11:16
推 hahabis : 再退一萬步講，就算台灣人真不想打仗，武器就不買？ 04/24 11:17
→ patrickleeee: 阿就蠢阿 會覺得美國失去第一島鏈/亞太 會沒差的不 04/24 11:17
→ patrickleeee: 只是軍盲 連國際關係/經濟的常識都不懂 大概是對岸 04/24 11:18
→ patrickleeee: 大外宣看太多的產物 04/24 11:19
→ asutoranakan: 我想請教一下konami大大，既然您認為台灣開戰必敗， 04/24 11:22
→ asutoranakan: 那可以請您不吝賜教台灣正確的做法嗎？該不會乖乖 04/24 11:22
→ asutoranakan: 跟對岸合作，不要挑釁中國那一套吧？ 04/24 11:22
推 Fallanakin : 話說有在麥當當拿起遠見天下過的，都很清楚這2間跟 04/24 11:22
→ Fallanakin : 紅媒沒什麼差別吧w 04/24 11:22
推 patrickleeee: 看他這樣跳針就知道沒料拉 說沒抵抗意志穩輸 美國不 04/24 11:23
→ Fallanakin : 這2間的民調實在沒參考性可言 04/24 11:24
→ patrickleeee: 會幫 失去島鏈沒差 就不用認真了 如果失去島鏈沒差 04/24 11:24
→ asutoranakan: 大家來到這邊熱烈討論相信都是為了台灣的未來，只要 04/24 11:24
→ asutoranakan: 能夠說出好的論述，我想大家都很樂意一起討論，但若 04/24 11:24
→ asutoranakan: 是存心來喇低賽的，那被人隨隨便便應付了事也怪不得 04/24 11:24
→ asutoranakan: 別人 04/24 11:24
→ patrickleeee: 中共幹嘛千方百計要出島鏈阿 乖乖待在家不好嗎? 04/24 11:24
推 s8626460 : 說台灣開戰"必"敗,這應該也算散布謠言了吧 04/24 11:24
→ s8626460 : 這麼篤定怎不去買樂透,未卜先知好厲害 04/24 11:25
→ patrickleeee: 他的話就是來騙騙新來的 講的理直氣壯 但是經不起檢 04/24 11:25
→ patrickleeee: 驗 殊不知這種垃圾程度的外宣 這邊每天看阿XD 04/24 11:26
→ asutoranakan: 台灣沒人幫，國人又不想戰，中國又那麼強大，那台灣 04/24 11:26
→ asutoranakan: 怎麼贏？難道意思不是這樣的嗎？ 04/24 11:26
推 dreackes : 倒不如說 在跨海登陸作戰的前提下 即使美國只開圖 04/24 11:26
→ Fallanakin : 他要處理用人身攻擊就行了，只是版主沒在主動處理 04/24 11:26
→ Fallanakin : 推文，現在外宣越來越嚴重 04/24 11:26
→ patrickleeee: 都看到不想理了 笑死 龍銀程度都還比他高阿 04/24 11:26
→ dreackes : 那台灣就光靠著開圖打沉中國所有運輸艇也不是不可能 04/24 11:27
→ dreackes : 那台灣要怎麼輸 04/24 11:27
→ s8626460 : 烏俄開打前,德國唱衰基輔很快淪陷,結果呢? 04/24 11:27
→ patrickleeee: 現在文章推文量大 你要把文章代碼 推文擷取寄信給版 04/24 11:27
→ patrickleeee: 主 現在是檢舉製 版主不可能每條都看過 寄檢舉吧 04/24 11:28
推 haudoing : 把某k黑單之後推文好多了 04/24 11:28
推 junkuo : 國軍除了海軍沒有神盾艦以外，陸軍有阿帕契、M1A2T 04/24 11:28
→ junkuo : 、雲豹MK44版、帕拉丁、空軍有F-16V、潛艇取得多國 04/24 11:28
→ junkuo : 合作自製中，飛彈有愛國者、弓三、雄風二三、魚叉 04/24 11:28
→ junkuo : 滿滿的，台灣戰力很猛好嗎，攤開世界大國軍備比我 04/24 11:28
→ junkuo : 們強的也沒多少 04/24 11:28
→ patrickleeee: 他前面這邊都天真啥的 就已經犯規了 直接檢舉吧 04/24 11:28
→ suntex01 : 幹，拜登還好意思來討論 04/24 11:30
推 Fallanakin : 檢舉是寄版主信箱還是有專版 04/24 11:31
推 patrickleeee: 拜登至少幫最多拉 德法還敢來就笑死 04/24 11:31
推 s8626460 : 台灣沒人幫?國人又不想戰?這些你又未卜先知了, 04/24 11:31
→ s8626460 : 這樣要如何討論 04/24 11:31
→ patrickleeee: 信箱就好 記得 主題打檢舉 跟 被檢舉的ID 04/24 11:32
推 st89702 : 很多這種路邊阿伯等級的見解提不出能支持立論的依 04/24 11:32
→ st89702 : 據 自以為是瞧不起人倒是很會 04/24 11:32
噓 bunjie : 紅明顯 要檢舉的話 擷圖工具推薦這款 04/24 11:33
→ patrickleeee: 就無知轉自大阿 04/24 11:33
→ chenry : 現代化(X 美規(O 04/24 11:34
推 evelin : 幫ko補充 那個未來可能發生在地球板塊漂流又變成盤 04/24 11:34
→ evelin : 古大陸一大塊時 我相信那時候第一島鏈就沒有存在的 04/24 11:34
→ evelin : 價值 04/24 11:34
→ evelin : 你們這些目光短淺的俗人 幾億年的未來都不管的嗎？ 04/24 11:35
推 Su22 : 美國再次展現作為西方世界領袖的地位 04/24 11:35
推 Fallanakin : 那是不存在不是沒價值吧w 04/24 11:35
推 h311013 : 不要有德法 這樣就行了 04/24 11:41
推 hahabis : 講難聽點，就算確定美日絕不幫，也不可能投降 04/24 11:45
→ hahabis : 看看俄軍的兇殘可惡就知道 04/24 11:46
推 colapola : 北約=美國 以後雜魚太多 美國直接退就好笑 04/24 11:48
推 wulouise : All hail Hydra! 04/24 11:49
推 BigLargeBoss: 某k 很久沒來軍武版了吼 一出現又是祖國萬歲的論 04/24 11:55
→ BigLargeBoss: 調 04/24 11:55
推 salkuo : 只覺得某些人的立論真的無知的很好笑 比如一直拿建 04/24 12:00
→ salkuo : 交說嘴的是不知冷戰期間美蘇都還有邦交關係 現在的 04/24 12:00
→ salkuo : 美俄中之間也都還有 烏俄直到開戰前也有 邦交關係根 04/24 12:00
→ salkuo : 本不能完全當作能不能開戰會不會開戰的指標 實際上 04/24 12:00
→ salkuo : 的軍事同盟更有效力多了... 04/24 12:00
推 SIK3 : 拜登這樣講但實際上幹了什麼啊～美軍不用進烏克蘭就 04/24 12:06
→ SIK3 : 把俄羅斯打到戰略目標大後退了 04/24 12:06
推 BigLargeBoss: 外宣總喜歡扯美國只為自己利益而戰，發現吵不贏就 04/24 12:07
→ BigLargeBoss: 開始說第一島鏈會被棄守，反正就是要台灣人放棄抵 04/24 12:07
→ BigLargeBoss: 抗啦 04/24 12:07
推 opengaydoor : 美國除了沒形式上出兵 幾乎什麼能做的都做了 04/24 12:08
→ SCLPAL : 德國有來嗎XD? 04/24 12:09
噓 yuinghoooo : 烏克蘭到底敢不敢啦 04/24 12:17
→ yuinghoooo : 歐洲也沒出兵啊 04/24 12:17
→ Howard61313 : 國軍也該加強現代化力道 04/24 12:25
推 inconspicous: 對手太廢 04/24 12:32
推 nightstory2 : 照這樣軍援下去，自然而然就升級惹吧 04/24 12:34
推 imagewind : 德法真是沒用 04/24 12:35
推 fuhrershih : 大外宣如果辯不過對方的話，下一個應對的腳本就是「 04/24 12:35
→ fuhrershih : 要不然獨立啊」、「你是聯合國成員國嗎」、「你修 04/24 12:35
→ fuhrershih : 改憲法啊」，這套路好像很久都沒有變過了 04/24 12:35
推 Sirctal : 有人要被桶囉 04/24 12:37
推 hahabis : 被徹底洗腦，就只會那幾點一直跳針啊 04/24 12:38
推 jabari : 在德國開會wwwww 04/24 12:42
推 beetlej : 台灣我就爛，請美國直接接管鬼島 04/24 12:55
推 mynews : 那個鋼盔國算盟友嗎？ 04/24 12:56
→ fragmentwing: 在德國開會XD 我就當他是故意的 04/24 13:00
→ fragmentwing: 台灣是49% 不過比戰前烏克蘭高是真的 而且高很多 04/24 13:02
推 egg123 : 一直說沒建交美國不會幫的…台灣關係法假的？ 04/24 13:04
推 patrickleeee: 會一直拿著三公報歷史文件說嘴的國家 很難正常討論 04/24 13:07
推 fuhrershih : 對岸就刻意忽略台灣關係法是美國國內法，美國政府 04/24 13:15
→ fuhrershih : 必須要遵守啊。老共當然也知道三公報在現階段已經被 04/24 13:15
→ fuhrershih : 美國政府邊緣化甚至刻意忽略，所以去年年底到今年年 04/24 13:15
→ fuhrershih : 初才一直開研討會強調上海公報五十年的重要性，但是 04/24 13:15
→ fuhrershih : 美國政界都沒人鳥就是了 04/24 13:15
→ RafaleF4 : 我看就讓德國成為俄羅斯的飛地，或是讓法國跟波蘭 04/24 13:22
→ RafaleF4 : 瓜分好了 04/24 13:22
推 lab214b : 看八卦推文有點累，不過防禦噁心的大外宣做得不錯 04/24 13:25
→ lab214b : ，推。 04/24 13:25
推 KONAMI : asutoranakan 你不用請教我 是我要請教你 04/24 13:36
→ KONAMI : 你在哪看到我講台灣開戰必敗?在哪裡? 04/24 13:36
→ KONAMI : 另外 你又如何確定我講的不是為了台灣的未來 3Q 04/24 13:36
推 MoneyMonkey : 在德國開會實在是高風險啊， 04/24 13:37
→ MoneyMonkey : 交通路線經過德國境內， 04/24 13:37
→ MoneyMonkey : 就算全部專機直接進入美軍基地， 04/24 13:37
→ MoneyMonkey : 到時候外面圍一圈親俄派抗議者.... 04/24 13:37
→ MoneyMonkey : 當然這些抗議者不會明著說自己親俄 04/24 13:38
→ PTTHappy : 某K你就講講你認為那麼弱的台灣該在哪幾點採取哪些 04/24 13:40
→ PTTHappy : 作法將弱點彌補來增強國防?你如果除了放屁以外還講 04/24 13:41
→ PTTHappy : 得出前述問題的答案再說~ 04/24 13:41
→ KONAMI : 不是一直講先有保家衛國願意為國赴死的決心再來講其 04/24 13:43
→ KONAMI : 它的 你不會看中文字嗎? 04/24 13:43
→ PTTHappy : 啊你懂邏輯&集合沒有?台灣2300萬人的集合 你認為是 04/24 13:44
→ PTTHappy : 幾%有保家衛國的意志 幾%沒有?你連答案都不知道 你 04/24 13:45
推 KONAMI : 喔是是 你要講那民調不可信 讚讚 04/24 13:45
→ PTTHappy : 所謂的民調還只是調查年輕人 你不知道還有30歲以上? 04/24 13:45
→ PTTHappy : 我就問你 台灣2300萬人最老只活到30歲嗎? 04/24 13:47
→ KONAMI : 你在講什麼都不知道了 所以要叫50老頭上戰場嘛 04/24 13:47
→ PTTHappy : 我問你30歲你自己紮稻草人變成50歲? 04/24 13:49
→ PTTHappy : 你關於台灣30~39歲願保家衛國比例的民調紀錄在哪? 04/24 13:50
推 KONAMI : 30-39 願上戰場47.9% 04/24 13:50
推 kepf : 這種文也能崩潰 04/24 13:50
→ KONAMI : 看吧 又來一個先喊先贏的 04/24 13:51
→ PTTHappy : 這比例很高啊~比你們中國人那邊高多了~ 04/24 13:51
推 fuhrershih : 美國在德國舉行這個會議，除了Rammstein本身就有美 04/24 13:53
→ fuhrershih : 軍基地外，我想跟板上網友的想法應該有差不了多遠， 04/24 13:53
→ fuhrershih : 就美國刻意噁心德國 04/24 13:53
推 KONAMI : 話隨你講阿 如果這樣你能安心一點的話 04/24 13:53
推 kepf : 文章怎會離題美國軍人替送死 這不是崩潰是啥 04/24 13:53
→ KONAMI : 你要不要看原PO的心得後再來嘴 台灣可不是我先講的 04/24 13:54
→ PTTHappy : 女人本來就依法不必當兵 若只算男子形同七成以上願 04/24 13:54
→ PTTHappy : 保家衛國~你們中國就少作夢打台灣吧~你們中國人膽敢 04/24 13:55
→ PTTHappy : 跨海打台灣就準備在海峽當魚飼料吧~ 04/24 13:55
→ PTTHappy : 你們翻牆到ptt帶風向帶半天毫無效果~真是可憐喔~~ 04/24 13:56
推 KONAMI : 不要扯不下去就魚飼料好不好 04/24 13:56
推 shadowpower : 怎麼有人崩潰了？ 04/24 13:57
→ geordie : 欸欸欸，我有講自己推的文自己負責，幹嘛推到我頭 04/24 13:57
→ geordie : 上？ 04/24 13:57
推 dreackes : 第一 和平時的保家衛國意願跟戰時不同 04/24 13:57
→ KONAMI : 看吧 又來了 指控別人是帶風向網軍之類的 04/24 13:57
推 Sirctal : 別再回他的話了 04/24 13:57
→ Sirctal : 直接黑單 04/24 13:57
→ dreackes : 第二 要談到動員保家衛國那跟台灣會不會贏是兩回事 04/24 13:57
推 jardon : 我還以為會滑坡成，烏跟美有邦交，美國都不派軍隊， 04/24 13:58
→ jardon : 台灣沒邦交，完蛋了，呵呵 04/24 13:58
→ dreackes : 第三 有很機率開戰後連"我們要被徵招到前線"的機會 04/24 13:58
→ KONAMI : S兄完美示範台灣不願面對真相的鴕鳥心態 很不可取 04/24 13:58
→ dreackes : 都沒有 因為台灣軍隊目標就是要讓他們上不來 04/24 13:59
→ geordie : 你啥時要對你的推文負責？ 04/24 13:59
→ KONAMI : 有犯什麼規嗎 04/24 14:00
→ jardon : 你的民調就是台灣人不願意為國作戰，同樣烏克蘭戰前 04/24 14:00
→ jardon : 民調更低，對你就是笑話，很可以 04/24 14:00
→ KONAMI : d兄你第一點是要解讀成危機來時大家逃還是大家上? 04/24 14:01
→ jardon : 你要逃我倒是很樂意抓逃兵，呵呵 04/24 14:01
→ asutoranakan: 我說了，沒人想戰，除了對岸，但是戰不戰不是台灣決 04/24 14:01
→ asutoranakan: 定也不是美國是對岸在決定的，你討論台灣人想不想保 04/24 14:01
→ asutoranakan: 家衛國沒意義，事實就是對岸真的開戰你也只能硬著頭 04/24 14:01
→ asutoranakan: 皮接招而已，你沒有其他選擇，你可以提出備戰方案與 04/24 14:01
→ asutoranakan: 可改進的地方供大家參考，只拿著民調沒有什麼意義， 04/24 14:01
推 dreackes : 我第一點是要解讀那個民調是廢物無參考價值 04/24 14:01
→ asutoranakan: 民調也只能反應“當下”的意願，過了1分鐘後選擇可 04/24 14:02
→ asutoranakan: 能就不同了。 04/24 14:02
推 Sirctal : 挖 別人不同意你的論點開始人身攻擊 04/24 14:02
推 KONAMI : 很棒 說實在這些民調的同步性非常一致 沒想到全是 04/24 14:04
→ geordie : 自己推的文幹嘛要扯我寫的心得，要嘛去撿舉我，要 04/24 14:04
→ geordie : 嘛就自己負責 04/24 14:04
→ KONAMI : 廢物 感謝釋疑 04/24 14:04
→ KONAMI : 有人老覺得我在歪樓阿 我不會檢舉你的 太小人了 04/24 14:05
推 dreackes : 所以你到底懂不懂你只是拿著一坨沒意義的廢物再討論 04/24 14:06
→ asutoranakan: 台灣沒人幫，國人不想戰，中國很強大，台灣人很天真 04/24 14:07
→ asutoranakan: ，所以呢？台灣人該做什麼？願聞其詳 04/24 14:07
推 KONAMI : 我懂不懂對你沒差吧 你的看法我也尊重阿 04/24 14:07
→ test23786 : 吹中國就算了吧 04/24 14:07
→ KONAMI : 中國很強大?我在哪裡講到這個?你很愛超譯 04/24 14:08
→ asutoranakan: 怎麼會沒差呢？您講的有道理的話我們會聽啊，畢竟 04/24 14:10
→ asutoranakan: 我住台灣，我全家人全都在台灣，有更好的意見當然要 04/24 14:10
→ asutoranakan: 聽，但是我就是凡夫俗子不知該如何做，想比你懂得 04/24 14:10
→ asutoranakan: 更多眼界更高，所以我想聽你告訴我們應該怎樣做啊？ 04/24 14:10
→ asutoranakan: 這才叫對台灣好不是？ 04/24 14:10
→ test23786 : 你的邏輯整體來看不就必敗說而已，只是拿一套民調 04/24 14:11
→ test23786 : 那邊拐彎 04/24 14:11
→ test23786 : 而且當大家不知道你以前的論述嗎 04/24 14:11
推 KONAMI : 我講好幾次了你沒看到嗎? 04/24 14:12
→ PTTHappy : KONAMI:再講到對手 中國GDP是俄國多少倍 有考慮到嗎 04/24 14:12
→ KONAMI : 我們先有保家衛國願意為國赴死的決心再來講其它的 04/24 14:13
→ PTTHappy : 09:55 這叫你沒認為中國不強大?現在睜眼說瞎話最行? 04/24 14:13
→ KONAMI : 不管是要戰要談要和或是其它方案 先決條件就是心態 04/24 14:13
→ PTTHappy : 你還是回你牆國去吧?連自己說過的話都不敢認 還詭辯 04/24 14:14
→ PTTHappy : 大家往上翻到09:55的時候 就可回看到他當時講什麼~~ 04/24 14:15
→ asutoranakan: 你的意思這樣不就是說沒有一戰的心態，所以呢？能 04/24 14:16
→ asutoranakan: 怎麼做？投降？武器還需要買嗎？訓練都完全不用做了 04/24 14:16
→ asutoranakan: 嗎？就躺平隨他？ 04/24 14:16
推 hahabis : K 先生你完全沒在聽別人說話耶，活在自己世界？ 04/24 14:17
推 KONAMI : 你已經在和稀泥了知道嗎 04/24 14:17
→ hahabis : 你這樣講的意思不就擺明我就是要躺平投降？ 04/24 14:17
→ KONAMI : 又來了 很愛超譯 04/24 14:18
→ asutoranakan: 只能是0分跟100嗎？只要做不到完美就毫無意義，是 04/24 14:18
→ asutoranakan: 嗎？ 04/24 14:18
推 astinky : KONAMI還是閉嘴吧，被打臉成這樣還在凹 難看 04/24 14:18
→ hahabis : 講幾次了，平時大家忙賺錢誰想當兵打仗 04/24 14:18
推 kepf : 言論跟某群又臭又髒沒錢黨費真像 04/24 14:19
→ asutoranakan: 不是啊，沒有一戰的心態，那請問怎樣才叫有一戰的 04/24 14:19
→ asutoranakan: 心態？ 04/24 14:19
→ hahabis : 但是戰時你沒有選擇，只有打贏打輸或投降 04/24 14:19
→ test23786 : 所以講戰爭到最後是什麼？ 你覺的要拿跟廢紙一張的 04/24 14:19
→ test23786 : 和平協議？ 04/24 14:19
→ hahabis : 你到底要哪一個你自己講 04/24 14:19
→ asutoranakan: 是不是民調100%才叫做有一戰的心態？ 04/24 14:20
→ hahabis : 你說戰鬥意志很重要，那烏戰前也不想打丈阿 04/24 14:20
→ hahabis : 他們垮了沒？ 04/24 14:20
→ hahabis : 別人講的東西都沒在聽，一直跳針戰鬥意志的意義？ 04/24 14:21
推 kepf : 隱含意思是台灣別挑釁或者簽和平協議對吧 04/24 14:21
→ hahabis : 和平協議就是投降，香港新疆西藏都市範過，沒爭議 04/24 14:22
→ test23786 : 1.是不是挑釁是侵略者自助餐認定的不是被侵略者認 04/24 14:23
→ test23786 : 定的。 2.和平協議看向烏克蘭跟俄羅斯協議還不是說 04/24 14:23
→ test23786 : 打就打 講一堆意志什麼鬼的有得選擇？ 04/24 14:23
推 KONAMI : k兄這樣講ok 但你也別忘了這也包括要戰到底的決心 04/24 14:24
→ KONAMI : 不衝突 04/24 14:24
→ asutoranakan: 就像現在的上海人一樣，你問上海人想不想被封，有人 04/24 14:25
→ asutoranakan: 會願意嗎？但是事實他們就是被封了，也出了很多問題 04/24 14:25
→ asutoranakan: ，但是其他人該做的事還是要做啊，沒食物的找食物， 04/24 14:25
→ asutoranakan: 需要就醫的也是要想辦法就醫啊，難道因為上海人沒 04/24 14:25
→ asutoranakan: 有被封的心理准備所以被封了之後就什麼都不用做了 04/24 14:25
→ asutoranakan: 嗎？ 04/24 14:25
→ PTTHappy : @asu 5分鐘過去了 你的各靈魂提問 那5毛沒1次答得出 04/24 14:31
→ PTTHappy : 他只會自以為得計地講屁話 他殊不知在民智已開的台 04/24 14:32
→ PTTHappy : 灣他帶不了風向~ 04/24 14:32
推 patrickleeee: 他就繼續精神勝利拉 你們沒有要拚死抵抗 就擋不了拉 04/24 14:33
→ Sirctal : 大家冷靜點吧，本篇文章有點八卦化了 04/24 14:57
推 hung7893 : 被威脅就說台灣人不敢打仗的要不要全家包一包滾出台 04/24 16:49
→ hung7893 : 灣啊，真的不缺你這種垃圾欸 04/24 16:49
推 newgunden : 就叫基輔公約組織 04/24 18:11
→ Wall62 : 德國:這樣太危險了 04/24 18:41
推 firstlast : 你去街上做民調，大概有七到八成表示不願意工作， 04/24 19:52
→ firstlast : 但是為了生活還是得工作。同理，不想當兵的可能也 04/24 19:52
→ firstlast : 有蠻高的比重，但是為了身邊的親朋好友還是得拿起槍 04/24 19:52
→ firstlast : 吧！ 04/24 19:52
→ eemail : 美國跟德國都在演戲 美國是東西送過去才說要送 德 04/24 20:26
→ eemail : 國是反過來 04/24 20:26
推 whalefirst : 白痴才會相信共產黨的和平協議吧，說好的香港50年不 04/24 20:31
→ whalefirst : 變咧 04/24 20:31
→ parissky01 : 用舊民調想帶什麼風向？正面回應啊！ 04/25 00:49
→ xyz530 : 崩潰成這樣真的好可憐捏 04/25 07:16
推 reemir : 感謝k大終極反串讓臺灣人團結堅持反共的決心 04/25 19:45