推 cuteSquirrel: 又想搞共和國公投了 = = 04/24 14:45
推 Rivendare : 又一個在烏研究化武 XDDDD 04/24 14:46
推 shadow0326 : 核武那條....怕 04/24 14:46
推 MarchelKaton: 法國大選明天凌晨結果就出來了，要影響早就來不及了 04/24 14:47
→ MarchelKaton: ，那些俄國議員還是去睡覺做夢吧 04/24 14:47
推 Leo4891 : 屠殺是烏軍幹的 核彈是美國丟的 都別人的臭啦 04/24 14:47
推 tedpc : 德奧一家親不ey 04/24 14:48
推 rommel1 : 俄軍打的爛 俄國國會議員卻一直在嘴 04/24 14:48
推 vicklin : 這些不出人命的囉哩囉嗦 04/24 14:50
推 Edison1174 : 不愧是納粹入侵後第一個喜迎王師的國家 04/24 14:50
推 cwjchris : 奧匈帝國2022 神聖羅馬帝國2022 04/24 14:50
推 wulaw5566 : 歐盟本來就經濟聯盟，烏克蘭戰前就歐洲最窮國了，英 04/24 14:52
→ wulaw5566 : 國不想出錢補貼東歐國家所以退歐盟，讓烏克蘭加入 04/24 14:52
→ wulaw5566 : 歐盟是想逼西歐國家（尤其是荷蘭為首的節儉國家） 04/24 14:52
→ wulaw5566 : 放棄歐洲共同體願景吧。 04/24 14:52
→ hahabis : 鵝國還有飛彈可以打敖德薩？真的嫌飛彈太多 04/24 14:53
推 starport : 鵝螺絲同盟國吧 04/24 14:54
推 laeva75 : 當下有沒有歐盟對戰事有什麼影響嗎？ 04/24 14:55
推 cwjchris : 華沙公約組織（新）（2022） 04/24 14:55
推 nalthax : 說美國會栽贓俄羅斯丟核武，應該也是在宣告自己要丟 04/24 14:56
→ nalthax : 核武了吧 04/24 14:56
推 nctudog : 每次看到這些俄軍聲明的笑話都會覺得是不是翻譯 04/24 14:56
→ nctudog : 的人在抹黑俄軍... 04/24 14:56
推 gunng : 奧地利外長這話按歐盟流程來講也沒錯 不是快速通關 04/24 14:58
→ gunng : 而是給予類似觀察員的定位 04/24 14:58
推 laeva75 : #有沒有加入歐盟 04/24 14:58
→ gunng : 畢竟歐盟講求經濟跟法律制度面 04/24 14:58
噓 juunuon : 前副總理大人真擔心俄國被孤立呢 04/24 14:59
→ juunuon : 前總理才對 04/24 15:00
→ tsumari68710: 第九條是不是在暗示俄羅斯打算往烏克蘭丟核武了，怕 04/24 15:06
推 rommel1 : 俄國投核彈栽贓給北約? 04/24 15:09
→ juunuon : 日本媒體進入布查獲得民眾拍攝的影片照片證據 04/24 15:11
→ yinaser : 奧是因為烏條件這麼差假如也能入那其他的就不用審 04/24 15:15
→ kuma660224 : 人均3000美元進歐盟 真的問題不小 04/24 15:16
→ kuma660224 : 應該是先協助他重建並改革體制 04/24 15:16
→ yinaser : 先不談補貼光是放烏國勞工到會員國就足夠引發革命了 04/24 15:17
推 GaryMatthews: 有波波這樣的鄰居真好 收難民也是燒錢 還送武器 04/24 15:18
→ getosuguru : 誰來阻止俄國 媽的 04/24 15:21
推 laeva75 : 也不是波波多好，只是有點常識的都知道烏克蘭倒了下 04/24 15:21
→ laeva75 : 一個就是波蘭了… 04/24 15:21
推 s81048112 : 俄羅斯真的想丟核武 04/24 15:25
推 HarukaJ : 俄羅斯想要丟烏克蘭核武然後栽贓北約栽贓俄羅斯使 04/24 15:30
→ HarukaJ : 用核武？（繞口令？） 04/24 15:30
→ LOVEMS : 觀察員比較好 04/24 15:30
推 s8018572 : 俄國高層的外宣是壞掉了？ 怎麼一直在放廢到笑的陰 04/24 15:30
→ s8018572 : 謀論 04/24 15:30
推 pcfox : 講德語的 沒一個讓人看得起 04/24 15:33
推 tetani : 看來真的要核戰了? 04/24 15:35
推 chewthelife8: 同意 講德語的沒一個讓人看得起 04/24 15:36
推 tsgd : 歐盟申請書只是給世界一個象徵歐盟不會放棄烏克蘭的 04/24 15:36
→ tsgd : 意向 加入歐盟 烏克蘭條件不夠 再說了 他們想被德法 04/24 15:37
→ tsgd : 尤其德國高高在上指指點點嗎? 希臘：同感 04/24 15:37
推 tetani : 如果俄國丟核武 然後又要推給美國、北約 要如何投射 04/24 15:44
→ quarda : 為啥有種在看平行世界的發言的錯覺... 04/24 15:45
推 LOVEMS : 要嘴所有講德語的人先查查那些國家把德語當母語/官 04/24 15:48
→ LOVEMS : 方語言/次要官方語言.... 04/24 15:48
推 geesegeese : 東歐還是要聯合西歐，中歐最廢 04/24 15:50
推 s8018572 : 德奧盧列比瑞納 想得到只有這些 德國的殖民地太短 04/24 15:52
→ s8018572 : 暫 語言政策都還沒出來 04/24 15:52
推 fragmentwing: 波蘭和英國是在爭誰第二嗎XD 04/24 15:54
→ fragmentwing: 烏克蘭慈善大會 04/24 15:54
推 saccharomyce: 那麼多國家排隊等進歐盟 要烏克蘭直接插隊也是不好 04/24 15:56
→ saccharomyce: 其實東歐如果不滿西歐指指點點又要當肉盾 可以退出 04/24 15:57
→ saccharomyce: 沒人逼東歐一定要入歐盟 反正有北約 04/24 15:58
推 s8018572 : 巴爾幹諸國 波,塞,蒙,科,馬,阿 我覺得塞可以不用考 04/24 15:58
→ s8018572 : 慮了 04/24 15:58
推 hanslins : 奧地利不反對才怪，烏克蘭進歐盟其他國家大概要破 04/24 15:59
→ hanslins : 產才能幫他，經濟規模差太多，這等於是叫菲律賓跟 04/24 15:59
→ hanslins : 台灣合成經濟聯邦資助其重建，台灣要嗎？ 04/24 15:59
→ hanslins : 現在如果北韓金政權下臺直接要跟南韓合併，你看南 04/24 16:02
→ hanslins : 韓到底會多痛苦？真的差距太大了 04/24 16:02
→ zonbytai : 這次奧德薩空襲的受害者之一，看到消息真的心痛 04/24 16:02
推 s8018572 : 哪會到破產 別鬧== 北韓南韓差距還有可能 整個歐陸 04/24 16:03
→ s8018572 : 的話哪有可能 04/24 16:03
推 tetani : 幫助烏克蘭的經濟沒好處 到時候一堆呆帳而已 04/24 16:08
推 hanslins : 拿希臘來講好了，希臘靠做假帳進入歐盟，後來政府 04/24 16:08
→ hanslins : 破產後直接搞到歐盟快要解體。希臘人口一千萬，人 04/24 16:08
→ hanslins : 均至少破15000美元都搞到歐盟快收拾不了，一個四千 04/24 16:08
→ hanslins : 萬人口3000美元國家直接進歐盟，絕對找死 04/24 16:08
推 jabari : 歐盟經濟線靠俄羅天然氣不是嗎? XD 04/24 16:11
推 hanslins : 烏克蘭要進歐盟至少要有兩個先決條件，一是政治經 04/24 16:12
→ hanslins : 濟制度跟西方接軌，戰前那種貪污腐敗要先處理，二 04/24 16:12
→ hanslins : 是人均要上15000美元，這樣對其他國家衝擊沒有那麼 04/24 16:12
→ hanslins : 大 04/24 16:12
→ hanslins : 烏克蘭一個靠天然資源國家，人口又多，會搞到只有3 04/24 16:14
→ hanslins : 000美元自己政治經濟也很有問題 04/24 16:14
推 wulaw5566 : 歐盟當初金援希臘是千億歐元等級的，搞到歐元差點破 04/24 16:14
→ wulaw5566 : 裂，再加入個人口是希臘數倍、人均不如越南的烏克 04/24 16:15
→ wulaw5566 : 蘭，這景象太美，負責拿歐盟補助的東歐各國現在支 04/24 16:15
→ wulaw5566 : 持烏克蘭入歐盟，之後歐盟大概就退成東歐盟了。 04/24 16:15
推 wulaw5566 : 蘇聯解體後外債全部由俄羅斯承擔，烏克蘭有東部工業 04/24 16:17
→ wulaw5566 : 基礎、港口，更有俄羅斯提供20幾年的廉價石油天然 04/24 16:17
→ wulaw5566 : 氣，能把人均搞這麼低真的是第聶伯河奇蹟。 04/24 16:17
推 tetani : 看來烏克蘭的貪汙也是超嚴重 04/24 16:18
推 Howard61313 : 程度上跟俄羅斯差不多，只是俄羅斯排名更後面一點 04/24 16:20
→ Howard61313 : 不過烏東屠殺，俄國幹嘛特別點名英國？俄方的舉動太 04/24 16:22
→ Howard61313 : 匪夷所思 04/24 16:22
推 hanslins : 以台灣情況就知道，要把人均由3000美元搞到15000美 04/24 16:22
→ hanslins : 元不是啥大問題，除非政治跟菲律賓一樣爛，過去有 04/24 16:22
→ hanslins : 低價能源與人口搞加工出口區會有啥問題？土地那麼 04/24 16:22
→ hanslins : 大搞美國農場會賺不到錢？ 04/24 16:22
推 saccharomyce: 那麼簡單 那過去烏克蘭30年在幹嘛 04/24 16:23
→ hanslins : 所以嘍！我懷疑過去菲律賓三十年再幹嘛烏克蘭就是 04/24 16:25
→ hanslins : 再幹嘛，這種制度問題不解決要進歐盟？難！ 04/24 16:25
推 Howard61313 : 看了一下那則推特，奧地利外長說的比較像是排隊順序 04/24 16:25
→ Howard61313 : 的問題（？） 04/24 16:25
推 kenned : 俄國好喜歡先把想做的事說成別人的 04/24 16:26
→ Howard61313 : k大，這點我不覺得奇怪，我覺得奇怪的是，他們幹嘛 04/24 16:28
→ Howard61313 : 特別點名英國，對英文老師數量太多了很不爽嗎（沒我 04/24 16:28
→ Howard61313 : 亂猜的） 04/24 16:28
→ hanslins : 其他國家無法加入歐盟主要也是條件不符合，其實就 04/24 16:28
→ hanslins : 是要烏克蘭條件要符合別插隊 04/24 16:28
→ borriss : 波蘭也才15K 軍援已經第二了 04/24 16:29
→ Howard61313 : 不說條件不合的國家，就拿相對比較合格的波蘭來說好 04/24 16:30
→ Howard61313 : 了，從開始申請入會到真正入會也是花了一段時間 04/24 16:30
→ s8018572 : 俄國官方宣揚的eurasianism 裡最大敵人就是英美啊 04/24 16:36
→ s8018572 : 當然想盡辦法醜化英國 04/24 16:36
→ s8018572 : 以台灣情況就可以知道人均3000-15000不是甚麼大問 04/24 16:37
→ s8018572 : 題？？？ 世上一堆國家都有這大問題欸 不能把這當 04/24 16:37
→ s8018572 : 常態吧 04/24 16:37
→ Howard61313 : 沒錯，但就算要醜化，也應該挑一個比較強比較有能力 04/24 16:38
→ Howard61313 : 的來醜化吧（喂） 04/24 16:38
推 Congopenguin: 烏克蘭如果加入歐盟，那沒理由塞爾維亞不能加，搞 04/24 16:45
→ Congopenguin: 到最後真的會變成誰都可以加歐盟。 04/24 16:45
推 s8018572 : 塞爾維亞最近的入歐的民調都有反對大於贊成了 可以 04/24 16:47
→ s8018572 : 去跟俄,白俄玩沙 04/24 16:47
推 momo4th : 就是事先洗白 看來東部平民應該死傷慘重 04/24 16:59
→ geordie : 俄羅斯拘留數名歐安人員 04/24 17:02
→ Howard61313 : 烏克蘭現在可以加歐盟（X）烏克蘭可以在適當時機開 04/24 17:04
→ Howard61313 : 始準備改善自己條件到足以加入歐盟的程度，可能要花 04/24 17:04
→ Howard61313 : 幾年時間（O） 04/24 17:04
→ Howard61313 : 畢竟波蘭和波海三國也花過幾年時間 04/24 17:04
推 wulaw5566 : 人均從三千美金到一萬五千美金不是問題...在軍武版 04/24 17:13
→ wulaw5566 : 中等收入陷阱不存在的嗎？不過反正達不到中等收入 04/24 17:13
→ wulaw5566 : 的國家好像也不用討論這問題。 04/24 17:13
推 wulaw5566 : 話說看澤連斯基的電視劇，烏克蘭好像很看不起波蘭， 04/24 17:15
→ wulaw5566 : 覺得波蘭都靠農業，等烏克蘭加入歐盟後就能拿補助發 04/24 17:15
→ wulaw5566 : 展/重建工業一舉變已開發國家，真的是嘈多無口。 04/24 17:15
推 hanslins : 我說的就是中等收入陷阱前如果整個國家都是想賺錢 04/24 17:20
→ hanslins : 的而且政治沒有太大問題，真的不難，尤其他還在歐 04/24 17:20
→ hanslins : 洲，你看看中等收入前的國家有哪一個政治ok人民努 04/24 17:20
→ hanslins : 力還做不到的？中等收入陷阱就在10000～15000 美元 04/24 17:20
→ hanslins : 附近 04/24 17:20
推 fragmentwing: 台灣是少數有通過陷阱的吧 04/24 17:21
→ hanslins : 烏克蘭如果電視真的這樣演，代表他們人民之前沒有 04/24 17:22
→ hanslins : 認清自己問題 04/24 17:22
推 sd2567 : 阿根廷表示 04/24 17:37
→ kuma660224 : 其實不需要突破通過中產陷阱 04/24 17:40
→ kuma660224 : 烏克蘭只要摸到1萬美元 就是變3倍了 04/24 17:40
推 sd2567 : 一萬美元很難 04/24 17:41
→ kuma660224 : 若能卡在中產陷阱也是小確幸 04/24 17:41
→ kuma660224 : 反正再慘也不會比3000美元慘 04/24 17:41
→ sd2567 : 卡在中等收入陷阱後 經濟會倒退的 04/24 17:42
→ kuma660224 : 倒退也總比一直在3000美元好 04/24 17:42
→ kuma660224 : 先能摸到中產陷阱 對窮國就是lucky 04/24 17:43
→ kuma660224 : 至少代表你有機會挑戰經濟轉型 04/24 17:43
→ kuma660224 : 當下爬不過去 但至少有能力繼續試著爬 04/24 17:44
推 Howard61313 : 對，再怎麼慘都不會比現在慘了 04/24 17:49
→ Howard61313 : 回到軍武好了，烏克蘭軍隊至少在2014年後試圖從不能 04/24 17:51
→ Howard61313 : 打的軍隊變成具有不對稱戰力的軍隊 04/24 17:51
→ mcucte : 奧匈帝國真的ㄎㄧㄤ 04/24 17:52
→ kuma660224 : 從農業國重新起家也未必都是壞事 04/24 17:56
推 PePePeace : 有時候會發現跟這種詭辯獨裁國家真的沒啥好說的 04/24 17:56
→ kuma660224 : 台灣也是從農業到手工業到輕工業出口 04/24 17:56
→ kuma660224 : 當你沒有過時陳舊工業的包袱 04/24 17:58
→ kuma660224 : 反而更能聚焦在更能賺外匯的勞動 04/24 17:59
→ kuma660224 : 而不是一直懷念前蘇聯工業榮光 04/24 17:59
→ kuma660224 : 重心放在沒成本競爭力的項目 04/24 18:00
→ kuma660224 : 且那些懷念舊光榮的 容易都被俄國吸引 04/24 18:01
→ kuma660224 : 因為烏克蘭注定不可能有內需去帶動工業投資 04/24 18:02
→ kuma660224 : 烏克蘭戰後最好是能形成北約各國有駐軍 04/24 18:03
→ kuma660224 : 然後農業立國 搭配駐軍外匯商機 04/24 18:04
推 rommel1 : 烏克蘭有自己的國防工業,不會放手的 04/24 18:04
→ kuma660224 : 北約與俄國維持對立 讓烏克蘭獲利 04/24 18:05
→ kuma660224 : 國防工業就轉替北約駐軍維修裝備 04/24 18:06
推 MoneyMonkey : 跟俄羅斯當鄰居，自然會想掌握自己的國防工業 04/24 18:06
→ kuma660224 : 像60-70年代台南亞航替美軍維護修理飛機 04/24 18:06
→ MoneyMonkey : 北約有時會需要顧及蕭茲... 04/24 18:07
→ kuma660224 : 賺外匯取得航太軍工業的第一桶金 04/24 18:07
→ kuma660224 : 冷戰時 外國駐軍是很多前線國家的”商機” 04/24 18:08
→ kuma660224 : 當然也有外軍極樂烏克蘭的生理商機 04/24 18:08
→ kuma660224 : 你情我願 先讓自己發達起來 04/24 18:09
→ kuma660224 : 德國日本台灣都是這樣從窮困走過來的 04/24 18:10
→ borriss : 中等陷阱在歐洲是緩坡 頂得上去 在其他地方是斷崖 04/24 18:11
推 Howard61313 : 還有韓國的漢江奇蹟 04/24 18:11
推 Congopenguin: 進歐盟不一定要垮過中等收入陷阱，但烏克蘭現在經 04/24 18:17
→ Congopenguin: 濟真的太慘，短時間完全沒有加入的可能。 04/24 18:17
推 Howard61313 : 波蘭1994申請加入歐盟，2004年正式入會 04/24 18:23
→ Howard61313 : 烏克蘭很有可能比波蘭更久 04/24 18:24
推 rommel1 : 烏的處境跟南韓比較像 跟強敵陸地相鄰 04/24 18:24
→ rommel1 : 首都離前線近 04/24 18:24
→ Howard61313 : 韓國在漢江奇蹟開始之前，曾經比北韓還窮 04/24 18:27
→ kuma660224 : 畢竟是申請入歐盟 不是丐幫啊 04/24 18:28
→ kuma660224 : 是不用富起來跨入中等收入以上 04/24 18:28
→ kuma660224 : 但也不能爛到太離譜 跟大家差距超遠 04/24 18:29
→ rommel1 : 南韓也是靠獨裁者朴正熙才發展起來的 04/24 18:29
→ kuma660224 : 歐盟人均最低的保加利亞 目前也1萬美元 04/24 18:33
推 stja : 04/24 18:35
推 aicassia : 俄羅斯說敵人準備做的壞事都是他自己要做的 04/24 18:42
→ Wall62 : 俄國又把自己想做的事都說出來了 04/24 18:55
→ Wall62 : 施羅德真不愧是普丁的狗 04/24 18:55
推 MoneyMonkey : 幫奧地利說句話： 04/24 21:07
→ MoneyMonkey : 歐盟是德國當老大，沒錯吧？ 04/24 21:07
推 DDG114514 : 分類五國家 04/24 21:39
推 aa384756 : 德奧匈 日耳曼大團結 04/24 23:23