→ birdy590 : 如果一開始戰略目標設定在把烏克蘭東西切成兩塊 04/26 16:22
推 adagiox : 只公烏東獨立區算是被默許吧 04/26 16:22
→ birdy590 : 現在第一階段說不定已經打完了 04/26 16:23
→ adagiox : 團體生活中會被歧視就是那種打破默契的 04/26 16:23
→ adagiox : 說好只吃一塊比薩你給人家要吃半份 04/26 16:23
→ birdy590 : 圍基輔是貪心想賭大的直接吃掉整個烏克蘭 04/26 16:24
→ moeliliacg : 如果當初講好只打烏東兩省的話 戰爭早就結束了 04/26 16:24
→ moeliliacg : 希特勒當年也沒有一口氣把捷克吃下來 04/26 16:24
→ kamihio : 如果有如果 布丁就不會打了好嗎… 04/26 16:24
→ birdy590 : 要吃那麼大塊土地 就得有對應的兵力 04/26 16:24
→ David4160 : 50萬, 至少需求 04/26 16:25
推 catlazy42120: 如果一開始只吃烏東兩省，甚至想搞聶伯河分治，法德 04/26 16:26
→ catlazy42120: 一定綏靖到底，但直接打基輔就沒救了，狀況弄成這樣 04/26 16:26
→ catlazy42120: 只剩下搞死俄羅斯這個選項了 04/26 16:26
推 Bartleby : 一開始就覺得會四處喜迎王師啊 所以不會只想吃烏東 04/26 16:27
推 Osman5566 : 20萬只打烏東兩省太小氣，普丁野心大了 04/26 16:28
→ Bartleby : 打基輔也是幻想司機會逃跑 結果人家根本不照你劇本 04/26 16:28
→ Osman5566 : 現實看來連哈爾科夫都打不下，最多烏東+烏南 04/26 16:30
推 birdy590 : 目標是河東全吃啊... 烏東防線變成從後方攻擊 04/26 16:31
推 Hazelburn : 吃烏東兩省國際觀望沒出手 其實戰爭可能已經結束了 04/26 16:32
→ Hazelburn : 德國繼續嘴砲 司機民調新低 俄國發大財 拜登失智 04/26 16:32
→ Hazelburn : 但是一切都沒有發生 因為有智障要打滅國戰爭 04/26 16:32
推 ashrum : 俄烏東打到哪也不好說，美軍當初只暗示俄派兵保護 04/26 16:34
→ ashrum : 盧頓他不管，但俄軍再進攻烏東，美國還是可能捅普 04/26 16:34
→ ashrum : 丁 04/26 16:34
推 HaHaPoint : 全都怪俄 打了烏西打烏東 該退兵時進攻 04/26 16:35
→ ashrum : 獨裁者每次都一樣，會被自己的野心毀掉 04/26 16:35
推 a132600 : 沒有如果阿，如果布丁早點知道身邊都是阿呆 04/26 16:35
→ a132600 : 他就不會打了... 04/26 16:35
推 gunng : 如果普丁原本只要頓巴斯跟盧干斯克那兩塊 甚至連烏 04/26 16:37
→ gunng : 南赫爾松都沒有 04/26 16:37
→ gunng : 現在大概整天報5/9的勝利遊行了 04/26 16:37
推 CarrieWhite : 當時拜登都給方向了 小規模入侵可以當沒看見 04/26 16:40
→ finhisky : 普丁歷史罪人的地位應該穩了 04/26 16:41
推 Edison1174 : 戰前失智老人「不小心」洩題 結果考生布丁作答還可 04/26 16:42
→ Edison1174 : 以零分 真是了不起 04/26 16:42
推 TF00207374 : 你看現在的戰線展開 能看出到布丁腦在想什麼嗎？ 04/26 16:44
推 ooxxman : 大聖帝就很肯定沒用演員會逃亡，可惜他的預測失誤了 04/26 16:44
推 Y1309 : 歷史沒有如果 04/26 16:45
→ ooxxman : 更找了中國小弟輸血，不信不能大一統東斯拉夫當偉人 04/26 16:45
推 Edison1174 : 拜登在1月中的發言：「如果俄國入侵烏克蘭，必將付 04/26 16:46
→ Edison1174 : 出代價——但『代價』會有多嚴重？則要看他們的行 04/26 16:47
→ Edison1174 : 為而定。如果是『輕微的侵略』那是一回事，我們會 04/26 16:47
→ Edison1174 : 視狀況再決定那些手段可出、那些不可出；但如果他 04/26 16:47
→ Edison1174 : 們真的準備傾力出手...如果他們進一步入侵烏克蘭， 04/26 16:47
→ Edison1174 : 俄羅斯必將遭遇天大災難。」 04/26 16:47
推 s81048112 : 現在還想要把烏克蘭內陸化 04/26 16:48
推 DarkHolbach : 就普丁太膨脹了，畢竟之前拿克里米亞太順利了 04/26 16:49
→ DarkHolbach : 當一個人太順風順水的時候，根本不會去想逆境的 04/26 16:50
推 mbtvsbmp : 入侵基輔前，烏軍本來就跟小綠人在烏東打來打去， 04/26 16:51
→ mbtvsbmp : 拜登說的『輕微的侵略』是指這個。 04/26 16:51
→ birdy590 : 對普丁來說 內陸化已經是"原定目標縮水"很多了~ 04/26 16:51
→ DarkHolbach : 就像勇士當年73勝的時候也覺得冠軍穩了 04/26 16:51
→ birdy590 : 原本的劇本可能是俄羅斯白俄烏克蘭 一直到摩爾多瓦 04/26 16:51
→ birdy590 : 整個統一成直轄的"大俄羅斯" 消化掉就吐不出來了 04/26 16:52
→ DarkHolbach : 只吞一點大家還能當沒看到繼續綏靖 04/26 16:53
推 leafshot : 他以為他吃的下，但吞不下。 04/26 16:53
→ DarkHolbach : 就像當年德國吞蘇台德，其他國也是綏靖 04/26 16:54
推 g3sg1 : 當初只派俄軍進LPR/DPR西方絕對裝死+1 04/26 16:54
推 kabegami : 反正一切回不去了 04/26 16:55
→ kabegami : 現在烏東戰果保不保的住還是謎 04/26 16:55
推 nightjoker : 拿下克里米亞給普丁一種烏克蘭很廢的錯覺 04/26 16:56
→ g3sg1 : 2/22那個宣言出來時很多人也覺得"這樣就好了吧" 04/26 16:56
→ g3sg1 : 西歐&美國態度也是"這樣就結束那我們就裝沒事" 04/26 16:57
推 mbtvsbmp : 從近期公開消息，克里米亞事件後，英美就進駐支援， 04/26 16:59
→ mbtvsbmp : 普丁顯然沒考慮到這8年烏克蘭大改革後的狀況。 04/26 16:59
推 gunng : 不要說普丁 戰前兩邊戰備數量一擺 大家都不認為能 04/26 17:03
→ gunng : 贏 04/26 17:03
→ gunng : 戰前司機民調新低 2020年民調願意為國而戰的烏克 04/26 17:03
→ gunng : 蘭人只有57% 04/26 17:03
推 pippen456 : 當初以維和名義只打烏東，川普還稱讚高招，那知後 04/26 17:07
→ pippen456 : 來太貪心搞砸了 04/26 17:07
推 s8018572 : 我不覺得還是會變順利多少 烏克蘭軍還是有部分戰前 04/26 17:08
→ s8018572 : 就有歐美受訓的 04/26 17:08
→ s8018572 : 川普在這件事就像風向仔 04/26 17:08
→ DarkHolbach : 歷史證明就是有人學不會教訓，當年希特勒的錯現在 04/26 17:09
→ DarkHolbach : 在普丁身上還是一樣犯 04/26 17:09
推 simata : 不滅國歐洲就不會醒 04/26 17:10
→ DarkHolbach : 講真的現在俄羅斯當然是被看破手腳，但是在開戰前 04/26 17:11
→ DarkHolbach : 恐怕沒有多少人會去質疑俄羅斯世界軍力第二這件事 04/26 17:11
→ DarkHolbach : 開戰不久後大家也都覺得烏克蘭撐不過一個禮拜 04/26 17:11
推 rereterry : 這其實有點事後論了，當初連美國都認為司機會跑，普 04/26 17:16
→ rereterry : 丁當然想一次全拿 04/26 17:16
→ notd481 : 只打烏冬，輿論會認為是爭議中領土，各國不會有那 04/26 17:16
→ notd481 : 麼大軍援，綏靖派發力也不可能有這樣力度的制裁 04/26 17:16
→ notd481 : 收縮戰線，俄軍補給線縮短會更有利，也不會損失大 04/26 17:18
→ notd481 : 批精銳在基輔北線 04/26 17:18
推 h311013 : 要速攻烏東也不容易 八年防禦工事很紮實 不如ㄧ開始 04/26 17:18
→ h311013 : 直攻基輔 04/26 17:18
→ kuma660224 : 當初西方是認為烏東兩州邊邊是親俄統派地盤 04/26 17:18
→ notd481 : 甚至小規模的邊境衝突失利，會衝擊司機烏克蘭政府 04/26 17:19
→ notd481 : 內部威望，也無法進行更大規模的動員 04/26 17:19
→ kuma660224 : 如果被吃，北約也只有限援烏 穩定親歐政權 04/26 17:19
推 sassuck : 一開始只拿烏東兩省可能德國會要烏克蘭吞下去 04/26 17:20
→ birdy590 : 烏東可以從西面攻擊 這樣工事就先廢一半了 04/26 17:20
→ birdy590 : 固定工事通常配合作戰計畫 通常會有方向性 04/26 17:21
→ notd481 : 是的 烏冬不好打，但是直攻基輔意圖全取烏克蘭則導 04/26 17:21
→ notd481 : 致諸國震動，讓你的敵人團結起來 04/26 17:21
→ notd481 : 一個強大的敵人但又沒有強大到不可戰勝，只會把大 04/26 17:23
→ notd481 : 家團結起來 04/26 17:23
→ kuma660224 : 只打烏東兩州 烏國甚至可能不會總動員 04/26 17:23
→ kuma660224 : 而是用既有邊境部隊去處理 04/26 17:24
推 gunng : 沒錯 普丁不把烏克蘭當國家的宣言 才是讓親俄跟反 04/26 17:24
→ gunng : 俄派共同合作的原因 04/26 17:24
→ kuma660224 : 英美會援助但可能不是幾十億美元+租借法案 04/26 17:24
→ kuma660224 : 德法恐更軟爛 假裝烏東失守是廣義維持現狀 04/26 17:25
推 ooxxman : 烏軍主力在烏東，基輔空虛再借道白俄閃擊，完美計畫 04/26 17:26
→ kixer2005 : 烏東本來就有重兵 不會比現在狀況差太多 04/26 17:27
推 orze04 : 他的壽命不允許他蠶食慢慢啃啊 04/26 17:27
→ ooxxman : 人算不如天算，不得人心演員沒逃跑，基輔也沒迎王師 04/26 17:28
推 gunng : 會有差 沒打基輔 司機就沒辦法用捍衛首都英雄形象 04/26 17:30
→ gunng : 像各國求助 上萬枚反坦克飛彈會剩多少很難說 04/26 17:30
→ ooxxman : 當初20萬全攻烏東應順很多，現在俄剩不到10萬能作戰 04/26 17:31
→ excelsior : 就覺得子午谷奇謀一定成功啊 04/26 17:32
推 hidden0517 : 不打基輔那這戰略北線的主攻方向在哪裡？別忘了卡 04/26 17:32
→ hidden0517 : 爾可夫和蘇梅方向有顏良53旅喔，俄國即使出動近衛一 04/26 17:32
→ hidden0517 : 坦也打不下這兩座城市喔 04/26 17:32
推 orze04 : 多線開戰就錯了 04/26 17:37
推 gunng : 俄軍可能就用對付馬利波的方式 一個一個圍城斷水斷 04/26 17:37
→ gunng : 電 04/26 17:37
→ gunng : 而東線沒把補給跟重裝備浪費在基輔北部的俄軍 會比 04/26 17:38
→ gunng : 現在難處理 04/26 17:38
→ ben100rk : 他光馬利波就打一個月 一個一個打他是想打到被制裁 04/26 17:39
→ ben100rk : 破產？？ 04/26 17:39
→ gunng : 如果只打烏東 歐美的制裁會比現在輕很多 04/26 17:40
→ gunng : 連凍結款項可能都不會有 更不用講盧布踢出SWIFT 04/26 17:41
推 Albert666 : 普丁當時是大帝耶 一定是要全吃 04/26 17:41
→ gunng : 歐美繼續跟俄羅斯買油買天然氣 意思意思一下給人道 04/26 17:42
→ gunng : 物資 發個無痛癢的譴責 04/26 17:42
→ notd481 : 德法綏靖派會說烏冬本就是親俄區，我們不該為此擴 04/26 17:46
→ notd481 : 大制裁，也不該軍援擴大衝突，應該發聲明請兩方坐 04/26 17:46
→ notd481 : 下來談就好了 04/26 17:46
推 ohoohoo : 如果普丁沒打基輔,歐美大概會叫烏克蘭吞下去 04/26 17:54
推 NewCop : 幾趴人民願意為烏克蘭而戰不是重點，重點是願意為烏 04/26 17:55
→ NewCop : 克蘭而戰的人裡面有幾趴是軍人 04/26 17:55
推 grandwar : 幾十年這個版會說都是美國的釣魚陰謀 04/26 17:56
推 drraujn : 看到亞速營戰神 我覺得鵝弟開戰只打烏東大概也是GG 04/26 18:00
推 yukiss : 之前不是傳出米國要UKR就割兩省換和平？ 04/26 18:00
推 csluling : 你有沒有想過 當初沒把基輔，還會有這些軍援嗎？還 04/26 18:10
→ csluling : 是跟2014一樣，吃到哪裡算哪裏 04/26 18:10
推 g3sg1 : 那時候兩小"國"烏克蘭已經無法有效掌控好幾年了吧 04/26 18:21
→ g3sg1 : 當時宣言看起來就是小綠人正式化 04/26 18:21
推 chewthelife8: 沒有如果 如果我爸是李嘉誠 04/26 18:35
推 csluling : 我會比較希望我爸是musk… 04/26 18:39
推 HRyan : 如果沒有要拿下基輔併吞整個烏克蘭，我想他不會發 04/26 18:49
→ HRyan : 動這場戰爭 04/26 18:49
→ HRyan : 他根本就是要把所有的前蘇聯加盟全部吃掉 04/26 18:50
推 AfterDark : 光是想空投基輔就證明他野心不小了…… 04/26 19:00
→ AfterDark : 現在比較像是見笑轉生氣 打到不順想凹到贏 04/26 19:01
噓 mark0204 : 如果xxx,是否ooo就會nnn...zzz... 04/26 19:07
推 rommel1 : 最後就是慢慢推線,攻守兵力相當,無法速戰速決 04/26 19:08
→ rommel1 : 類似蘇聯入侵阿富汗那樣,打好幾年的 04/26 19:09
推 tyifgee : 沒直攻基輔打滅國戰爭我看八成會叫烏克蘭吞下去 普 04/26 19:11
→ tyifgee : 丁的一念之間讓歷史出現分歧點 04/26 19:11
→ jabari : 就想一次全烏拿下當傀儡國 04/26 19:19
推 Crazyfire : 普丁想全吞烏克蘭把它變成白羅斯2.0 結果烏克蘭反而 04/26 19:25
→ Crazyfire : 被逼成波蘭2.0 04/26 19:25
推 rommel1 : 20萬就想打下烏克蘭 太貪心了 嚴重低估烏軍戰力 04/26 19:27
→ sdiaa : 烏東俄軍啃不動~ 04/26 19:30
推 liusim : 不打基輔恐怕更慘 泥將軍+寒流 04/26 19:37
推 liusim : 14年之後 拖了7年的俄羅斯 沒什麼討價還價的空間了 04/26 19:38
推 forb9823018 : 俄羅斯軍力早就不是第二了 整體軍力還要算上後勤 04/26 19:38
→ forb9823018 : 中國比俄羅斯有錢太多了 04/26 19:38
→ jerry90289 : 2014過太爽 想再玩一次 結果胃口太大吃壞肚子 04/26 20:03
推 rommel1 : 以為會跟上次一樣輕鬆得手 XDXD 04/26 20:11
推 chibmw : 我覺得司機沒有烙跑是關鍵中的關鍵 04/26 20:13
推 mackulkov : 第一段只打烏東現在和約已經簽了阿 東歐英美不會卯 04/26 20:15
→ mackulkov : 起來補血 04/26 20:15
→ mackulkov : 真的 拜登都說小規模打也許可以接受 結果失智普真 04/26 20:17
→ mackulkov : 的答零分 04/26 20:17
→ comicreader : 之前打過，第一關超容易，遊戲頭目看起來又弱弱的 04/26 20:32
推 comicreader : 四天王最弱的去接收就好啦，結果遊戲直接被頭目改版 04/26 20:36
→ comicreader : 成鬼畜模式，你要說普丁蠢嘛，他有先探情報的， 04/26 20:37
→ comicreader : 戰前也沒多少人相信斯基會爆氣，如果只打烏東也許 04/26 20:41
→ comicreader : 可以拿下，不過斯基的反應就很難說了，現在你知道 04/26 20:42
推 pp810207 : 現在就是俄羅斯被打到可能要丟核彈才有機會結束戰爭 04/26 20:43
→ pp810207 : ，但自己可能也會滅亡 04/26 20:43
推 smpian : 當初俄軍集結就可以判斷其攻略，戰況發展也不一定 04/26 20:45
→ smpian : 讓俄軍稱心如意 04/26 20:45
推 chungrew : 所以蠻多版友言下之意是說 04/26 20:46
→ comicreader : 他很會烙人，俄軍垃圾事又一堆，民氣可用善用民氣 04/26 20:46
→ chungrew : 如果普丁總統一開始就決定只進軍烏東兩小國 04/26 20:46
→ comicreader : 要說真的能順利拿下烏東，似乎也沒那麼篤定 04/26 20:47
→ chungrew : 更具體的說 就是只從頓內茲克共國和盧甘斯克國打 04/26 20:47
→ chungrew : 不碰烏北、烏南、烏西 甚至也不去空襲其他據點 04/26 20:48
推 rommel1 : 未來不知道會怎樣?,動員不起來,常備部隊又打光 04/26 20:48
→ chungrew : 總而言之就是戰事只侷限在烏東兩小國 在頓巴斯之內 04/26 20:48
→ chungrew : 如果這樣的話 可能國際反應不會這麼大？ 04/26 20:49
→ chungrew : 也就是俄國只攻打烏東兩省 可能只會面臨較小制裁 04/26 20:49
→ chungrew : 是這樣的意思嗎？ 04/26 20:49
→ rommel1 : ,戰線總崩逃回國,普丁面子又掛不住~~~ 04/26 20:49
推 neverlight : 其實上個世紀米帝他們在蘇聯解體後就有學者預測分別 04/26 21:09
→ neverlight : 預測烏東烏西發生衝突分裂，不然就是俄羅斯地緣因素 04/26 21:10
→ neverlight : 入侵，結果他們兩派都猜對了，唯一沒猜中的就是普丁 04/26 21:10
→ neverlight : 還加碼子午谷奇謀 04/26 21:10
推 gamham : 拿下機會很大呀，但是普丁就會繼續信心膨脹，最後過 04/26 21:20
→ gamham : 幾年還是會去打烏南跟基輔 04/26 21:20
推 wl355062 : 已經沒有如果了 04/26 21:26
→ enso : 因為一開始想靠斬首，成立傀儡政府。把烏克蘭比照做 04/26 21:26
→ enso : 一群無戰力的抗議民眾。別忘了才剛有一個哈薩卡的優 04/26 21:26
→ enso : 秀範例。 04/26 21:26
推 mudmud : 美國真的沒有預料到司機不肯出逃嗎？？？？ 04/26 22:14
推 birdy590 : 二十萬兵力 先把烏東包圍起來 然後從防線側面或後方 04/26 22:17
→ birdy590 : 攻擊 對烏克蘭來說會比現在糟糕很多 04/26 22:17
推 tsairay : 阿富汗就那樣子了,美國當然沒甚麼信心 04/26 22:27
噓 imacat : 歷史沒有如果。 04/26 23:20
推 neverlight : 法國也有前例，美帝也認為司機會到境外成立流亡政府 04/26 23:20
→ neverlight : 吧，誰知道烏克蘭司機比法國還有種 04/26 23:20
→ aquarius360 : 那麼大篇的出師表，怎可能是這種如果。反之亦然。 04/26 23:33
推 sgssgs : 戰鬥民族被看破手腳，盜匪等級 04/27 07:42
推 chungrew : 兵棋推演也都是推測可能結果 04/27 10:16
→ chungrew : 推想一下沒有不行吧？ 04/27 10:16
推 derekgao : 如果當年日本只吃東北三省…… 04/27 10:53
推 ecwecwtw : 硬要拖過冬奧遇上泥將軍才是最失敗的地方 04/27 12:45