→ pig8012 : 烏軍電腦網路戰用的更兇吧，難道無人機之類的是用心 04/27 15:39
→ pig8012 : 電感應？ 04/27 15:39
→ phix : 真的打應該兩岸比爛的 04/27 15:43
推 laeva75 : ㄜ……他們意思是現有的電腦兵推無法模擬代入更多 04/27 15:43
→ laeva75 : 更複雜的因素條件及決策嗎？ 04/27 15:43
推 bunjie : 他在講三小朋友 04/27 15:44
推 wahaha99 : 有可能... 04/27 15:45
→ iqeqicq : 的確該考慮中共可能會放毒 04/27 15:45
推 chyx741021 : 漢光兵推應該都有美方人員參與吧？老美沒有意見嗎 04/27 15:45
→ chyx741021 : 04/27 15:45
→ iqeqicq : 武漢P4實驗室當時被陳薇少將接管 04/27 15:46
推 ARCHER2234 : 呃，你可以不要連上網，放毛線的毒 04/27 15:46
→ iqeqicq : 陳薇是中國首席生化武器專家 04/27 15:46
→ ARCHER2234 : 說難聽點就是那群老屁股不會用電腦啦 04/27 15:47
推 opthr1215 : 我覺得這很有可能就是美方的意思耶。聽起來像是討 04/27 15:47
→ opthr1215 : 論目的大於兵推勝利。以往都只是想推贏，這次終於 04/27 15:47
→ opthr1215 : 想學美國那種檢討風氣的感覺。 04/27 15:47
推 otis1713 : 老美：今年由人（美方電腦）來推演，不用用你們的 04/27 15:47
→ otis1713 : 系統 04/27 15:47
→ iqeqicq : 台海開戰不像俄烏戰爭可設定停損點 04/27 15:47
→ iqeqicq : 一旦開戰就要戰出最後結果 04/27 15:48
→ otis1713 : 不准再挑參數 04/27 15:48
推 f26724309 : 比檯面理由更值得玩味的是：什麼情況下，會連政府 04/27 15:48
→ f26724309 : 的戰時中樞都沒電腦可用？ 04/27 15:48
→ f26724309 : （而且現在已經納入正式推演） 04/27 15:48
→ ja23072008 : 防疫需求 04/27 15:49
推 PeterChen : 要丟骰子算機率嗎 04/27 15:52
→ wewants : 烏克蘭沒送演算法過來 電腦無法模擬 所以只能用 04/27 15:52
→ wewants : 人猜呀！ 04/27 15:52
推 f26724309 : （20面骰子支援 04/27 15:54
→ SBSB : 兵推用電腦不會比較清楚 04/27 15:54
推 Brusolo : 跟對面一樣是小學生嗎?動動小手用手算? 04/27 15:55
推 yl3218 : 沒救了 國軍沒救了 04/27 15:55
→ kira925 : 看戰略不一定是看電腦螢幕比較清楚啦 04/27 15:56
→ kira925 : 重點是兵推搞真的 04/27 15:56
→ iqeqicq : 當年毛澤東靠自己領悟出帝王之術來整人 04/27 15:56
→ iqeqicq : 反觀當今聖上 04/27 15:56
推 kira925 : 又有從柵欄裡面跑出來的了... 04/27 15:57
→ moeliliacg : 過去十幾年都用電腦兵推 沒理由現在的將官政府突然 04/27 15:57
→ moeliliacg : 不會用啦 應該是有其他考量 04/27 15:57
→ moeliliacg : 不要以為漢光兵推美國人不會叮的 要改做法一定是 04/27 15:58
→ moeliliacg : 有什麼原因 04/27 15:58
推 ggeneration : 有種不好的預感 八成又是那個刺刀魔在搞怪了 04/27 15:59
推 Hazelburn : 可以，這很兩皮 04/27 16:00
→ Leo4891 : 黃埔遺毒 可憐阿 04/27 16:04
推 jess730612 : 每年兵推美軍最少會派一個將級來指導 04/27 16:04
→ jess730612 : 自蔡政府上任以來美軍從不缺席漢光 04/27 16:05
推 pp520 : 要考試嗎？每一步都檢討利弊得失，藉此評估指揮官 04/27 16:11
→ pp520 : 的能力？ 04/27 16:11
→ HaHaPoint : 應該是之前買的兵推軟體太老舊 沒法涵蓋新戰術 04/27 16:12
→ f26724309 : 黃埔有自己的問題，兵推這種事可不是國防部長自己 04/27 16:12
→ f26724309 : 就能決定的好嗎？要酸也要看事情 04/27 16:12
→ HaHaPoint : 兵推軟體一套很貴的 我猜很久沒更新了 04/27 16:13
→ kuma660224 : 重點應該是面對面互動研討 04/27 16:13
→ kuma660224 : 有機會直接質疑兵棋參數設定 04/27 16:14
→ kuma660224 : 比如 戰甲衝步兵陣地的交換比 04/27 16:14
→ kuma660224 : 以前美帝也參考波灣對付RPG的優勢 04/27 16:15
推 adagiox : 電話兵推 04/27 16:15
→ kuma660224 : 今年可能要吵架一下 04/27 16:16
推 adagiox : 我比較想問美軍伊拉克戰爭兵推怎麼推到自己全滅 結 04/27 16:17
→ adagiox : 果上場打對方全滅 04/27 16:17
→ f26724309 : 如果兵推軟體當初是買斷，過期後也許還能用舊版？ 04/27 16:17
→ kuma660224 : 美軍兵棋設定是敵軍紅方的快樂表 04/27 16:19
推 kira925 : 航母都還在用螺絲跟玩具表示飛機出勤表了 04/27 16:19
→ kuma660224 : 藍方是魂系地獄版 04/27 16:19
→ kira925 : 兵推跟桌遊的距離沒那麼遠 沒有電腦化就是對的 04/27 16:20
→ moeliliacg : 其實重點是參數跟環境設定的問題 電腦化只是幫助 04/27 16:21
推 jjez168 : 也好，有時將領經過互相辯論，真的開戰才知道要下什 04/27 16:21
推 afv : 看這次烏俄戰爭，還可以吵要多少飛彈癱瘓一個機場， 04/27 16:21
→ afv : 或是防空系統生存性吧？ 04/27 16:21
→ moeliliacg : 計算跟做各種設定而已 04/27 16:21
→ jjez168 : 麼戰術，尤其在烏俄之戰後已看到新的戰爭型態，需要 04/27 16:22
→ jjez168 : 新的不對稱創意打法思維 04/27 16:22
→ moeliliacg : 比起簡單地喊"國軍老陸食古不化"之外 應該想的是 04/27 16:22
→ moeliliacg : 為什麼要突然改變作法 跟這樣做有何利弊 04/27 16:23
→ moeliliacg : 過去十幾年都用電腦兵推的 技術跟政治上問題應該是 04/27 16:23
→ moeliliacg : 沒那麼嚴重 04/27 16:23
推 jess730612 : kuma660224 : 藍方是魂系地獄版 靠這句射中我心QQ 04/27 16:24
推 adagiox : 反正兵推都是設參數的塗地圖遊戲 感覺深度學習可以 04/27 16:24
→ adagiox : 跑有創意的pattern formation 不過我猜美帝已經有人 04/27 16:24
→ adagiox : 做過了 04/27 16:24
→ saberr33 : 電腦無法隨便調參數，美國人會不開心 04/27 16:36
→ saberr33 : 某次兵推，我軍阿帕奇高空狗鬥把共機擊落，美國人就 04/27 16:38
→ saberr33 : 很生氣惹 04/27 16:38
推 adagiox : 誰叫你兵推結果會擋人財路 到時候被砍預算 美國阿 04/27 16:44
→ adagiox : 爸生氣也只是剛好 04/27 16:44
推 mackulkov : 打仗時怎麼用電腦！ 我不准用 04/27 16:44
推 danieljou : 合理吧 刺槍術盛行的時代哪來的電腦模擬 04/27 16:47
推 Ringningbell: 這應該是面對面討論，跟以往輸入數字得到結果不一 04/27 16:49
→ Ringningbell: 樣，這樣比較好 04/27 16:49
→ iqeqicq : 國軍去參加紅旗演習倒是不錯 04/27 16:52
→ iqeqicq : 那麼Rimpac不知道會不會有機會讓國軍見習？ 04/27 16:52
→ iqeqicq : 美國都把紅軍當成外星人 04/27 16:53
→ iqeqicq : 中國某次演習還有藍軍（敵軍）屌打紅軍（己方）的 04/27 16:53
→ iqeqicq : 狀況 04/27 16:53
推 archon : 向俄羅斯學習嗎？ 04/27 16:58
推 jess730612 : 插一句題外話 不要玩魂系 腦細胞會死很多 04/27 17:02
推 kabegami : 應該是考量到烏俄戰爭裡各種戰術以及裝備運用，電 04/27 17:04
→ kabegami : 腦兵推沒有這方面的設定，得用圖上兵推才可能實現 04/27 17:04
推 sugoichai : 台灣人的公務員心態，能不用過去的東西怎麼可能不用 04/27 17:06
→ sugoichai : ，突然不用一定有其他原因，比如說英文老師說今天的 04/27 17:06
→ sugoichai : 課程我們改成紙筆，因為今年多了很多電腦還沒設定好 04/27 17:07
→ sugoichai : 的東西(俄烏戰爭素材)，所以各位同學先把電腦關掉.. 04/27 17:07
→ sugoichai : 外語老師說不用，所以就不用 04/27 17:08
推 oryzae : 可能是米方想看的情境電腦裡沒有只好改桌上兵推了 04/27 17:10
推 isco : 集中討論，ㄧ輪炮集全部帶走 04/27 17:14
推 s8626460 : 電腦很厲害,但並不是萬能,參數要怎麼設定還是在人, 04/27 17:15
→ s8626460 : 否則garbage in garbage out 04/27 17:15
推 tomhawkreal : 美國曾一度放棄用電腦兵推波灣戰爭 因缺少輸入 04/27 17:19
→ tomhawkreal : 只能大部分用人工作業補足 04/27 17:19
→ tomhawkreal : 當時還放棄設定很久的「防止蘇聯奪取伊朗油田」計畫 04/27 17:20
→ tomhawkreal : rimpac只聞樓梯響 不見人下來 04/27 17:22
→ tomhawkreal : 台灣最常參與演習的國家 還是新加坡 04/27 17:23
→ kuma660224 : 俄烏經驗來不及整合到既有軟體 04/27 17:24
→ kuma660224 : 美方應該也是頭很大 04/27 17:24
→ kuma660224 : 是料敵從寬 還是對抗外星人... 04/27 17:25
→ kuma660224 : 而且星鏈對於各地指揮層的影響該怎麼估 04/27 17:26
→ kuma660224 : 以往假設的電磁干擾成效還能算數？ 04/27 17:27
推 st89702 : 關鍵應該是面對面互動討論 不是放棄電腦的意思 04/27 17:32
推 CHINAVIURSWH: 黃埔軍魂 勿嘴 04/27 17:34
→ AprilUi : 這不就之前版上有人講的班長邏輯嗎？不用電腦他可 04/27 17:37
→ AprilUi : 以找一堆不是重點的理由但不用的壞處完全不理，只 04/27 17:37
→ AprilUi : 為了用紙筆畫面美的形式主義 04/27 17:37
→ kuma660224 : 當初用電腦軟體是因為要跟美軍互通 04/27 18:12
→ kuma660224 : 戰時能共用系統直接開圖 04/27 18:12
→ kuma660224 : 而不是說電腦使用彈性一定比較好 04/27 18:13
→ kuma660224 : JTLS戰時顯示兵力成真實版War online 04/27 18:15
推 s8626460 : 感謝分享,有找到2019年的新聞 : 【台美準軍事同盟】 04/27 18:22
→ s8626460 : 電腦兵棋2系統無縫接軌 JTLS x TJTMS為台澎防衛戰術 04/27 18:22
→ s8626460 : 建功 04/27 18:22
推 rbki3 : 我猜有人不會用電腦! 04/27 18:42
→ nptrj : 一直都有搭配用立體兵棋台 04/27 18:44
推 ssarc : 好作弊 04/27 18:56
→ tonyatta : 不然就是舊有兵推引擎太多新東西不支援了 04/27 19:09
推 arnold3 : 現在都無人機坦克標槍了 你拿電腦兵推能推出啥 04/27 19:36
→ arnold3 : 一定就不準的東西本來就沒參考價值 04/27 19:37
推 s8626460 : 什麼奇杷言論,哪有什麼東西是一定準的,又不是詐騙集 04/27 19:53
→ s8626460 : 團.有個78成像,提供參考能修改行動方針就很有意義, 04/27 19:53
→ s8626460 : 不然是要憑空想像,天馬行空是嗎? 04/27 19:54
→ s8626460 : 戰爭是無法重來,不是打電動可以SL大法,君不見俄國現 04/27 19:56
→ s8626460 : 在進退維谷很痛苦嗎? 04/27 19:56
噓 defendor007 : 不思進取 04/27 20:00
→ suntex01 : 其實我倒覺得還好，美軍還是時不時用桌遊練兵推 04/27 20:03
→ suntex01 : 畢竟這樣可以一步一步討論。落實的話是也會有不錯 04/27 20:03
→ suntex01 : 的效果 04/27 20:03
推 cym1011709 : 個人猜測是老美要求的關係 04/27 20:06
推 roy2142 : 國軍果然還在打二戰思維 國軍這樣我就安心了 04/27 20:24
→ rommel1 : 之前看南韓演習畫面,全部數位化了,台灣反而走回頭路 04/27 21:51
推 BigLargeBoss: 我是不信改成這樣美國爸爸不知道，爸爸叫你把電子 04/27 21:52
→ BigLargeBoss: 字典收起來用紙本查一定有他的用意 04/27 21:52
→ saccharomyce: 所以是美國爸爸下令要刺槍術的嗎 04/27 22:03
→ shooter555 : 以前還有模型兵推 實際比例縮小版玩具 04/27 22:35
推 Howard61313 : 不可能是長官不會用電腦啦，不然前幾年怎麼用電腦 04/27 23:08
→ panzerbug : 關鍵基礎設施應該都這樣演練 04/27 23:22
→ panzerbug : 如何在極端狀況下持續營運 04/27 23:23
→ cokecolatw : 黃埔毒瘤精神戰力高潮噴汁 04/28 01:13
推 c41231717 : 看什麼程度的兵推吧 兵力配置這東西套圖就好了 我 04/28 03:02
→ c41231717 : 是不認為這東西美方每年都有派員參與的東西敢亂搞 04/28 03:02
→ c41231717 : 信不信直接要你軍購更新系統 這種錢 系統商怎麼可 04/28 03:03
→ c41231717 : 能不賺 04/28 03:03
推 c41231717 : 台灣缺電腦化的東西其實是一些很基礎的東西 像是圖 04/28 03:11
→ c41231717 : 資資訊化 或是國軍的倉儲備補管理 國軍一直沒法吸 04/28 03:11
→ c41231717 : 收到民間這方面的人才 所以這塊20年如一日 還越搞 04/28 03:11
→ c41231717 : 越複雜 04/28 03:11
→ c41231717 : 也有可能人才進去被當大便 國軍有國軍的玩法 那就 04/28 03:13
→ c41231717 : 也是沒辦法 04/28 03:13
→ zaku7777 : 它的意思是說,不止做電腦兵推,還做傳統兵推 04/28 05:13
→ raku : 國軍一直有個奇怪思維 抗拒資訊化都拿戰時沒電沒網 04/28 09:22
→ raku : 路來堂塞 04/28 09:22
→ yenjtr : 之前看過一篇新聞說美軍也在演練戰時會失去所有資通 04/28 10:59
→ yenjtr : 設備跟GPS 要能夠在這樣的狀況下作戰 04/28 11:00
→ yenjtr : 結果美軍演練結果是沒了資通他們會很慘 所以要在這 04/28 11:00
→ yenjtr : 不分加強所有層級部隊訓練 不知道改這樣是不是老美 04/28 11:01
→ yenjtr : 要求的 04/28 11:01