→ jabari : 所以會是東沙?04/29 18:20
機率很高
推 ericjaing : 比中指04/29 18:22
推 blakespring : 還是那句老結論 離島下手就是兩邊分道揚鑣沒有模糊04/29 18:23
→ blakespring : 地帶的開始04/29 18:23
推 aegis43210 : 打澎湖吧，澎湖也很難守04/29 18:23
澎湖有可能但這會讓美日介入
推 jerrylin : 金馬被打下來 台灣一定馬上宣布獨立啊04/29 18:25
→ jerrylin : 中共外交部能承擔這種結果嗎 傻了04/29 18:25
→ jerrylin : 如果是強硬一點的 萬劍彈就射出去打爛中國機場了04/29 18:26
→ jerrylin : 為什麼你會覺得只有中共能有動作呢?04/29 18:26
推 aegis43210 : 除了澎湖外，中共拿下其他外島都沒什麼意義04/29 18:26
推 ericjaing : 南海那邊才符合中國的戰略策略~04/29 18:27
確實，中國沒了南海等於成了內陸國家
→ chordate : 其實普丁跟習近平不同吧04/29 18:28
→ chordate : 普丁還是要普選才能繼續當總統04/29 18:28
推 apple123773 : 東沙 金馬 台灣不一定守 但澎湖太重要了...沒辦法04/29 18:30
推 Cishang : 又是這種預設外島被打台灣就會乖乖吞下去的投降綏靖04/29 18:33
推 leesbo : 6樓你看克里米亞被佔了，烏克蘭也沒敢發過飛彈啊04/29 18:34
→ Cishang : 邏輯,中國打外島台灣反擊戰事會不會升級? 台灣會不04/29 18:34
→ Cishang : 會直接獨立? 那換成中國要打個外島就吞下去嗎?04/29 18:34
→ Cishang : 所以烏克蘭現在打國戰04/29 18:35
推 qwejoezxc33 : 當美日印澳聯合軍演演假的嗎 美國可不像國民黨打假04/29 18:39
→ qwejoezxc33 : 球啊04/29 18:39
推 ericjaing : 某遺毒等於綏靖??04/29 18:39
推 lljjfrdr1 : 2014年烏東親俄兩國獨立，早打過頓巴斯戰爭了......04/29 18:39
→ lljjfrdr1 : 只是歐美反應沒這麼大而已......04/29 18:40
→ dreeqwens : 中國打外島就04/29 18:40
→ dreeqwens : 是片面改變現狀，到時就是一翻兩瞪眼了04/29 18:41
→ lljjfrdr1 : 中國打外島，是在台灣海峽開戰好嗎.....04/29 18:41
→ lljjfrdr1 : 國際航運影響直接翻天......04/29 18:42
金門連江還沒過海峽中線是要影響什麼
推 qa883399 : 有點疑惑這中校準嗎？他之前還講過萬船攻台欸，可04/29 18:42
→ qa883399 : 是看有人說他是參謀，還是他離開解放軍太久了？04/29 18:42
他說的並非空穴來風，因為中共對台灣是要治理跟統治台灣的，不會真的狂轟濫炸得罪人
民（雖然台灣人一堆人不爽中共很久了）
的確會用過去的長春圍城跟俄軍圍困基輔的情況對付台灣（注意尤其是在台北高雄兩個地
方）以封鎖逼迫
→ lljjfrdr1 : 中國開打絕對是全部動手....沒有局部消化的可能04/29 18:42
全部動手也不符合中共的長期利益
→ ohyakmu : 普丁的戰略可是閃擊首都喔，攻外島反而讓聯軍準備04/29 18:43
※ 編輯: snh48spush (27.242.201.14 臺灣), 04/29/2022 18:54:03
推 dreeqwens : 依照俄烏前例，就算只動外島，就相當於翻桌了 04/29 18:44
→ kuma660224 : 我是從來不認為習帝不會打外島 04/29 18:52
→ kuma660224 : 因為對攻台有無好處 不是主要考量 04/29 18:52
→ kuma660224 : 普丁也不是閃擊首都 他是先吃克島烏東 04/29 18:52
→ kuma660224 : 獨裁者政治需求往往大於一切軍事盤算 04/29 18:52
→ kuma660224 : 中國也示範過更沒回報的懲印逞越戰役04/29 18:53
→ kuma660224 : 為什麼,就內部政治利益需要賺籌碼 04/29 18:53
推 ericjaing : 這問題討論到中國大炸鍋就會出現答案了~ 04/29 18:54
→ kuma660224 : 永遠可能需要吃了不傷身的簡單副本 04/29 18:54
推 jamie81416 : 我先前就說了，打外島就是日韓兩國會發瘋，等於東 04/29 18:55
→ jamie81416 : 亞北約提前成形，另外日本百分之百擴軍 04/29 18:55
→ kuma660224 : 那種直指攻台不打外島 有理 但不合獨裁者利益04/29 18:55
→ kuma660224 : 獨裁者常不在乎什麼導致國際局勢惡化 04/29 18:55
推 face : 東沙啦～ 04/29 18:55
噓 ARCHER2234 : 中共又不是白癡，只打澎湖等著被台灣飛彈猛擊船隻， 04/29 18:56
→ ARCHER2234 : 他還不是要打台灣才行04/29 18:56
→ yinaser : 他都要面對制裁硬幹哪會只吃離島就滿足 04/29 18:56
→ jamie81416 : 沒有哪個國家會把生命線交在表現出侵略意圖的大國04/29 18:56
→ jamie81416 : 的談判上。 04/29 18:56
→ kuma660224 : 因為它需要小勝的政治利益 即使長期看不划算04/29 18:56
→ kuma660224 : 普丁就示範過只吃烏東換取高票連任 04/29 18:56
→ yinaser : 只有硬吃不下才可能只吃離島宣稱勝利04/29 18:57
→ jamie81416 : 打外島對台灣來說反而是好事，克里米亞烏東被拿 04/29 18:57
→ jamie81416 : 旁邊可沒有日韓這樣強大的關係國 04/29 18:57
→ kuma660224 : 其實如果它不犯錯全面進攻肌膚 04/29 18:57
→ kuma660224 : 基輔，也許普丁小打還能再次奏效 04/29 18:57
→ jamie81416 : 台灣可不一樣 04/29 18:57
推 furnaceh : 打台灣沒穩贏的，打外島穩贏的04/29 18:58
→ kuma660224 : 台灣如丟外島 可能換到軍援與租借法案 04/29 18:58
→ jamie81416 : 丟一個外島保30年的實質軍事同盟，划算 04/29 18:58
推 attitudium : 打澎湖跟打台灣本島意義上沒有甚麼差別 04/29 18:58
→ kuma660224 : 習帝也換到內部獨裁政治聲望 04/29 18:58
→ kuma660224 : 某方面來說是各自有收穫 但也有代價 04/29 18:59
推 kinomon : 我不認為金馬被斷開台灣有辦法馬上喊獨立04/29 18:59
但是台灣會變得更好辦事
→ kuma660224 : 一點最重要是壓制政敵高票連任 04/29 18:59
→ furnaceh : 普丁最後也後悔，當初只要打烏東就不會這麼慘了 04/29 18:59
推 dreeqwens : 當時的國際氛圍確實有爭睜隻眼閉隻眼，是打到基輔 04/29 19:00
→ dreeqwens : 然後斬首失敗才炸鍋04/29 19:00
→ kuma660224 : 台灣是否獨立也是只是名稱而已 重要是實質 04/29 19:00
→ kuma660224 : 弄到QUAD與台灣結盟 軍事合作援助04/29 19:00
推 jamie81416 : 台灣獨立幹麻？金馬被拿後直接在國際上哭哭就能拿 04/29 19:00
→ jamie81416 : 到一狗票利益，幹麻沒事捅獨立這黨事？04/29 19:00
→ kuma660224 : 比那個名號重要萬倍 04/29 19:01
→ jamie81416 : 你喊獨立，國際還不一定屌你咧，被打臉的機率高04/29 19:01
→ kuma660224 : 守護國體的不是那名稱 而是國際協助建軍 04/29 19:01
→ kuma660224 : 國家如果不在 叫甚麼名稱也沒意義了 04/29 19:02
推 furnaceh : 當時美國不想搞俄螺絲，還講明局部戰爭就算了 04/29 19:02
→ kuma660224 : 外島丟了，就必然QUAD/AUKUS急忙加碼 04/29 19:02
→ kuma660224 : 十倍速加碼鞏固台灣防禦能力 04/29 19:03
→ furnaceh : 是普丁阿呆想滅國，又打成這樣，就上來圍毆了04/29 19:03
→ jamie81416 : 普丁小打小鬧能奏效的前提是烏克蘭不是個咖，台灣 04/29 19:03
→ jamie81416 : 不一樣，光西太平洋日韓生命線的地位就天差地別 04/29 19:03
→ kuma660224 : 美國這次戰略就很透明 小摩擦揩油可以 04/29 19:04
→ jamie81416 : 今天烏台的重要性對調，保證克里米亞剛公投美軍就 04/29 19:04
→ jamie81416 : 正式進駐烏克蘭04/29 19:04
→ kuma660224 : 反正烏東本來就不是西方利益04/29 19:04
→ furnaceh : 台灣被打下，老共的軍艦就可以游到太平洋了 04/29 19:05
→ kuma660224 : 但想殺爆基輔 直逼北約邊境 不准 04/29 19:05
→ kuma660224 : 戰略透明等於是給獨裁者一個送分題 04/29 19:05
→ furnaceh : 美日不太可能吞的下這種事04/29 19:05
→ kuma660224 : 只是多數人沒料到 獨裁者腦充血考0分 04/29 19:06
推 ihfreud : 15樓講什麼幹話 XD 東沙被吞你要怎樣？射雄三嗎？還04/29 19:06
→ ihfreud : 是經濟制裁對面？先叫你家菜皇不要繼續吃糖衣毒藥好 04/29 19:06
→ ihfreud : 嗎？04/29 19:06
→ kuma660224 : 美帝的紅線硬被踩過 就是全力支援烏 04/29 19:07
→ furnaceh : 普丁當初只打烏東，就算打不好也不會被制裁04/29 19:07
→ kuma660224 : 東沙被吞 是非常有可能國際仲裁的 04/29 19:07
推 aaalagon : 所以毛澤東留金馬的用意是啥？ 04/29 19:07
→ kuma660224 : 那時候不是台灣要不要貿易 是國際不准 04/29 19:08
→ kuma660224 : 就像台灣本來也無意制裁中興華為 04/29 19:08
→ kuma660224 : 但老大說呼伊死 台灣小弟立刻下重手 04/29 19:08
→ kuma660224 : 東沙能成天朝往巴士海峽反介入的重要跳板04/29 19:09
推 parissky01 : 宣佈獨立不被誤解內戰中?兩國論才符合國家利益 04/29 19:10
→ kuma660224 : 那緊張壓力也來自美日 由不得台灣做選擇 04/29 19:10
推 samvii : 維基上寫96飛彈危機，中共準備把演習轉為實際行動推 04/29 19:10
→ samvii : 測是要吃東莒或烏坵之類的小島，台灣這邊運了一個營 04/29 19:10
→ samvii : 的工蜂6型到大膽島準備轟掉廈門電廠當報復04/29 19:10
→ kuma660224 : AUKUS必然啟動制裁 台灣只能跟上04/29 19:10
推 aclahm : 中共不是白癡 但習近平可能是 04/29 19:10
推 ericjaing : 拿金馬不就剛好割掉歷史淵源，所以打外島還是不打 04/29 19:11
推 samvii : 打不下（古寧頭+八二三）說故意不打留著當聯繫 04/29 19:14
推 Sazip : 重點在於打離島跟本島造成的政治後果差異多大？個人04/29 19:15
→ Sazip : 覺得差異不大 04/29 19:15
→ Sazip : 老美早就想找機會搞中國，打離島真的是血虧04/29 19:16
未必，中國搞南海才有可能被美國玩死
推 momocom : 台灣關係法的6大保障包含澎湖不包含金馬東沙 04/29 19:17
推 kinomon : 不好意思剛剛沒推完 不過確實就如Kuma大和Jamie大所04/29 19:18
→ kinomon : 說局勢會加緊防衛台灣 04/29 19:18
推 aaalagon : 找了一下資料，毛留金馬的用意，在現在用處都沒了吧04/29 19:18
→ aaalagon : ？ 04/29 19:18
→ kuma660224 : 當然代價 對跨海外島來說是不好意思 04/29 19:20
→ kuma660224 : QUAD/AUKUS會全力加碼武裝高砂國 04/29 19:20
→ kuma660224 : 但估計不會支持高砂軍跨海去送頭 04/29 19:20
→ kuma660224 : 大概就國際制裁，同時談換俘 04/29 19:21
推 momocom : 金馬的意義還是有，中國內戰最後的爭議領土04/29 19:21
推 wahaha99 : 打外島對中共來說就是飲鴆止渴 04/29 19:21
→ wahaha99 : 當然不能說不會發生、但機率不高 04/29 19:21
推 gunng : 政治層面上的意義 金馬是台灣跟中國領土的最後連結 04/29 19:22
→ gunng : 有一部分人主張金馬只要被佔 代表台澎就不是中國04/29 19:22
→ gunng : 的一部分了（以馬關條約被割讓的部分）04/29 19:22
→ momocom : 你找個金馬人看他的AIT美簽就知道差別在哪裡 04/29 19:22
→ kuma660224 : 那要看習帝想連任的政權穩不穩 04/29 19:22
→ kuma660224 : 而不是看對攻台有沒有意義 04/29 19:23
→ kuma660224 : 軍事為政治服務 獨裁者利益大於國家利益 04/29 19:23
→ kuma660224 : 毛澤東鄧小平普丁都已經多次示範04/29 19:24
推 mukuro : 覺得會直接打澎湖，還可以用「重現歷史」做大內宣 04/29 19:24
推 gunng : 例如金馬至今都還有福建省的保留名稱04/29 19:24
→ kuma660224 : 澎湖跟台灣是同戰場 沒有先後問題 04/29 19:25
→ kuma660224 : 錦江士官已示範高雄點座標轟到澎湖外海04/29 19:25
推 wahaha99 : 直接打澎湖必定是打台灣的一環 04/29 19:25
→ ericjaing : 澎湖有可能，但就算國際不介入(不可能)台灣也會把04/29 19:26
→ ericjaing : 澎湖轟到爛 04/29 19:26
→ kuma660224 : 所以澎湖很難當成小打小鬧的目標 04/29 19:26
→ kuma660224 : 當然小學生也許不懂後果.... 04/29 19:26
→ wahaha99 : 你只取澎湖, 代價是我們的ASM會全部出去找老共的船 04/29 19:26
→ wahaha99 : 這算盤怎麼撥都不划算 04/29 19:26
→ moeliliacg : 澎湖是明確被列在台灣本島與其周邊附屬島嶼的04/29 19:26
→ moeliliacg : 但金馬不是 04/29 19:27
→ kuma660224 : 跨海船團無論攻哪 都是船團 都是高價值 04/29 19:27
→ moeliliacg : 以美國或國際社會的觀點來說 動澎湖跟動台灣本島 04/29 19:27
→ moeliliacg : 是87%一樣的04/29 19:27
→ kuma660224 : 台灣會很樂意在澎湖海域就飽和反艦幾波04/29 19:28
→ wahaha99 : 如果老共只拿金馬 我們會不會為此把ASM全打出去? 04/29 19:28
→ kuma660224 : 因為在澎湖打掉船團 遠比在台灣近海打掉划算 04/29 19:28
推 rainfarmer : 就跟你說過別拿民主經濟那套看共產獨裁，他們的算 04/29 19:28
→ rainfarmer : 盤跟你完全不一樣。只是為了維權就可以犧牲任何事 04/29 19:28
→ rainfarmer : 情04/29 19:28
→ kuma660224 : 金馬海域我們多數反艦彈藥打不到喔 04/29 19:29
推 ericjaing : 金馬不是把重兵撤回台灣了嗎04/29 19:29
→ rainfarmer : 美國老早去年就警告南海東沙太平很危險 04/29 19:29
姚誠、美國還有其他YouTuber 就有提醒過了….
→ kuma660224 : 而且登陸金馬不需要船團 沒高價值目標04/29 19:29
→ rainfarmer : 還在只能打本島的白痴 04/29 19:29
對啊我就不懂為什麼很多人都這樣認為中共只會直攻台灣…..
→ moeliliacg : 用烏克蘭來比喻的話 金馬的地位就是克里米亞 連烏東04/29 19:29
→ moeliliacg : 兩省都不到 04/29 19:29
→ kuma660224 : 他們之前傳統演練攻金馬的 不是大艦上的海陸兩棲 04/29 19:30
→ moeliliacg : 而澎湖則是烏克蘭其餘各州 04/29 19:30
※ 編輯: snh48spush (27.242.201.14 臺灣), 04/29/2022 19:32:32
→ rainfarmer : 烏克蘭就示範國際社會可以允許你吃邊邊但不許整碗 04/29 19:30
→ rainfarmer : 搶走 04/29 19:30
→ kuma660224 : 而是中國陸軍內河近岸用兩棲單位 04/29 19:30
→ kuma660224 : 這種用ASM找不到高價值目標04/29 19:31
推 wahaha99 : 我的意思是說 老共拿金馬 我們以後在射程內的船艦04/29 19:31
→ rainfarmer : 好幾分報告都在警告武力攻佔東沙太平的可能，只是 04/29 19:31
→ rainfarmer : 整體社會裝瞎。外交部去年也多次對外公開求援 04/29 19:31
→ wahaha99 : 都是靶 除非你後你船都不要開過中線 04/29 19:32
→ wahaha99 : 有可能這樣幹嗎? 04/29 19:32
→ kuma660224 : 不，你搞錯 他們拿不拿金馬 無關他們海峽反艦 04/29 19:33
→ ericjaing : r大，那若打東沙太平，你建議派大軍奪回還固守本土 04/29 19:33
推 pp520 : 看推文快昏倒。打金馬 就怒一波台灣獨立，甚至飛彈 04/29 19:33
→ pp520 : 血洗一波。這些推文是找死嗎？ 你確定台灣已經準備 04/29 19:33
→ pp520 : 好獨立戰爭了嗎？04/29 19:33
→ kuma660224 : 兩岸的陸基艇基ASM都可輕易射過中線 04/29 19:34
→ kuma660224 : 金馬在誰手上 無關彼此ASM射程 04/29 19:34
→ wahaha99 : 我的意思是 打我金馬代表開戰04/29 19:34
→ wahaha99 : 那是不是接下來你的軍艦我能打能幹的全幹掉 04/29 19:34
→ kuma660224 : 那類似政治上留下來的飛地 04/29 19:35
→ wahaha99 : 我們會不會採取這樣的策略? 04/29 19:35
推 kira925 : 打金馬你還想要什麼和平？ 04/29 19:35
推 okah : 馬祖吧，馬祖人跟我說如果阿共要打他們絕對全線直04/29 19:35
→ okah : 接和平投降 04/29 19:35
推 momocom : 中國用兩棲坦克或兩棲突擊車就可以上金馬，不必用 04/29 19:35
→ momocom : 船 04/29 19:35
→ kuma660224 : 開戰的話當然啊 就算沒拿下金馬04/29 19:35
→ moeliliacg : 因為視角不同的問題 以理性的觀點來說 打金馬只是04/29 19:35
→ kuma660224 : 戰爭本來就是隨時打對方載具 04/29 19:35
→ moeliliacg : 獲取短期利益 但對於拿下台灣來說 沒有幫助 甚至 04/29 19:36
→ kuma660224 : 所以那跟誰控制金馬也無關 是開戰與否 04/29 19:36
→ moeliliacg : 會讓台灣與其盟友提高戰備等級 長久來說反而是有害 04/29 19:36
→ moeliliacg : 的 04/29 19:36
→ moeliliacg : 但對獨裁者來說 卻是不同的 04/29 19:36
獨裁者只想短期爽而已
→ kira925 : 打金馬本身就是開戰 還跟你和氣搞外交？ 04/29 19:36
→ moeliliacg : 打金馬 由於我上述提過的定位 國際社會/美國甚至是 04/29 19:37
→ kuma660224 : 獨裁者打定主意要開戰的話 不打金馬04/29 19:37
→ kuma660224 : 也照樣轟你海峽船艦 04/29 19:37
→ moeliliacg : 台灣本身 都很難有真正過激的反應 04/29 19:37
→ kuma660224 : 所以金馬在誰手上 無關彼此戰時能否轟船04/29 19:37
→ moeliliacg : 獨裁者可以安心地吃下這短期的政治紅利 04/29 19:37
推 pp520 : 打金馬等於開戰，請問台灣怎麼辦？你要開 F16過中 04/29 19:38
→ pp520 : 線去送死嗎？ 04/29 19:38
→ moeliliacg : 中國本身的軍力與本土受到的損害是相當有限的 04/29 19:38
推 patrickleeee: 你要搞清楚只拿金馬 跟開戰順便拿金馬是不一樣的04/29 19:39
→ kuma660224 : 其實火力貧弱的烏克蘭也示範了 04/29 19:39
→ kuma660224 : 圓點短程BM砸過去 不需Mig29衝鋒 04/29 19:39
推 dreeqwens : 那真動了東沙，國軍能或要反擊嗎，那美國會怎麽做04/29 19:39
→ dreeqwens : 。打下很簡單，問題在如何斡旋04/29 19:39
→ kuma660224 : 台灣也有CM/攻陸魚叉/萬劍能自己飛越中線 04/29 19:40
→ kuma660224 : 所以大概率是遠程火力支援 不出兵跨海 04/29 19:40
→ moeliliacg : 制裁/軍售/軍援/聯合演習/駐軍....等 04/29 19:40
→ moeliliacg : 民主國家陣營有很多種表示支持的方法 04/29 19:41
→ moeliliacg : 歷史上也有多次先例可以參考 04/29 19:41
→ kuma660224 : 是說內湖總督府密令也不允許你跨海吧 04/29 19:42
→ kuma660224 : 你想不想要不用錢的攻陸魚叉與ATACMS04/29 19:42
→ rainfarmer : 台灣南海離島的反擊與否其實端視當時的美中局勢。 04/29 19:43
→ rainfarmer : 簡單來說要看當時美爸反應。對岸也會用此步來試探 04/29 19:43
→ rainfarmer : 國際與我們的底線，他們一向如此愛測試別人底線慣04/29 19:43
→ rainfarmer : 了。 04/29 19:43
→ kuma660224 : 想要的話 請參考這份飛彈反擊方案 04/29 19:43
→ kuma660224 : 神秘老人給的座標很親切的標示好了04/29 19:44
推 patrickleeee: 美軍應該巴不得你去拿東沙 他就可以順便那些島礁轟 04/29 19:44
→ kuma660224 : 別傻傻派兵跨海送頭 要照失智老朽劇本走 04/29 19:44
推 momocom : 823那時候台美還有正式協防條約，你看美國有任何動 04/29 19:45
→ momocom : 作嗎？ 04/29 19:45
→ patrickleeee: 掉了 那些去拿一點意義都沒有 只是搞得自己更黑罷了04/29 19:45
→ kuma660224 : 島國只被軍售陸攻魚叉100多枚 04/29 19:46
→ kuma660224 : 但打完100枚 可能還有200多枚 04/29 19:46
→ moeliliacg : 中美共同防禦條約上面寫什麼自己去查一下04/29 19:46
→ moeliliacg : 823美國做的可是超出條約內容的服務了04/29 19:46
→ kuma660224 : 這就是反擊的底氣 乖乖當個外掛仔 04/29 19:46
→ kuma660224 : 823美帝其實打了擦邊球 在後方壓陣 04/29 19:47
推 dreeqwens : 動金馬，如果反擊與否也有代待商榷，那麼能否向國 04/29 19:47
→ dreeqwens : 際發聲或獲得協助也是未知數了 04/29 19:47
推 momocom : 最後好像同意八吋榴運金門，但美軍本體還是不動如山 04/29 19:47
→ kuma660224 : 你以為天朝為什麼放任高砂運補運外掛的重砲 04/29 19:47
→ kuma660224 : 因為ROC登陸艇的目視遠方有美帝大艦04/29 19:48
→ dreeqwens : 真發生了，重點在別第一波倒，才有操作空間 04/29 19:48
→ moeliliacg : 金馬根本就不在美國認可的領土範圍內 美國肯幫你 04/29 19:49
→ kuma660224 : 共機如果出海 怕被美帝視為有敵意04/29 19:49
→ moeliliacg : 都已經是額外給的了 04/29 19:49
→ moeliliacg : 沒什麼好嫌棄的 04/29 19:49
→ kuma660224 : 所以美方的近距離關心但不介入 也是幫很大04/29 19:49
推 TWNOTCHINA : 澎湖戰場在本島陸基海空飛彈、火箭炮涵蓋範圍內 和 04/29 19:49
→ TWNOTCHINA : 台灣鞭長莫及的金馬不同 別以為澎湖很好取 04/29 19:49
→ kuma660224 : 其實美帝那時已經做過頭了 超出安保範圍 04/29 19:50
→ kuma660224 : 但公海嘛 美艦只是剛好來散步走走 04/29 19:50
推 lymyuming : 打外島中共穩贏,但台灣跟美國經濟制裁中國受的了?04/29 19:50
美國頂多口頭警告而已，況且台灣關係法沒有提到金門馬祖，美國好歹也是依照法律行使
吧…
→ kuma660224 : 敵人會怕 是他膽小 也不是美軍挑釁喔04/29 19:51
→ kuma660224 : 上次中國也只是協助伊朗搞通訊監控04/29 19:52
→ kuma660224 : 就制裁到把中興華為搞成養豬雜魚小廠 04/29 19:52
→ kuma660224 : 你覺得想吃東沙卡住往南海航道... 04/29 19:52
→ kuma660224 : 制裁會有多大 應該算送分題 04/29 19:53
推 TWNOTCHINA : 共軍打東沙、打金馬、打澎湖對台灣來說結果都一樣 04/29 19:53
→ TWNOTCHINA : ，但打東沙對台灣和中國都是傷害最小的 所以真的很 04/29 19:53
→ TWNOTCHINA : 有可能打東沙 但美帝會後腳順手拿走 04/29 19:53
→ kuma660224 : 東沙的話 美帝應會5分錢送空射攻陸魚叉04/29 19:54
→ kuma660224 : 100/200/300枚射到東沙如伊爾平絞肉場 04/29 19:54
推 joe2 : 只要中共動作佔領不該碰的，就全面制裁 04/29 19:54
→ TeaEEE : 一開打台灣第一個動作一定是宣布獨立啊 04/29 19:55
→ kuma660224 : 導致小學生一直派兵插旗 但不斷部隊被殲滅 04/29 19:55
→ kuma660224 : 東沙連遮蔽掩體都沒有 上去就伊爾平陷阱卡04/29 19:56
→ joe2 : 是不會獨立啦，只是美國會允許台灣開幹 04/29 19:56
→ joe2 : 然後各種開圖、美援、租借、日本解封印 04/29 19:57
推 Gxxboator : 金馬是老美說不能放要死守的吧！老蔣敗逃灣灣時大陳04/29 19:57
推 c41231717 : 東沙喔 美軍會把趁勢把中國放血弄到海空軍沒法外擴 04/29 19:57
→ joe2 : 我是不懂為了奪東沙要幹嘛，喚醒巨人？ 04/29 19:57
→ Gxxboator : 海南都還在老蔣手上，老蔣把這些地方放掉了，就金馬 04/29 19:57
→ kuma660224 : 美帝很樂意在不會傷到台積電的前提下 04/29 19:57
→ kuma660224 : 開倉庫送魚叉 徹底削弱重要對手04/29 19:57
→ c41231717 : 不會打回來 但應該是會把戰爭潛能消除掉04/29 19:57
→ Gxxboator : 不放，原因就是老美要老蔣守住海峽，就這樣！04/29 19:58
推 BlackBass : 這裡的台灣獨立應該不是脫離中華民國國號而獨立的 04/29 19:58
→ BlackBass : 那種台獨，而是在國際上被完全承認與中國不同國家， 04/29 19:58
→ BlackBass : 實質上的兩國論。某樓應該想深一點。 04/29 19:58
→ c41231717 : 一直派駐軍在東亞也是很花錢啊 04/29 19:58
→ kuma660224 : 東沙需要中國寶貴的海軍與海陸在那才能守 04/29 19:58
→ joe2 : 軍武技術不同了，金馬已是雞肋 04/29 19:58
→ moeliliacg : 不是 你可以去看中美共同防禦條約的始末04/29 19:59
→ Gxxboator : 不是毛毛放金馬給老蔣，毛毛很想要金馬的，是老美要 04/29 19:59
→ joe2 : 金門高粱已經拉回台灣製造了，意圖超明顯 04/29 19:59
→ Gxxboator : 老蔣不能放棄金馬的。 04/29 19:59
→ moeliliacg : 以及最後的條文 04/29 19:59
→ moeliliacg : 跟你講的情況是不同的04/29 19:59
→ millennial : G到底是哪個世界線的金馬 你看中美防禦條約和TRA 04/29 20:00
→ Gxxboator : 其實沒有小島是共共奪了之後老美不會有大動作的。 04/29 20:00
→ millennial : 臺灣關係法限定的範圍都只有台澎04/29 20:00
→ kuma660224 : 美國當時希望老蔣放棄金馬 但也不是白放棄 04/29 20:01
→ millennial : 最後一句可以認同但美國在上個世紀肯定是不想理金馬 04/29 20:02
→ kuma660224 : 是用來當政治談判籌碼 有條件放棄 04/29 20:02
→ kuma660224 : 至少在台灣空軍還有海峽空優時 是這樣 04/29 20:02
推 wobaba : 不是老美建議老蔣放棄金馬，老蔣不要嗎？04/29 20:02
推 Gxxboator : 八二三砲戰老美是有秘密派人到金門幫忙不是嗎？就跟04/29 20:03
→ Gxxboator : 之前檯面下幫烏克蘭一樣，只是越來越不演了。04/29 20:03
推 joe2 : 美英放棄戰略模糊，認為軟弱反而更麻煩 04/29 20:04
→ Gxxboator : 條約歸條約啦！老美骨子裡就是希望海峽表面上是老蔣 04/29 20:04
→ moeliliacg : 白紙黑字的條約/條文才代表正式的官方態度 04/29 20:04
→ joe2 : 現在只要中國敢碰太平洋一根毛…… 04/29 20:04
→ Gxxboator : 在守的。 04/29 20:04
→ moeliliacg : 私底下怎樣那是另外一回事 04/29 20:04
→ kuma660224 : 美國國務卿杜勒斯當時是說可放棄金馬04/29 20:05
→ moeliliacg : 不要顛倒兩者的順序 04/29 20:05
→ kuma660224 : 是希望台灣同意 換中國停火與不對台用武 04/29 20:05
推 sendtreepad : 台灣關係法不含金馬，這個很重要是關鍵點。 04/29 20:07
→ kuma660224 : 美國不會要求老蔣死守金馬 反而覺得困擾 04/29 20:07
→ kuma660224 : 因為這世界線的老蔣佔金馬是想有機會反攻大陸04/29 20:08
推 Gxxboator : 可是老美有派人來幫忙打砲戰不是嗎？ 04/29 20:08
→ kuma660224 : 不是為了防守台灣 04/29 20:08
推 notgoodcow : 拿外島 換國際制裁? 別說阿共經濟現在很脆弱，就算04/29 20:09
→ moeliliacg : 中國打金門 美國派人幫你那是情意 不幫你叫本分 04/29 20:09
→ moeliliacg : 不能夠講說美國情義幫你 所以那就是他該做的事情 04/29 20:09
→ notgoodcow : 阿共經濟現在處於巔峰，也換不起 04/29 20:10
→ moeliliacg : 分清楚這兩者的關係 04/29 20:10
推 sendtreepad : 如果只拿金馬，中國沒封鎖海峽沒過中線，我不覺得04/29 20:10
→ sendtreepad : 中國會被制裁04/29 20:10
沒過海峽中線很多事情就變得不好說了
→ moeliliacg : 中美共同防禦條約跟後來的台灣關係法 04/29 20:10
→ millennial : 我倒是覺得國際社會不會為了兩個小島跟中國翻臉 04/29 20:10
→ jabari : 本來就不該靠別人.. 04/29 20:10
→ millennial : 就跟烏東和克里米亞一樣 04/29 20:10
→ moeliliacg : 對於包含那些範圍定義都是相同的 04/29 20:11
→ moeliliacg : 這代表美國政界幾十年來的態度都是一樣的 04/29 20:11
推 joe2 : 現在中國只要改變現況，就會被排山倒海的幹爆04/29 20:11
→ sendtreepad : 覺得金馬被拿就會有國際制裁，太看得起台灣在世界 04/29 20:11
→ sendtreepad : 的地位了 04/29 20:11
→ a1305168 : 新唐人... 04/29 20:11
→ joe2 : 美英都在等習近平出手 04/29 20:11
→ joe2 : 嗯，昨天台灣被英國推上世界舞台了，你要更新一下 04/29 20:12
→ sendtreepad : 金馬被拿，對國際而言就是I don't care.不用幻想制04/29 20:12
→ sendtreepad : 裁這種事情 04/29 20:12
→ joe2 : 美英已開兩面戰場，烏克蘭跟台灣 04/29 20:13
→ millennial : 制裁是七傷拳 俄是制裁幾十年了 中在製造業上融入高04/29 20:13
→ notgoodcow : 所以我想問，拿外島，得到國際關切，然後呢? 04/29 20:13
→ sendtreepad : 台灣世界地位雖重要，但沒重要到兩個無關緊要的小 04/29 20:13
→ sendtreepad : 島被拿就會有其他國家跳起來 04/29 20:13
→ joe2 : 俄國已經倒了，現在等中國出手 04/29 20:13
→ sendtreepad : 拿外島，國際的關切僅止於口頭警告。04/29 20:14
→ joe2 : 其實不管小島還是礁岩，改變現況就直接幹爆04/29 20:14
→ millennial : 雖然中不會這麼蠢 但只要炮製克里米亞公投 輕而易舉 04/29 20:14
→ sendtreepad : 更正外島為金馬 04/29 20:14
→ sendtreepad : 就只會口頭警告，不會更多，不會更少 04/29 20:15
→ joe2 : 世界從昨天就不一樣了，您要習慣 04/29 20:15
→ notgoodcow : 沒錯 那阿共拿外島的得失比 得:金馬 失:國際至少十 04/29 20:16
→ notgoodcow : 年警惕 這划算的話 早好多年都拿了 04/29 20:16
→ joe2 : 期待習近平誤判，動金馬，那對台灣真是大機會04/29 20:16
推 sendtreepad : 好多年前，習近平還沒那麼習近平。 04/29 20:17
→ notgoodcow : 金馬有這樣的價值? 這倒是新聞 04/29 20:17
→ joe2 : 再重申一次，美英已放棄戰略模糊 04/29 20:17
推 symetyr : 中國出手金馬之後 找死的是還沒做好準備戰爭的你 04/29 20:17
→ joe2 : 以後不會再有警告，是直接幹爆 04/29 20:17
→ sendtreepad : 金馬對美國來講真的毫無重要性，別想太多了04/29 20:17
→ symetyr : 其他都是多餘的 不管這要叫獨立戰爭還是衛國戰爭 04/29 20:18
→ joe2 : 就是個誘餌，專門拿來釣習近平 04/29 20:18
→ sendtreepad : 台灣關係法的範圍才是美國關注的點，這個範圍才是04/29 20:18
→ sendtreepad : 關鍵點 04/29 20:18
推 keither1009 : 應該不會動金門，少了金馬=夾手珍那一席直接消失， 04/29 20:18
→ keither1009 : 從此在台灣國會更沒有施力點 04/29 20:18
→ joe2 : 不過看起來習近平還沒上當 04/29 20:18
推 Gxxboator : 海峽目前算是老美的勢力範圍，丟掉金馬等於跟對岸分04/29 20:19
→ notgoodcow : 金馬的經濟海域跟開玩笑一樣 為什麼仍然放在那裡 因04/29 20:19
→ Gxxboator : 享這個勢力範圍，老美願意分享嗎？ 04/29 20:19
→ notgoodcow : 為那種地理位置 更是國際判斷中共態度的好地方 04/29 20:19
→ sendtreepad : 美國不care金馬=國際不care金馬，重要的是美國的態 04/29 20:20
→ sendtreepad : 度，為了金馬，用經濟制裁中國，美國人沒那麼有大 04/29 20:20
→ sendtreepad : 愛沒那麼蠢，經濟制裁中國，美國自己也會痛的 04/29 20:20
→ joe2 : 目前美英還在觀察中國的態度 04/29 20:20
→ joe2 : 就跟你說已經放棄戰略模糊了～不然油價怎麼還在噴04/29 20:20
推 tyifgee : 打外島蠻有可能的！ 04/29 20:21
推 Gxxboator : 老美一開始也覺得烏東丟掉沒差啊！現在呢？ 04/29 20:21
→ notgoodcow : 那可以解釋一下為什麼 823到現在這麼多機會都不拿? 04/29 20:21
→ joe2 : 產原物料的俄國都被幹爆，為啥不敢幹爆中國呢 04/29 20:21
推 sendtreepad : 因為放著不拿為維持內戰關係啊，現在會拿是因為他 04/29 20:22
→ sendtreepad : 是習近平，小學學歷的習近平04/29 20:22
→ joe2 : 況且越南出口已經大增取代中國人力了 04/29 20:22
→ joe2 : 中國還剩什麼呢？啥也不剩了 04/29 20:22
→ Gxxboator : 823砲戰共共確定了金馬是老美的底線，海峽對老美很04/29 20:22
→ Gxxboator : 重要。 04/29 20:22
→ sendtreepad : 可以去看一下美國逆差主要來源是哪一國 04/29 20:23
→ tuhiceut : 不會反擊? 拿廈門賠金門不吃虧? 04/29 20:23
→ joe2 : 中國人負債累累，毫無購買力，市場大萎縮 04/29 20:24
→ joe2 : 中國已經是開始可以放棄的市場了04/29 20:24
→ joe2 : 這些事情轉變，大概是在這個月起變化04/29 20:24
→ joe2 : 新的時代要來了，抓穩囉 04/29 20:25
推 Gxxboator : 老美雖然對共共經常帳逆差，但是共共對美元美債的需 04/29 20:25
→ sendtreepad : 美國可以放棄中國市場沒問題，但是中國如果放棄美 04/29 20:25
→ sendtreepad : 國市場，美國人有辦法撐下去？中國人可是能吃草吃 04/29 20:25
→ sendtreepad : 土的 04/29 20:25
→ Gxxboator : 求遠遠大於老美對共共能生產的物資的需求。 04/29 20:26
推 notgoodcow : 先說 阿共拿金馬 簡簡單單完全沒有問題 對台灣很傷?04/29 20:26
→ notgoodcow : 根本也不會 但後面換到的遠遠不值得這兩個地方 04/29 20:27
→ sendtreepad : 對台灣不傷，對美國也不傷，對日本韓國更是無傷大 04/29 20:27
→ sendtreepad : 雅 04/29 20:27
→ Gxxboator : 共共的產業結構連台商都不能放的，讓人民吃草就等著 04/29 20:27
→ kuma660224 : 冷戰後來不再拿金馬 也只是不知能幹嘛 04/29 20:27
→ kuma660224 : 很快就忙著反蘇 華北成國土鍊成陣04/29 20:27
→ Gxxboator : 政權垮台，共共維穩的軍費已經大於解放軍的軍費了。 04/29 20:27
推 momocom : 823哪有確定金馬是老美底線？ 04/29 20:27
→ kuma660224 : 中蘇一直到蘇聯解體前都沒和解04/29 20:28
→ momocom : 而且專屬經濟區200海里從本島從金馬劃結果都一樣 04/29 20:28
→ notgoodcow : 不傷 不代表你台灣不能向國際靠北 裝的越大聲 國際 04/29 20:28
噓 reich3 : 加速外商撤出中國，台灣跟東協十國經濟一飛沖天！ 04/29 20:29
→ kuma660224 : 而且冷戰中共的麻煩副本超多的 04/29 20:29
→ notgoodcow : 嚴重性可高可低 就看你怎麼哭04/29 20:29
→ kuma660224 : 要處理印度 越南 以及魔王蘇聯04/29 20:29
→ momocom : 老美的底線一直都是舊金山和約，然後金馬屬於中國 04/29 20:30
→ kuma660224 : 他們也就長期沒想再拿金馬增加更多麻煩 04/29 20:30
推 sendtreepad : 老美底線一直都是台澎，各種國內法都擺在那邊了， 04/29 20:31
→ sendtreepad : 所以我非常無法理解為什麼金馬被拿，老美會卯起來 04/29 20:31
→ sendtreepad : 幹的說法 04/29 20:31
→ kuma660224 : 變成吃了沒好處 不吃也沒差 04/29 20:31
→ sendtreepad : 金馬被拿，老美最多真的就是口頭警告04/29 20:32
→ sendtreepad : 金馬對中國對美國而言就真的是沒差的兩個地方 04/29 20:32
推 Gxxboator : 好，那共共拿金馬簡不簡單？那為什麼不拿，怕什麼？ 04/29 20:32
→ kuma660224 : 冷戰時確實有段時間美帝願意”規格外” 04/29 20:32
→ kuma660224 : 助台守金馬，但不是義務，只是當籌碼 04/29 20:32
→ kuma660224 : 為什麼不拿 大家前面已經講一堆了 04/29 20:33
→ kuma660224 : 不要再跳針回去為什麼不04/29 20:33
→ sendtreepad : 以前的中共主席就不是白癡啊，但是現在這個目前看 04/29 20:34
→ sendtreepad : 起來越來越像白癡，所以猜測他很可能會拿，為了他 04/29 20:34
→ sendtreepad : 的皇帝夢04/29 20:34
推 notgoodcow : 那為什麼拿了叫白癡? 又沒事 04/29 20:35
→ sendtreepad : 因為拿了，實質內戰就消失了。 04/29 20:36
推 Gxxboator : 所以有腦袋共共不會拿，那有腦袋的共共是在顧慮什麼 04/29 20:36
→ notgoodcow : 實質內戰消失 然後呢? 04/29 20:37
推 kepf : 金馬連台灣人都不太重視 怎會認為國際有人重視 最04/29 20:41
→ kepf : 多就是嘴砲警告04/29 20:41
確實只會警告而已
推 momocom : 實質內戰消失=中華民國滅亡 04/29 20:42
→ momocom : 表示1949以來的中國內戰終於結束 04/29 20:42
※ 編輯: snh48spush (27.242.201.14 臺灣), 04/29/2022 21:06:08
→ notgoodcow : 喔是喔 然後呢? 04/29 20:47
推 j1932041 : 有沒有一種可能是中共只想打外島維穩政權反而台方激 04/29 20:49
→ j1932041 : 進反打讓中南海不得不擴大戰事？04/29 20:49
推 NewCop : 台灣要不要獨立是美國爸爸說了算的，爸爸不准台灣也 04/29 20:51
→ NewCop : 不敢獨立 04/29 20:51
→ j1932041 : 這邊台方的激進是指已看透打外島的本質而逼迫中南海 04/29 20:51
→ j1932041 : 犯下不可挽回的戰略錯誤 04/29 20:51
推 yosora4 : 感覺東沙跟金馬都蠻危險的 04/29 20:52
推 NewCop : 台灣不可能激進啦，真的被打到台灣本島拼死一戰是一 04/29 20:53
→ NewCop : 回事，自己跑去開打是另一回事 04/29 20:53
推 tokyoto : 台灣一定會反擊的 不然其他黨在那邊鬧你膝蓋軟就飽 04/29 20:57
→ tokyoto : 了 結果讓中國賺到外島+台灣內部分裂 下一步就更容 04/29 20:57
→ tokyoto : 易了 結論是不管打本島外島我們一定會有反應 04/29 20:57
推 NewCop : 台灣要不要反應要看美國的立場，如果美國覺得台灣要 04/29 20:59
→ NewCop : 吞，台灣也不可能在沒有美國支持的狀況下跟中國開幹 04/29 20:59
推 momocom : 美國的反應大概是派兩艘航母來台海巡田水 04/29 21:02
→ bnn : 這時間點打金馬東沙哪一個都是台灣直接獨立 04/29 21:03
→ bnn : 你打下外島你要不要五桶本島?04/29 21:03
→ bnn : 中國內的國內壓力會直接炸掉 變成不打台澎不行04/29 21:04
不至於，習近平可以說我正解決台灣問題就足以讓國內高潮一陣子了
→ bnn : 台灣選項也就只有吞而已 外島本來就沒可能反打 04/29 21:05
推 Noback : 澎湖不是外島，是離島04/29 21:05
→ bnn : 那台灣能做的反應基本上就只剩武裝動員戒嚴刺蝟04/29 21:05
→ Noback : 外島有價值的只有東沙跟南沙，南沙強敵環伺，中國 04/29 21:07
→ Noback : 未必敢動，只有東沙是比較危險 04/29 21:07
南沙一定動（因為那邊是中國必拿的戰略要地）
推 skullno2 : 烏克蘭被入侵 基輔被打爛 俄國本土有受到攻擊嗎04/29 21:08
→ bnn : 那你就要看中國想不想像2D這樣代理人戰爭被放血 04/29 21:09
→ bnn : 你打外島 本島就會開始拿到援助 死台灣人去放血中國 04/29 21:10
※ 編輯: snh48spush (27.242.201.14 臺灣), 04/29/2022 21:15:25
推 skullno2 : 台灣要美國協防 幫忙 就是不能反打 只能防禦阿 04/29 21:11
推 s122274848 : 當他們集結的時候可以把那些要退役的鷹式飛彈運過去 04/29 21:15
→ s122274848 : 嗎? 當第一個人上岸或是第一發飛彈打到金馬的時候 04/29 21:16
→ bnn : 外島掉了台灣開始拿軍援 好不容易中國軍事優勢又沒 04/29 21:16
推 DSB520 : 金馬基本保不了 04/29 21:16
→ bnn : 你怎麼會覺得台灣直接獨立走中國有辦法壓下來不打 04/29 21:16
→ s122274848 : 就全部鷹式外送給他們 04/29 21:16
→ bnn : 他不打台灣軍援就一直增加 更難打下來了 04/29 21:16
→ bnn : 你說正在解決 然後台灣獨立走了 你只能看著不打 04/29 21:18
→ bnn : 這國內政治壓力一定鎮壓不住的 外宣的反作用力 04/29 21:18
推 hsiehhsing : 飛彈總能射外島吧 這樣不能說是反擊吧? 04/29 21:19
→ bnn : 以國際來說一定樂見中國在黑水溝放血 會幫忙戳泡泡04/29 21:19
→ bnn : 變成中國不想打也被逼著要打的情況 死台灣人爽外國 04/29 21:20
推 ozaki1986 : 開打飛彈一定發射啊，沒什麼強不強硬04/29 21:20
→ wick726 : 打外島不算開戰，特殊軍事行動不算入侵，邏輯正確 04/29 21:20
→ ozaki1986 : 不能先打，可以反殺 04/29 21:21
→ ozaki1986 : 只要共狗先攻擊，就可以全面開戰 04/29 21:22
推 momocom : 鷹式飛彈是防空飛彈，你要打廈門的民航機？04/29 21:24
推 joe2 : 現在是英國說誰改變現況誰倒楣，不要挑戰英國 04/29 21:24
推 akway : 金門淪陷時 就是台灣的獨立時 04/29 21:27
噓 AntiCompete : 一堆幻想推文 04/29 21:31
推 g11121s : 中國打外島或台灣本島，結果都是一樣：中共政權垮台04/29 21:33
→ g11121s : ！ 04/29 21:33
外島根本不可能，別幻想了
推 a524528 : 打外島機率蠻高的，就是賭美國不會為了這個發生軍 04/29 21:35
→ a524528 : 事衝突 04/29 21:35
推 a524528 : 小成本高效益，如果習想要永遠執政 04/29 21:37
本來就是了
※ 編輯: snh48spush (27.242.201.14 臺灣), 04/29/2022 21:38:48
推 redspruce : 不可能打澎湖，打澎湖的話台灣會窮盡一切辦法打回來 04/29 21:41
推 stock5566 : 澎湖被拿下攻台難度會大幅下降 04/29 21:42
→ stock5566 : 所以一定會全力防守澎湖 04/29 21:43
推 Schottky : 澎湖是難守住，但是離台灣太近在反艦飛彈射程內 04/29 21:49
→ Schottky : 這要付出很大代價，沉不少船才辦得到 04/29 21:49
推 king9122 : 中共要打下外島不難 但政治反作用力會大到承受不起 04/29 21:53
推 speady : 澎湖在台灣很多飛彈的射程內，中共打下來也守不住 04/29 21:55
推 yougenmi : 拿下澎湖才有意義 04/29 22:01
→ yougenmi : 這樣連任無後顧之憂後 04/29 22:01
→ yougenmi : 到時候真的想入侵 04/29 22:01
→ yougenmi : 才能一舉拿下金馬跟本島 04/29 22:01
推 a524528 : 不用實質意義，有代表意義就好，拿下金馬就可以說， 04/29 22:05
→ a524528 : 其實美國根本也不敢幹嘛 04/29 22:05
→ a524528 : 還可以煽動台灣說，你看，中國動手了，美國也沒動作 04/29 22:05
→ patrickleeee: 真希望小學生有這麼笨就好瞜 04/29 22:08
推 scott123321 : 金馬應該不用打就可以拿下來，但拿下來對兩岸統一 04/29 22:09
→ scott123321 : 沒有幫助04/29 22:09
→ scott123321 : 中共有一點謀略都知道兩岸統一是高掛在那邊凝聚人 04/29 22:10
→ scott123321 : 心用 04/29 22:10
推 mudmud : 老米最終還是希望中華民國還都南京的，獨立冇可能啦 04/29 22:14
→ intela03252 : 俄烏開戰前奪外島還可以賭西方不會強力干涉，現在04/29 22:18
→ intela03252 : 干涉的機率上升，習大大動手的機率又更低了04/29 22:19
→ intela03252 : 從冬奧前中俄聯合聲明就知道習大大有這打算 04/29 22:19
推 jyekid : 為什麼在經歷過俄國先打克里米亞再打烏東失敗後 04/29 22:20
推 lorerey : 習大大想要外島就給他啊，反正外島子民也心向祖國。 04/29 22:20
→ jyekid : 會判斷中國仍會重蹈普丁的覆轍呢 04/29 22:20
→ intela03252 : 奪金門是不太可能，等於親手消滅統戰成果，金門人 04/29 22:28
→ intela03252 : 也不是傻子，愛中國錢但要一起生活那是另一回事。 04/29 22:28
推 s122274848 : 看了一下鷹式改成對地好像不是一件易事,當我智障 04/29 22:29
→ s122274848 : 想說要除役了不玩一下好像有點可惜 04/29 22:29
推 MyDice : 小學生有可能攻離島+1 不要幻想極權政府有理智 04/29 22:32
→ MyDice : 中國攻下離島 台灣政府敢獨立嗎? 04/29 22:33
→ MyDice : 金門人為啥不願意跟中國生活? 04/29 22:34
→ MyDice : 都有這麼多台胞在中國生活了 04/29 22:35
→ jerry90289 : Dice你把離島換成克里 中國換成俄 台灣換成烏 你就 04/29 22:39
→ jerry90289 : 懂了 不懂就去查克里米亞事件後發生什麼事 04/29 22:39
推 php4 : 金馬是老蔣當年中國連結台灣的遮羞布，不是現 04/29 22:44
→ php4 : 在台灣一定要留的戰略要地 04/29 22:44
→ php4 : 對金馬兩地的人很難聽卻是本島很現實的戰略觀04/29 22:44
→ php4 : 點 04/29 22:44
→ php4 : 有看到DPP會去經營澎湖的選舉，有看到金馬兩 04/29 22:44
→ php4 : 地很努力去經營嗎？ 04/29 22:44
推 patrickleeee: 也許有機會可以看到被罵翻的黃埔陸軍 終於改美式04/29 22:47
推 ededed : 推04/29 22:49
推 iwilltry : 只拿下一個小島的話 政治意義>>實質意義 04/29 22:49
推 lorerey : 哪會難聽，金馬超想脫離蛙島回歸祖國。 04/29 23:03
推 warchiefdodo: 中共吃金馬，台灣談成亞太北約是最好的，比烏克蘭還 04/29 23:04
→ warchiefdodo: 好，丟掉克島都還沒換到北約 04/29 23:04
→ jerry90289 : 我可能會被桶拉 但我還是想說一下 至少現在金門的政 04/29 23:11
→ jerry90289 : 治傾向還是很明顯的 夾手珍可以這麼囂張很大的原因 04/29 23:12
→ jerry90289 : 那是他們那邊民意想要的 04/29 23:12
這個不用感到太意外，因為姚誠中校就有說過中共早就收買金門那邊的人了，所以夾手珍
敢那麼囂張並不是沒有原因了
※ 編輯: snh48spush (27.242.201.14 臺灣), 04/29/2022 23:14:36
→ jerry90289 : 你要說金門人全部不想回歸這是不可能的事 但不想的 04/29 23:13
→ jerry90289 : 人絕對是少數 這些人也只能被拖著進去 04/29 23:15
→ jerry90289 : 所以回到討論的話 能不能打離島? 絕對可以 甚至可能 04/29 23:16
→ jerry90289 : 喜迎王師 但迎完後的國際情勢就會大變 04/29 23:17
→ jerry90289 : 實質上這還是侵略行為 歐美可能不會打但該有的制裁 04/29 23:18
→ jerry90289 : 絕對不會少 說不定還可以正式的請美語教師來台灣 04/29 23:19
→ jerry90289 : 對台灣是不是利多?是 對金門是不是利多?不一定(看起 04/29 23:20
→ jerry90289 : 來是 對中國來說是不是利多? 很可惜的完全沒有 04/29 23:21
→ jerry90289 : 爽可能不到5秒 之後吃到的是超苦的苦 04/29 23:22
推 a524528 : 對中國肯定沒好處，但是對習有好處 04/29 23:37
推 sartre2 : 澎湖才是關鍵 打下它 登陸台灣的難度會大幅度下降 04/29 23:57
噓 blackfire11 : 唉！不想打台灣，去打外島，然後台灣宣布獨立，接 04/29 23:59
→ blackfire11 : 下來還是得打台灣，所以不可能打外島，要就直接打 04/29 23:59
→ blackfire11 : 台灣了 04/29 23:59
→ aquarius360 : 不動武是大家陪他演戲的先決條件，動武了大家就不 04/30 00:08
→ aquarius360 : 用演了。我們也100%直接喊獨立，不喊難道還等下一 04/30 00:08
→ aquarius360 : 次？而且大家也不需要再問他會不會動手了，因為他 04/30 00:08
→ aquarius360 : 已經動手了。至於他是不是真的要打已經正式宣布獨 04/30 00:08
→ aquarius360 : 立的台澎，那就是他自己的難題了，他自己挖坑就自 04/30 00:08
→ aquarius360 : 己看著辦吧。反正他的惡意大家已經看到，也不需要 04/30 00:08
→ aquarius360 : 再有幻想，然後我們備戰是不會少的。04/30 00:08
推 pain0 : 還真的有人不知道金馬對中華民國的意義喔04/30 00:16
→ aquarius360 : 金馬如果回福建，就會變成沒啥戰略或經濟重要性的 04/30 00:19
→ aquarius360 : 近海島嶼，大概也不會有政府丟資源去建設，也許會 04/30 00:19
→ aquarius360 : 慢慢荒廢吧。就算是金門，人家港區多半也只會放廈 04/30 00:19
→ aquarius360 : 門，不會運輸脫褲子放屁跑去金門。反之跟著台灣， 04/30 00:19
→ aquarius360 : 起碼會看在地理位置因素上，加減擺資源去建設。 04/30 00:19
推 alexroc : 被打就宣布獨立是什麼鬼邏輯 04/30 00:27
推 ltw89104 : 東沙比金門還有可能 04/30 00:27
推 szukai : 要先確保總統會抵抗好嗎? 04/30 00:58
→ kuma660224 : 被打後的確有可能在美方默許下宣布獨立 04/30 01:00
→ saberr33 : 馬祖哪裡不用守了，北方海岸的屏障 04/30 01:08
→ saberr33 : 馬祖和澎湖一南一北 04/30 01:08
→ kuma660224 : 南北天弓海鋒是東引跟澎湖 不是馬祖 04/30 01:11
→ kuma660224 : 東指部直屬陸軍司令部 不受馬防部管轄 04/30 01:13
→ kuma660224 : 東引才能用遠程飛彈與北台灣的飛彈交互火網 04/30 01:14
→ kuma660224 : 馬祖則沒有 04/30 01:14
推 rhythm7321 : 現在的俄烏的趨勢是不反抗不會有選票吧 04/30 01:20
→ rhythm7321 : 金馬被拿走政府什麼事都不敢做的話還要選舉嗎？ 04/30 01:20
→ rhythm7321 : 目前的政府不就用抗中保台取得多數選票 04/30 01:20
→ rhythm7321 : 連金馬都不反擊我還相信政府能保衛台灣？ 04/30 01:20
→ rhythm7321 : 就像有些人認為開戰就獨立也是期望政府至少做點事 04/30 01:20
→ rhythm7321 : 而不是什麼都不做放著中共慢慢併吞外島04/30 01:20
→ rhythm7321 : 雖然不能用理性看待獨裁者但也不能小看民主國家的04/30 01:20
→ rhythm7321 : 選民意志 04/30 01:20
→ BJkiller : 笑死 這裡都是解放軍無能論的色違小粉紅 就事論事 04/30 02:04
→ BJkiller : 只會被噓 04/30 02:04
→ BJkiller : 中國無預警百艘船突然襲擊外島且不惜代價你覺得國軍 04/30 02:06
→ BJkiller : 那種能力阻止？ 04/30 02:06
推 kind5412de : 這裡沒人覺得金馬守得住啊，問題是你打下來後？ 04/30 02:16
推 MyDice : 克里米亞事件後德國開通北溪二號啊....XD 04/30 02:24
→ MyDice : 如果金馬拿走 台灣政府可以做什麼? 直接就宣佈獨立? 04/30 02:26
→ MyDice : 這種情況下為啥美方會默許台灣獨立? 04/30 02:27
→ MyDice : 這對美方完全沒好處 04/30 02:27
推 tofukingkion: 無預警突襲！？？？哈哈哈你以為你不用集結喔？ 04/30 02:50
→ hsiehhsing : 邏輯有問題== 被打不就等同獨立了，不然是武裝鎮壓? 04/30 06:06
噓 soyghcg : 笑死 以為外島人欠鬼島人膩？ 04/30 07:09
→ soyghcg : 金馬第一時間宣布中立不介入 兩岸開火自己去玩啦 04/30 07:11
推 poikz : 就可二板是這沒錯 每天來都被奇葩推文弄到哈哈大笑 04/30 07:18
→ poikz : 地方政府宣布中立? 共產黨: ... 04/30 07:21
→ poikz : 現在就可以宣布 不用等到戰時啦! 先從台灣人過來要 04/30 07:25
→ poikz : 拿護照和簽證做起好嗎 趕快 等你喔 04/30 07:25
→ poikz : 國家宣布中立都還會被捲入戰爭 地方政府幻想自己可 04/30 07:31
→ poikz : 以靠"宣布中立"躲過戰爭? 買到這批貨應該很純... 04/30 07:31
推 centra : 只要一打外島 台灣一定宣佈獨立04/30 08:36
→ centra : 一宣佈獨立 老共就不可能只能搶外島就停04/30 08:37
→ centra : 反正就是一打 就要把全世界拖下水就是 04/30 08:38
放心好了，老共只要拿到好處就趕快離開了，絕不會讓自己身陷泥濘甚至拖別人下水啦
※ 編輯: snh48spush (39.10.36.108 臺灣), 04/30/2022 08:42:40
推 a524528 : 打外島台灣會宣佈獨立？叫台灣人因為金馬去犧牲性命 04/30 09:09
→ a524528 : ？我很懷疑 04/30 09:09
→ a524528 : 更別提美國可能會說那個小地方就送他阻止台灣 04/30 09:10
推 rainfarmer : 不會,金馬於法理本來就不是我們的，失去外國沒人會 04/30 09:36
→ rainfarmer : 說話，不過中共也就露出侵略者的實際野心。南海外 04/30 09:36
→ rainfarmer : 島可能會是中國的試水溫第一首選。一堆戰爭都是為 04/30 09:36
→ rainfarmer : 了國內政治服務，所以獨裁共產侵略者不一定要贏， 04/30 09:36
→ rainfarmer : 一定要大勝全拿，他有達到他在國內的政治目的即可 04/30 09:36
→ rainfarmer : 。 04/30 09:36
噓 poikz : 還法理不屬於我們的咧! 真的是文X... 04/30 09:43
→ poikz : 怎麼有那麼多亂七八糟的拙見在發表 04/30 09:44
推 poikz : 金馬不屬台灣的話 所以現在的縣政府是偽政權建立的? 04/30 09:47
推 rainfarmer : 美國才剛聲明堅守舊金山合約，對岸也聲明舊金山和 04/30 10:46
→ rainfarmer : 約沒有他們參與無效，這是前幾天的事，去看看 04/30 10:46
推 windbomb : 吃金馬，測風向吧 04/30 10:47
→ rainfarmer : 跟上時勢 還再以前的秋海棠嗎。 04/30 10:47
→ windbomb : 感覺金門會喜迎王師 04/30 10:48
推 rainfarmer : 就真得有法理主權的部分只有臺澎j不然你以為阿共前 04/30 10:51
→ rainfarmer : 天幹嘛說沒有他們參與所以無效。他們也怕臺澎主權 04/30 10:51
→ rainfarmer : 明確被定義 04/30 10:51
→ rainfarmer : 亂七八糟的是該重整跟上時代的思維 04/30 10:52
→ dorozo779 : 金馬早就已經靠向中國了吧?? 中國真要搞克里米亞 04/30 11:31
→ dorozo779 : 那套應該早就可以了 04/30 11:31
→ dorozo779 : 但是美國應該不會支持因金馬問題搞大，但是加速做真 04/30 11:32
→ dorozo779 : 的中國要玩大了的準備工作 04/30 11:32
推 YJJ : 但拿東沙不是只有台灣受傷而已 04/30 12:48
→ twinmick : 外島打下去就是國際認證獨立之始. 04/30 13:53
噓 pottolee : 打外島→台灣宣布獨立→不得不打本島 04/30 14:13
→ pottolee : 打外島是因為不想打本島，但是台灣順勢宣佈獨立，又 04/30 14:14
→ pottolee : 變成不得不打本島 04/30 14:14
推 a524528 : 打外島台灣一定會獨立的原因是什麼阿 04/30 14:38
推 poikz : 就是要製造「不是內戰、是國與國的戰爭」 爭取國際 04/30 15:21
→ poikz : 奧援 國際上有不介入它國內戰的慣例 但國與國之間 04/30 15:21
→ poikz : 就不同了 04/30 15:22
推 poikz : 另外 問某人一個問題 如果日本動武拿回北方四島 04/30 15:31
→ poikz : 是合理收回治權? 還是武力侵犯鄰國? 04/30 15:31
→ poikz : 按照某人的說法 北方四島也不屬於俄國法理之地 04/30 15:34
→ poikz : 日本以武力收回應該也不算是侵略戰爭才對 04/30 15:35
→ poikz : 用國際條約就能搞定國家間紛爭的話 烏俄還打得起來 04/30 15:49
→ poikz : 嗎? 條約是死的、象徵意義存在的 事情怎麼發展是 04/30 15:49
→ poikz : 人在決定的 04/30 15:50
推 mazznia : 你有考慮過要是中國打外島台灣直接宣布獨立開戰， 04/30 19:27
→ mazznia : 中國這時候不就進退二難嗎？ 04/30 19:27
推 jasonfenglu : 為什麼不拿東引？更能壓縮我北部防空空間 04/30 20:09
推 Gxxboator : 其實共共拿我外島已經是過去幾十年的進行式，南海一 04/30 23:02
→ Gxxboator : 些小島或島礁本來是有海陸兄弟（現在是海巡）在守的 04/30 23:02
→ Gxxboator : ，然後一個颱風來駐守的弟兄撤退避風頭一下，要回去 04/30 23:03
→ Gxxboator : 共共就已經再上面了，原則上幾十年來，可以放給共共 04/30 23:04
→ Gxxboator : 的，差不多都放了，剩下的都是會引起極大爭議的。 04/30 23:04
推 dinotea : 西莒 東莒 北竿 南竿 東引 金門 05/01 07:06
推 RICEFINCH : 講白的它們敢打台灣直接獨立建國了啦！反正都打了！ 05/01 08:56
→ RICEFINCH : 難道金門馬祖就不是我們國家? 05/01 08:56
噓 azxswqa : 想太多外島沒有價值還會讓世界制裁你 05/01 13:32
→ raku : 因為我們是一般人的理性分析 但獨裁者的思維不是常 05/01 13:57
→ raku : 理可以測度 05/01 13:57