推 mmmimi11tw : 那個東西算是基本配備的 04/29 23:01
推 akway : 俄國的好復古 04/29 23:03
推 getosuguru : 難怪俄畜跟強盜一樣什麼都搶 04/29 23:05
推 Seadolphin : 那條藍色是氣切用的嗎！？ 04/29 23:06
→ Seadolphin : 2007-08 在 99r 當不願役，要自購急救包 (13樣啥的) 04/29 23:08
→ Seadolphin : 印象中內容物比鵝軍還差 04/29 23:08
推 GaryMatthews: 鵝兵受傷就當200號貨物 不用回來了 04/29 23:10
→ dos01 : 我家醫療箱裡面放的東西還更多= = 04/29 23:10
推 nanozako : 別笑人家 國軍野戰急救包和俄軍是同等級的 04/29 23:10
→ nanozako : 幾年前國軍個裝換裝時曾展出醫療包 當時也說要生產 04/29 23:10
→ nanozako : 不過風潮過了國防部馬上取消 一切船過水無痕 04/29 23:10
→ nanozako : 所以國軍單兵醫療裝備大概還是二戰紗布等級 04/29 23:10
推 mmmimi11tw : 是保持呼吸道暢通用的，有鼻咽或口腔通氣管兩種 04/29 23:10
推 a26848400 : 藍色那根是插管用的？ 可是沒看到復甦球啊 還是是 04/29 23:10
→ a26848400 : 氣胸用的 04/29 23:10
→ Atima : 藍色是插管用的 但個人覺得野戰包沒有必要 04/29 23:11
→ Atima : 氣胸用的是短的像錐子一樣的 04/29 23:11
→ mmmimi11tw : 在意識不清的情況下舌體有可能會阻塞氣道，所以就需 04/29 23:11
→ mmmimi11tw : 要插這種東西來保持呼吸道暢通 04/29 23:11
→ Atima : 一般人沒有受過訓練 根本無法直接用這種插管 04/29 23:12
→ chewie : 來的確參考美軍的建議 反觀（略 04/29 23:13
→ mmmimi11tw : 例如美軍的ifak急救包，應對張力性氣胸之類的設備就 04/29 23:13
→ mmmimi11tw : 是胸腔穿刺針 04/29 23:13
→ a26848400 : 沒麻醉不可能插的進去吧 嘔吐反應就搞死你了 04/29 23:14
推 PanzerVOR : 唉…普番顛還要害死多少人命… 04/29 23:14
→ dos01 : 是說 一般人有辦法操作插管嗎? 我反正不敢插 04/29 23:17
推 ayaneru : 插管不用麻醉啊 04/29 23:19
推 afv : 最近莒光園地有介紹”未來”配發的國軍IFAK，不知道 04/29 23:21
→ afv : 要花多久時間完成了 04/29 23:21
推 sa080691 : 內文不是有說了嗎，這是讓醫護兵操作的，不是一般人 04/29 23:24
→ sa080691 : 自己插啦 04/29 23:24
推 nanozako : 美軍ifak內容是蒐集20年來反恐戰爭士兵傷亡案例 04/29 23:25
→ nanozako : 進行統整分析外加一線使用回饋之後多次修改而來 04/29 23:25
→ nanozako : 所以內容物只要有受過完整訓練，就連大頭兵都會用 04/29 23:25
推 arnold3 : 不覺得能多有用 一般人會插嗎 04/29 23:25
推 afv : 去陸戰隊學校教召的時候已經看到CAT止血帶教學 04/29 23:26
推 sa080691 : 一直在那邊跳針一般人的是都沒看到醫護兵逆 04/29 23:26
推 mmmimi11tw : 雖然美軍是要求每個人基本都要有自救能力，但是如果 04/29 23:27
→ mmmimi11tw : 自己沒辦法的話還是要靠幫旁邊隊友幫忙 04/29 23:27
→ a26848400 : 從嘴巴插會噴麻醉劑在喉嚨吧 我記得 04/29 23:27
→ a26848400 : 還是那是比較高級(高檔？)的做法 04/29 23:28
→ chewie : 每個人都攜帶 是讓醫護兵可以直接拿你身上的醫療裝 04/29 23:30
→ chewie : 備用在你身上 醫療兵就不必揹十幾條止血帶.氣管在身 04/29 23:30
→ chewie : 上 04/29 23:30
推 DDG114514 : 竟然沒有蓋子超難開的金星清涼油軟膏，很失望 04/29 23:32
推 Belialdeng : 藍色那條看起來是鼻咽，有意識應該還是可以用？ 04/29 23:32
推 GaryMatthews: 建軍思維有根本上的不同 美國大兵各個像寶 鵝國韭 04/29 23:36
→ GaryMatthews: 菜可割可棄 04/29 23:36
推 mmmimi11tw : 當然是可以自己插 04/29 23:44
推 vandersar : 像上面影片 那個只到鼻咽而已 不是氣管內管 04/29 23:45
推 donovani : 鼻咽自己插不會有問題，做PCR還比較不舒服，口咽才 04/29 23:45
→ donovani : 會觸發喉頭嘔吐反射 04/29 23:46
推 Brusolo : 國軍近年不是也有推TCCC認證嗎，急救包應該不會太 04/29 23:50
→ Brusolo : 爛吧 04/29 23:50
推 mellsweety : 烏軍的止血帶真的是現在急救基本配備，俄軍那個是… 04/29 23:52
→ mellsweety : . 04/29 23:52
推 loki08957 : 俄羅斯那個急救包是冷戰阿富汗時代的配置 真慘 04/29 23:55
→ notd481 : 烏東畢竟八年時間斷斷續續的軍事衝突 04/29 23:59
推 PePePeace : 烏克蘭的已經跟美軍用的急救包差不多了 04/30 00:02
推 ja23072008 : 藍色那條是鼻咽沒錯，包裝內有一小包潤滑液，通常無 04/30 00:07
→ ja23072008 : 意識才會上口咽。鼻咽可以自己插沒錯，但跟止血帶和 04/30 00:07
→ ja23072008 : 以色列繃帶不同，鼻咽是給來救你的人使用，畢竟需要 04/30 00:07
→ ja23072008 : 用到鼻咽的創傷情況，基本上自己很難處理。 04/30 00:07
推 ZirconC : 鼻咽導管沒很難放，之前拿氣管內管自捅過 04/30 00:09
推 ja23072008 : 國軍之前TCCC受訓會要求先具備EMT-1資格。 04/30 00:10
推 gametv : 恩…我國急救包應該是跟俄國同級的 04/30 00:14
推 defenser : 我當兵時沒看過急救包，不過我不會洩漏年齡的(逃) 04/30 00:16
→ defenser : 烏克蘭的急救包應該就是美國直接供應吧 04/30 00:16
推 patrickleeee: 鼻咽口咽T1會教 04/30 00:19
推 NewCop : 台灣診所和醫院密度那麼高，真打起來受傷直接衝進 04/30 00:41
→ NewCop : 附近診所拿醫療物資用可能比較快 04/30 00:41
→ roseritter : 非六都精華區完全不是那個樣子 受傷還能自己衝診 04/30 00:47
→ roseritter : 所 小事 失去自行移動力的 被打殘的 自求多福 04/30 00:49
推 andey : NewCop..怕的是需要去地區診所藥局募集的時候.. 04/30 00:50
→ andey : 早被戰前恐慌死老百姓搶光了.. 04/30 00:51
推 roseritter : 鐵門還是拉上的 破門後翻箱倒櫃找 04/30 00:52
推 spike50818 : 不知道國防部有沒有考慮，戰時徵召消防替代役訓練 04/30 00:53
→ spike50818 : 一下一個排插一個至少醫官到之前可以做些基本處置 04/30 00:53
→ spike50818 : ，我自己是消替有些跑救護的經驗只是好像不是每個 04/30 00:53
→ spike50818 : 單位的役男都有經驗就是了 04/30 00:53
推 gametv : 密度高是一回事，第一時間沒成功止血也不用後送了.. 04/30 00:55
推 octopus4406 : 太慘了我買的醫藥箱都比俄軍的齊全 04/30 01:12
推 jaywall : 裝備高下立判 04/30 01:16
→ saberr33 : 台灣打仗，先預設醫院會正常上班？不自救然後期待 04/30 01:31
→ saberr33 : 民間能量？ 04/30 01:31
推 patrickleeee: 上次懷疑這個的被民防的電過 不知道不要丟臉亂說 04/30 02:51
→ SIL : 我04年左右當兵時，國軍的急救包比俄軍還爛 04/30 03:06
→ SIL : 名義上叫急救包，實際上裡面就只有一卷紗布 04/30 03:06
→ tony121010 : 陸軍就黃埔精神啊，野戰醫療我記得很多人去美國受訓 04/30 03:14
→ tony121010 : 臺灣也有不少專家吧，但是陸軍就........... 04/30 03:14
→ tony121010 : 看看軍醫局變不變的出新花樣吧 04/30 03:19
→ tony121010 : 好像有人檢討，但是有沒有改進不知道 04/30 03:22
推 R0227002 : 當兵沒看過野戰急救包+1 04/30 07:03
推 ian41360 : 我當兵也沒看過急救包… 04/30 07:37
噓 Zeelandia : 那隻不是nasal airway 04/30 07:50
→ Zeelandia : 他有接頭 他就是一隻endotrachial tube 04/30 07:50
→ Zeelandia : 不管是nasal airway 還是oral airway 04/30 08:02
→ Zeelandia : 都只是非常低階的輔助呼吸道 04/30 08:02
→ Zeelandia : 用來幫忙意識不清的有difficult airway的患者協助 04/30 08:02
→ Zeelandia : 他們克服呼吸道障礙減輕換氣困難 04/30 08:02
→ Zeelandia : 在外傷患者中能夠有幫助的大概情境大概只有單純的 04/30 08:02
→ Zeelandia : 腦傷患者了 04/30 08:02
→ Zeelandia : Nasal airway確實能自己放 04/30 08:02
→ Zeelandia : 但你還有能力自己放 基本上你根本就不需要任何呼吸 04/30 08:02
→ Zeelandia : 輔助工具 04/30 08:02
→ Zeelandia : 如果你意識清醒但是呼吸困難 04/30 08:02
→ Zeelandia : 那絕對是oral pharyngeal level以下 04/30 08:02
→ Zeelandia : 或是系統性的問題 04/30 08:02
→ Zeelandia : 無論nasal oral airway都不會有幫助 04/30 08:02
→ Zeelandia : Endotracheal tube雖然能夠提供絕對呼吸道 04/30 08:02
→ Zeelandia : 但是要學會操作需要非常久的訓練 04/30 08:02
→ Zeelandia : 一名醫師要達到7-8成以上成功率 04/30 08:02
→ Zeelandia : 也要經過至少半年的訓練 04/30 08:02
→ Zeelandia : 更何況在戰地情況下任何的呼吸道處置都預期是困難 04/30 08:02
→ Zeelandia : 呼吸道處置 04/30 08:02
→ Zeelandia : 相較而言一個supraglotic airway 像是LMA 往往就能 04/30 08:02
→ Zeelandia : 達到差強人意的通氣效果 04/30 08:02
→ Zeelandia : 再戰地來說快速穩定後送已經非常足夠 04/30 08:02
→ Zeelandia : 而且訓練簡單 無腦 04/30 08:02
→ Zeelandia : 大概15分鐘的示範跟練習就夠了 04/30 08:02
→ Zeelandia : 如果是顏面創傷的患者 不管什麼airway都是禁忌症 04/30 08:06
→ Zeelandia : 唯一的方法只剩下cricothyroidectomy了 04/30 08:06
推 Pellaeon : 不是欸 這比我1993年賓士車附的急救包還爛的感覺... 04/30 11:02
→ chewie : 感謝補充 04/30 11:11
推 Cyclo : 國軍的急救包搞不好比俄軍的爛 04/30 11:12
推 Groger : 一堆網友唱雖國軍，我當兵時是醫務士，國軍的醫藥 04/30 13:04
→ Groger : 箱一定比烏克蘭的好，因為太多東西高裝檢很麻煩 04/30 13:04
推 ja23072008 : 感謝補充長知識。 04/30 13:57
→ twinmick : 兩邊人數差太多，一邊人命不重要，一邊很重要啊.. 04/30 14:01
→ chewie : 單兵攜帶醫療包 不是醫療單位用的急救箱 04/30 14:51
推 ja23072008 : 那條藍色的東西請教後，確認不是endo，而是RUSCH出 04/30 15:01
→ ja23072008 : 的NPA，一樣是鼻咽。endo要20公分以上，而且基礎單 04/30 15:01
→ ja23072008 : 兵醫療包邏輯上不放鼻咽卻放endo非常奇怪。 04/30 15:01
→ ja23072008 : endo長這樣 04/30 15:10
推 a5365389ptt : 現在全部替代役都有拿EMT-1了 有必要都可以抓去 04/30 17:23