推 Hyasui : PLA還要大買特買ka52 等著被獵火雞吧 05/01 07:13
※ 編輯: wowu5 (113.253.235.180 香港), 05/01/2022 07:14:34
→ hanslins : ka－52本來就很先進，但沒想到對單兵武器抵抗那麼 05/01 07:19
→ hanslins : 差，變成他的阿基里斯腱，美製武裝直升機不知道如 05/01 07:19
→ hanslins : 何應對這個？難怪新一代武裝直升機那麼久還沒有決 05/01 07:19
→ hanslins : 定 05/01 07:19
推 rommel1 : 設計時明明就有考慮到阿富汗經驗的 05/01 07:21
→ rommel1 : 飛行員操作問題比較大 一直懸停不動 05/01 07:23
→ hanslins : 實戰上單兵武器真的太扯了，無人機還能加強電子干 05/01 07:23
→ hanslins : 預，但如果要防護單兵武器，不知要多花多少錢？ 05/01 07:23
→ rommel1 : 高速移動 05/01 07:24
推 ohwahahaha : ka52懸停在那邊給人打XD 還是ATGM 05/01 07:25
推 hanslins : 首先你無法一直高速移動，而上一台是一直高速移動 05/01 07:27
→ hanslins : 一邊放火焰彈一樣無用 05/01 07:27
→ aaalagon : 不止一次看到武直不動被幹掉了，他是在執行什麼任 05/01 07:28
→ aaalagon : 務需要不動嗎？ 05/01 07:28
推 GaryMatthews: 沒想到Stugna這種射後要理的雷射導引飛彈這次戰爭 05/01 07:29
→ GaryMatthews: 立大功 05/01 07:29
推 opthr1215 : 放火焰彈的是被防空飛彈打下來先不討論，但是你現 05/01 07:31
→ opthr1215 : 在被反坦克飛彈打下來兩次是先進在哪…… 05/01 07:31
推 orze04 : 先進不等於無敵 05/01 07:32
推 rommel1 : 用標槍打可能也行? 05/01 07:32
推 wickes : 選在樹梢的位置防防空導彈，反而被雷射導引的幹下來 05/01 07:32
→ wickes : ，可憐啊。 05/01 07:32
推 opthr1215 : 俄軍裝備數據嚇死人，實戰笑死人。 05/01 07:33
→ wickes : 懸停是在找目標吧，高速飛行很難看到人，還很容易被 05/01 07:34
→ wickes : 發現。 05/01 07:34
→ orze04 : 懸停在那 就算無導引火炮都有機會打下來 05/01 07:34
推 hanslins : 蘇制武器都是這樣，所有數據表填滿，但總是有短版 05/01 07:35
→ hanslins : ，他先進在於他填滿數據表的那個能力，但戰場生存 05/01 07:35
→ hanslins : 真的很差，我沒想到的是美製直升機如何解決這個問 05/01 07:35
→ hanslins : 題？ 05/01 07:35
→ hanslins : 至於懸停？美軍宣傳直升機也是躲樹梢下用機頂攝影 05/01 07:37
→ hanslins : 機監視，攻擊時才出來攻擊 05/01 07:38
推 gogoegg : 武直在過去二三十年的影視、動漫裡出現都是大魔王 05/01 07:38
→ daler9531140: 美軍靠攝影機跟頭盔顯示器吧？ 05/01 07:38
→ gogoegg : 現在鵝烏戰爭一打，鵝軍武直只剩被擊落的戲份 05/01 07:39
推 orze04 : 這種埋伏的也不好處理 多幾次遲早會被換掉 05/01 07:39
推 kdjf : 12樓那個移動中放熱焰的是射後不理防空飛彈，跑快沒 05/01 07:40
→ kdjf : 用。這個是手動追瞄打低速目標的ATGM，跑快難打很多 05/01 07:40
→ orze04 : 要無人機先行偵查那何不一開始就讓無人機執行攻擊 05/01 07:41
推 laeva75 : 飛到一個快要人手一支MANPADS的地方就算是美國阿帕 05/01 07:41
→ laeva75 : 契也是一樣慘烈吧…… 05/01 07:41
推 gogoegg : 飛得快，遇到刺針海還是很難存活啊 05/01 07:41
→ gogoegg : 一發沒打下來，三發、四發還是能打下來，而且還是 05/01 07:42
→ gogoegg : 賺爆 05/01 07:42
推 eupa1973 : 讚 05/01 07:43
推 hanslins : 台灣以後應該也是刺針海，便宜太多了 05/01 07:43
→ hanslins : 刺針飛彈與標槍這種技術，台灣要自己搞應該不難， 05/01 07:45
→ hanslins : 所有技術台灣都有基礎 05/01 07:45
推 orze04 : 要對付遍地野戰防空單位，衛星和大量無人機偵查，空 05/01 07:45
→ orze04 : 軍和砲兵先行打擊，接著才是武直 05/01 07:45
推 what530 : 遊俠遇到搓搓兵海 05/01 07:46
推 Bf109G6 : 蘇系武直在安東星裡面也是其他武直和坦克們的大魔王 05/01 07:51
→ Bf109G6 : (x 05/01 07:51
→ nkfcc : 就算坦克懸停在空中也是被打下來 XD。是駕駛兩光。 05/01 07:53
推 GaryMatthews: 台灣買一些就好了 反正拔拔倉庫很多 萬一真的用到可 05/01 07:57
→ GaryMatthews: 以先享受後付款 05/01 07:57
推 enders346 : 太扯了 就這樣當靶 05/01 07:59
推 b777300 : 是戰場條件太差，如果把AH-1或AH-64放到相同條件與 05/01 07:59
→ b777300 : 環境下，一樣戰損一堆 05/01 07:59
→ driver0811 : 高昂的學費，讓世界看見不該如何使用 05/01 08:00
→ b777300 : 現在可能要改探討武裝直升機的使用條件與環境 05/01 08:00
→ driver0811 : 俄軍的情報單位真的問題很大，兩個世界 05/01 08:03
推 chocopie : 還沒地毯式轟炸完就急著派武直進戰場送頭，可以，這 05/01 08:03
→ chocopie : 很布丁 05/01 08:03
推 hanslins : 美國新一代武裝直升機規定要有一定隱身能力與兩倍 05/01 08:04
→ hanslins : 推進速度搞不好就是為了這個，我直接讓你無法瞄準 05/01 08:04
推 viroid : 很難這樣比單一武器好壞吧， 05/01 08:05
→ viroid : 美國飛機出去，有E3, EC130, EA18在旁邊呀 05/01 08:05
推 b777300 : 不對稱防禦陣型，各種無人機前出，單兵防空+反甲+ 05/01 08:05
→ b777300 : 甲車+主戰置中，炮兵+干擾預警機放後 05/01 08:05
推 kixer2005 : 隱身能力對肉眼沒用啊 懸停一樣把你打下來 05/01 08:06
→ hanslins : 還有武裝直升機不是對付坦克的？如果轟炸完再用那 05/01 08:06
→ hanslins : 幹嘛用？ 05/01 08:06
→ b777300 : 現在美國元老會更不會放棄A-10 05/01 08:07
推 b777300 : 新用法可能會是A-10前出引誘掃蕩+AH-64點殺 05/01 08:09
推 mmmimi11tw : 那個飛彈的確是有能力打低空的直升機 05/01 08:09
推 rommel1 : 研發直升機版主動防禦算了,飛彈接近就打攔截彈,逃~~ 05/01 08:10
推 Bf109G6 : 以台灣守勢來說 配賦數量夠多 且 部隊散佈夠廣泛 然 05/01 08:11
→ Bf109G6 : 後防空系統持續存活 比較能達到這樣的效果 讓敵軍渡 05/01 08:11
→ Bf109G6 : 海過來不能爬高也不能蹲林線慢慢索敵 05/01 08:11
推 b777300 : 台灣看到這樣的戰況，一定會再買入大量的單兵防空+ 05/01 08:13
→ b777300 : 反甲武器，因為性價比太高了 05/01 08:13
推 rommel1 : 以後就派戰鬥轟炸機飛高高丟遠攻彈.小牛好了 05/01 08:15
推 b777300 : 可能會配屬到排，4防空+6反甲 05/01 08:16
推 JosephChen : 為什麼WT叫做安東星 05/01 08:17
→ mmmimi11tw : 以美軍的思維的確是這樣沒錯，要嘛飛高要嘛飛快不然 05/01 08:17
→ mmmimi11tw : 就是遠遠就開始攻擊 05/01 08:17
推 b777300 : 我也在想為何俄羅斯不用Tu-22來個高高速投射？ 05/01 08:18
推 suitup : 因為Tu22被打下來 就好笑了 05/01 08:19
→ suitup : 臉就丟大了 05/01 08:19
推 cannedtuna : 用現在的飛行裝帶單兵飛彈是不是能取代武直 05/01 08:19
→ cannedtuna : 平常坐車 到目標附近再起飛 05/01 08:19
推 kixer2005 : 那就真的是在玩紅警了 火箭兵 05/01 08:20
推 b777300 : 未來趨勢吧 05/01 08:20
→ b777300 : AI控制飛行穩定，飛行員選定目標 05/01 08:21
推 kixer2005 : 是說火箭兵能做到的事情無人機都能做到 05/01 08:23
→ raku : 死人是沒有DPS的 05/01 08:30
推 rommel1 : 有車坐就不用另外搞飛行裝吧? 05/01 08:32
推 grandwar : 果然戰地風雲才是未來，單兵真的能打下各種載具 05/01 08:34
推 rommel1 : 那不就是剛彈? 逃... 05/01 08:35
推 TUMUASHUN : 看來下一場衝突各國對直升機的運用會有明顯的轉變 05/01 08:43
推 huachtw : 之後不知道會不會出現被坦克主砲打下來的影片？ 05/01 08:48
推 gsx56840 : 因為ka52有彈射椅，所以俄軍把危險的任務都丟給他， 05/01 08:50
→ gsx56840 : 連帶導致損失上升 05/01 08:50
推 OpenGoodHate: 鵝軍武直的教範好像是把武直當空中砲艇 05/01 08:55
→ OpenGoodHate: 這樣就沒有搜索的需求，這騷操作是?? 05/01 08:55
推 HarukaJ : 文明帝國6 用現代反坦克小組剋直升機都是真的 05/01 08:57
推 F16V : 在測試彈射椅 05/01 08:59
推 reich3 : 這種貨色還要當中國立體空降台灣的火力打擊主力，我 05/01 08:59
→ reich3 : 看還是在台灣海峽洗洗睡吧！ 05/01 08:59
推 verdandy : 被瞄那麼久? 不是有偵測雷射的功能嗎? 05/01 09:01
推 mmmimi11tw : 所以這代表那個系統完全沒有發揮作用 05/01 09:02
推 verdandy : 上一個被打的影片令人驚嘆的就是TV Op.先發射然後在 05/01 09:06
推 chocopie : 可能是因為躲在樹叢處，偵測雷射導引的效果減弱 05/01 09:06
→ verdandy : 最後一秒將準心移到直升機上面以躲避雷射偵測 05/01 09:06
→ verdandy : 這次就直接將準心定死死 05/01 09:08
推 sauchi39 : 拖式不知道行不行 05/01 09:12
推 s8018572 : 哈哈 T34也是這樣 都是數據表最強 結果實際上ㄏ 05/01 09:13
→ rommel1 : 拖式應該更猛 不用雷射瞄準 05/01 09:13
→ rommel1 : 防守戰不太需要測距 05/01 09:14
推 blueash : 偵測雷射的功能會不會因為貪污根本沒裝？ 05/01 09:31
推 pavaro : 他們打中的歡呼聲 已經沒什麼興奮了 05/01 09:36
推 andyken : 推文說組員在4/17被殺被俘，真的嗎？ 05/01 09:38
推 mliao : 中共的武直瑟瑟發抖 05/01 09:43
→ satheni : 有規格沒戰術啊，設計上沒有群體作戰的概念吧我猜 05/01 09:57
推 BW556 : Ka -52可能需要加裝反應裝甲了 （x) 05/01 10:03
推 saygogo : 依照本人曾經在傳統產業製造業大公司的經驗，設備 05/01 10:08
→ saygogo : 除了每天一定會用到的功能會被保持，其他任何功能 05/01 10:08
→ saygogo : 配件，都會莫名其妙被拆掉或者是壞掉沒人管，我認 05/01 10:08
→ saygogo : 為俄羅斯這一些先進的武裝設備大概也是淪落到這1種 05/01 10:08
→ saygogo : 情況 05/01 10:08
→ saygogo : 飛機:可以飛 可以投彈 其他功能平常用不到壞掉不理 05/01 10:10
→ saygogo : 他 05/01 10:10
→ opengaydoor : 不是Ka-52特別被捧 沒實戰經驗的機種本來就有想像 05/01 10:11
→ opengaydoor : 空間 反正還沒有被打臉 ex:解放軍全系列軍武 05/01 10:11
推 ItIsaLongID : 親俄推主說這跟之前被擊落的是同一台 只是不同角度 05/01 10:12
→ ItIsaLongID : 的另個atgm 05/01 10:12
→ opengaydoor : 中國最近也傳出要買36架Ka-52 有些媒體認為是大威脅 05/01 10:12
推 rommel1 : 這場仗,攻擊方的BTG.戰車.武直在應用上都發生問題~ 05/01 10:15
推 poikz : 跟上次的不像 上次機身瞬間解體 旋翼像竹蜻蜓單飛 05/01 10:16
→ mmmimi11tw : 是不同的直升機吧 05/01 10:17
推 GaryMatthews: 那個親俄帳號上次才被Oryx嗆爆 05/01 10:21
推 poikz : 他們巴不得所有戰損影片都是同一事件不同視角而已 05/01 10:23
→ verdandy : 同一台就更好笑了，證明機體偵察能力很差被多小隊 05/01 10:26
→ verdandy : 包圍 05/01 10:26
推 BW556 : 烏賊戰就是這樣，隨便亂講話射後不理，然後別人查 05/01 10:26
→ BW556 : 證了半天。 05/01 10:26
推 poikz : 上次那個雖然緊要關頭移開鏡頭 但旋翼瞬間變風魔手 05/01 10:32
→ poikz : 裏劍 還是看得很清楚 05/01 10:32
推 junkuo : KA-52沒開戰前確實是有各種優秀的數據條件啊，但很 05/01 10:33
→ junkuo : 多時候又不是只看這些，以烏克蘭戰場的單兵武器密 05/01 10:33
→ junkuo : 度，就算鵝軍操作的是阿帕契應該也是慘死 05/01 10:33
→ fantasyhorse: 深入敵境還這樣懸停，搞不好從背後那拿50機槍打也 05/01 10:45
→ fantasyhorse: 行 05/01 10:45
→ fantasyhorse: 美軍來也一樣拉，不然黑鷹計畫哪來的 05/01 10:45
→ fantasyhorse: 直升機的優缺點都在懸停，沒辦法 05/01 10:46
推 gunng : 黑鷹計劃那是電影省略了 當天是RPG滿天亂非的實際 05/01 10:55
→ gunng : 場景 05/01 10:55
推 weimr : 懸停當靶...可以當 stugna-p 的宣傳片了！ 05/01 11:07
推 jabari : 被殺被俘也是有可能 啊不過以成果而言也是強 05/01 11:11
推 fragmentwing: 武直在動畫中都是給怪獸/主角/大反派用來開殺秀實力 05/01 11:29
→ fragmentwing: 的 沒想到現實也…… 05/01 11:30
→ kuma660224 : 武直的躲樹梢懸停伏擊 是”守勢”秘技啊 05/01 11:43
→ kuma660224 : 底下應該要是友軍的戰線 空地協同 05/01 11:43
→ kuma660224 : 但用在攻勢 武直跑進別人地盤 就是低速目標 05/01 11:44
→ kuma660224 : 底下都是躲起來伏擊的敵軍 沒友軍 05/01 11:45
→ kuma660224 : 友軍都在別的地方IFR 05/01 11:45
→ kuma660224 : 別忘了阿帕契大發神威 但在聖城巴卡拉 05/01 11:46
→ kuma660224 : 無地面友軍下 獨闖誤入點防空伏擊圈 05/01 11:47
→ kuma660224 : 美軍也是慘兮兮 所以是任務用法問題 05/01 11:48
→ ctx1000 : 就黑鷹計畫的俄羅斯版(誤?XD 05/01 11:58
→ bladesinger : 樹都會說烏克蘭語的狀況下你開阿帕契來也是損失慘重 05/01 12:15
→ bladesinger : 要像台灣守勢作戰，阿帕契躲樹梢底下的刺針是幫你不 05/01 12:15
→ bladesinger : 是射你，那用起來自然很強 05/01 12:16
→ kuma660224 : 守勢的話 敵軍定翼旋翼若想找阿帕契麻煩 05/01 12:39
→ kuma660224 : 阿帕契往後跑 讓友軍點防空伏擊 就變陷阱 05/01 12:39
→ kuma660224 : 俄軍Ka52處境是類似2003美軍卡巴拉中伏 05/01 12:50
→ kuma660224 : 伊軍固守策略很少裝甲部隊大規模運動 05/01 12:50
→ kuma660224 : 美軍決定以武直前出搜索伊軍麥地那師 05/01 12:50
→ kuma660224 : 伊軍在卡巴拉市南部到美軍旋翼臨時基地間 05/01 12:50
→ kuma660224 : 設置大量觀察哨，安排重機槍防砲伏擊 05/01 12:50
→ kuma660224 : 32架阿帕契中伏 2架墜毀 30架受創 05/01 12:50
→ kuma660224 : 如果伊軍有大量飛彈 這30跟2數字會反過來 05/01 12:50
→ kuma660224 : 之後美軍放棄武直攻勢深入打擊戰術 05/01 12:55
推 mackulkov : 黑鷹計畫的直升機沒有一直懸停啦 只有機降的時候吧 05/01 13:20
推 aquarius360 : 抓機降就夠啦，任務需求，不能不降吧。 05/01 16:22
→ Wall62 : YA! 05/01 16:34
推 lintim79023 : 不說我還以為這是戰地風雲，現實比電玩還扯 05/01 21:24
推 MKIIjack : 旋翼機就是靶 生存能力先天不良 05/02 00:05
→ MKIIjack : 在影片裡又被抓到還懸停 05/02 00:06
推 SpiritDodge : 就很有自信學蜻蜓，哪知青蛙長長的舌頭飛過來 05/02 00:13
推 axisBlade : 感覺現在又是武器壓倒裝甲的時代了 05/03 13:28