看板 Military 關於我們 聯絡資訊
https://youtu.be/TStvtOgp4ow
訪談來源在上面youtube連結,有興趣的版友可以看看,是一位烏克蘭記者採訪俄軍VDV的倖 存士兵,都是講俄語,我照底下英文字幕簡單翻譯整理重點: 訪問一開頭記者有先徵詢主角是否同意這次採訪才開始: 主角所屬部隊一開始是2/15到白俄羅斯作演習訓練,到白俄當地的一片樹林設營地訓練,之 後2/24他們本來計畫要移地再訓練,結果上直升機在機上長官才宣布要空降基輔佔領機場! 記者問主角大家反應,他說大家都嚇傻了,不是說在演習嗎?怎麼突然就要這麼高強度的作 戰?連直升機駕駛都很害怕,因為要飛去敵方領空;總之就硬著頭皮闖進烏克蘭了,他說降 落處到處是被砲擊的痕跡,他們下直升機就趕快移動到靠近跑道處開始挖戰壕,接著他們就 一直被砲擊也被空襲,也有烏軍跟他們交火,開始有傷亡;長官跟他們說他們的裝甲車等裝 備會從陸路過來,結果撐了三天才到,他們開始幫裝甲車加油,接著等下一步指令(因為他 們完全沒有被告知他們的作戰目標計畫是什麼,只能被動的一個指令一個動作), 結果烏軍就在等他們所有裝備人員都集結了,開始賞他們一頓粗飽,用各種火砲火箭朝他們 炸,主角因為有躲在一臺牽引機下逃過一劫,但大部分人都被炸死了,還有駕駛兵被炸到瘋 掉,消失兩天,他們找到駕駛才發現他瘋了。 訪問中記者還問主角:你是VDV,是不是代表選拔訓練都很嚴格?他說大家都這樣想,但跟 你們(烏軍的訓練)還是差很多,記者說你少來不要拍馬屁XD;主角才說跟俄軍一般部隊相比 ,訓練是有比較紮實...一點,其實最重要的訓練還是跳傘,落地後還是一般步兵。 總之,後來主角就跟兩個傷者坐BMD後送,他原屬部隊大家都死了(包括指揮官)只剩下他, 結果開一開車變垂直的?駕駛也跑了,外面都是砲擊槍聲,傷者也變200號,他爬出來倒在 垃圾堆昏迷,被烏軍找到。 ---- Sent from BePTT on my ASUS_X00TDB -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.218.176 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1651366012.A.FFA.html
NewCop : 連vdv都這樣搞?我一直以為至少vdv知道自己在幹嘛 05/01 08:50
Morisato : 這比克里特島的傘兵還慘了 05/01 08:52
HarukaJ : 真的有夠慘 都沒搞清楚狀況就犬死 05/01 08:52
geordie : 難怪CNN 有辦法直播空降,因為連空降兵都狀況外, 05/01 08:54
geordie : 普丁是罪人 05/01 08:54
hahabis : 普丁死一百萬次都不夠贖他的罪 05/01 08:54
lostt : 等著烏東的俄軍也被炸到瘋掉 05/01 08:55
rommel1 : 俄國要搞偷襲 保密到家 05/01 08:56
getbacker : 竟然沒有事前的作戰會議?至少軍士官要知道作戰計畫 05/01 08:56
rommel1 : 玩法就跟本能寺的明智光秀一樣,開打前一刻才跟小兵 05/01 08:57
rommel1 : 講真正的目標 XDXD 05/01 08:57
GaryMatthews: 特別送頭行動 05/01 08:57
Hitagi : 其實就真的把士兵當機器人 或者難聽一點的耗材 05/01 08:58
Hitagi : 他們只要照頂頭上司的指令行動就可以了 05/01 08:58
ayaneru : 吃著火鍋唱著歌突然就往戰場送了 05/01 08:58
Hitagi : 但如果真的絕大多數俄軍都如此 是不是也能證明原本 05/01 08:59
Hitagi : 大眾也都沒預期要對烏克蘭開戰 05/01 08:59
joe2 : 天選之人,大家都死光了就他活著 05/01 09:00
mmmimi11tw : 車開一開變垂直大概是被炸翻或是被地形卡住了吧 05/01 09:00
gk1329 : 中國對台灣開戰八成也是這模式 05/01 09:00
rommel1 : 高層大概覺得,演習一下就能直接上了? 05/01 09:02
rommel1 : 演習視同作戰 逃... 05/01 09:02
pponywong : 美國情報早就知道了 跟突襲哈薩克斯坦差很多 05/01 09:02
bathmagic : 訪談中記者有忍不住問:在這過程你都沒問長官我們 05/01 09:03
bathmagic : 到底來這邊幹嘛?他說他有問,長官只回:你不需要 05/01 09:03
bathmagic : 知道這麼多,這些跟你無關....... 05/01 09:03
Nitricacid : 真的當即使戰略在打欸 人拉一拉直接A過去 05/01 09:03
pavaro : 如果都是這樣 哪裡來的興致 姦殺婦女平民 05/01 09:06
clover1211 : 保密就算了 沒有做過假想訓練嗎 05/01 09:07
NewCop : 有時候戰爭暴行就是因為這種沒做好心理建設的情況 05/01 09:08
GaryMatthews: 殺平民的主謀不是VDV 是後來接替他們防區的 至於VDV 05/01 09:08
GaryMatthews: 有無參與就不得而知 05/01 09:08
ayaneru : 一開始很有禮貌啊 當初俄軍縱隊遇到老百姓還會停下 05/01 09:08
ayaneru : 來勒 05/01 09:08
rommel1 : 感覺跟二戰柏林攻防戰的蘇軍很像,前面的精銳部隊軍 05/01 09:09
rommel1 : 紀不錯 後面的部隊爛的要死,四處強姦女性 05/01 09:10
bathmagic : 那些搞搶劫姦殺的大部分應該是BTG或各種傭兵做的, 05/01 09:10
bathmagic : VDV被送頭送很多 05/01 09:10
mmmimi11tw : 有時候戰爭罪行就是攻打時間久了加上上級默許 05/01 09:10
verdandy : 躲在牽引機逃過一劫,這次牽引機真的很大顯身手(? 05/01 09:10
DorkKnight : 原來當初放他們集結是要一網打盡… 05/01 09:10
rommel1 : 就跟日軍打南京一樣 打太久 默許 05/01 09:11
kisaraki1976: 基層:演習視同作戰;高層:作戰視同演習 05/01 09:11
ohoohoo : 有種預感台灣陸軍也會跟俄軍一樣,一指令一動作 05/01 09:12
geesegeese : 被普丁害死的東斯拉夫人一堆 05/01 09:13
MrJB : 俄國大眾的心態八九不離十會這樣轉:一開始震驚=> 05/01 09:14
geesegeese : 普丁根本是民族罪人 05/01 09:14
MrJB : 當沒看到=>生活受影響 都烏的錯 都 西方的錯 怒! 05/01 09:14
MrJB : 全面支持打下去! 05/01 09:14
bathmagic : 我們的老陸…....真的要砍掉重練 05/01 09:14
geesegeese : 裝作沒看到是因為會被抓去關 05/01 09:14
Howard61313 : 把烏克蘭軍民當韭菜是一回事,但把自家空降兵精銳當 05/01 09:15
Howard61313 : 韭菜又是另一回事了,俄國高層造孽太深了 05/01 09:15
ohoohoo : 雖然中國一定也是一指令一動作,但中國人是很開心要 05/01 09:16
ohoohoo : 來掠奪台灣 05/01 09:16
ajemtw : 應該是為了求生唬爛的,傘兵不可能隨便丟,他們一定 05/01 09:18
ajemtw : 知道要去幹嘛 05/01 09:18
tenorac195 : 太瞎了 05/01 09:19
xyz168 : 感覺現在烏東烏南不狂推也是在搞放血,放到俄國最近 05/01 09:19
xyz168 : 都受不了了,外長在假裝強硬的和談,實際上內部壓力 05/01 09:19
xyz168 : 爆鍋了吧 05/01 09:19
ayaneru : 只有長官知道啊 05/01 09:20
blueash : 搞不好是真的 俄軍內部資訊很封閉 俄軍就是兵知道 05/01 09:20
blueash : 的越少越好 只要聽指令進攻 相較之下老陸有好一點 05/01 09:20
acopika : 當天知道應該高機率是真的 從最早到現在出現被訪問 05/01 09:22
franzs16 : 多功能牽引機立下功勞。 05/01 09:22
acopika : 投降的官跟兵都是一樣的說法 當天才告知 05/01 09:22
BJkiller : 似乎看到我們國軍 唉..畢竟師出同源 05/01 09:23
andyken : 我只想到那首被惡搞的歌,連裡面的教官都真的掛了X 05/01 09:23
andyken : D 05/01 09:23
acopika : 而當天又說不清楚 很可能就真的只知道到基輔然後 05/01 09:23
acopika : 就變不知道幹什麼的耗材了.. 05/01 09:23
lazycat5 : 也辛虧俄軍就是這麼爛,烏克蘭才可以抵抗入侵 05/01 09:24
acopika : 機率也很高 命令到兵會經過好幾層 可能已經跟原意 05/01 09:25
acopika : 有很大差距 到基輔是要斬首?佔據還是?就變沒人知道 05/01 09:26
keither1009 : 欸?那個看起來挺帥的vdv大叔掛了喔? 05/01 09:27
warchiefdodo: 連vdv特戰隊都沒有預先知道要突擊基輔 05/01 09:27
blueash : 那首惡搞的歌 裡面的教官是已經退休的vdv都70歲了 05/01 09:28
blueash : 人還活得好好的啦 05/01 09:28
frankie30432: 有人覺得是唬爛傘兵不可能隨便丟 麻煩看一下現實 05/01 09:28
iKelly : 太扯了,完全不知道任務目標... 05/01 09:28
kixer2005 : 兵用騙來的是要怎麼打仗 05/01 09:28
frankie30432: 就是隨便丟死一片 05/01 09:28
frankie30432: 可以不用相信他們講了什麼 打出來的戰果一清二楚 05/01 09:31
keither1009 : 連CNN記者都可以在機場四周隨便拍,可見VDV事前戰鬥 05/01 09:33
keither1009 : 計畫真的很兩光 05/01 09:33
andyken : 那不然怎麼之前有人傳說那位教官掛了?不過年紀那 05/01 09:33
andyken : 麼大應該是不可能再出戰了 05/01 09:33
saygogo : 我坐著火車吃著火鍋唱著歌怎麼知道就被麻匪給劫了 05/01 09:37
iMANIA : 普丁親自部署 親自指揮 送一堆士兵安心上路 廢到笑 05/01 09:37
ShangLai : 別拍馬屁...XD,看來這位士兵不打算回俄羅斯了,不 05/01 09:39
ShangLai : 但詳細公布自己的基本資料,還會拍烏克蘭的馬屁... 05/01 09:39
saygogo : 普丁大帝一定有讀孫子兵法,不能使兵知之 05/01 09:39
blueash : 國外亂傳的啦 我後來去查那個教官退伍後就去當歌手 05/01 09:40
blueash : 還蠻有名的 vdv才會找他回來唱那首歌 05/01 09:40
eupa1973 : 這很誇張啊 05/01 09:40
abbei : 佛心牽引機 05/01 09:41
saygogo : 但是我認為古代的文盲兵,更現代的科技戰爭,士兵 05/01 09:42
saygogo : 的心理狀況不能等同視之 05/01 09:42
lazycat5 : 戰爭輸家,必然有核心問題 05/01 09:42
sppray : 我不太相信特種部隊最後一刻前還被騙是演習,搞不好 05/01 09:44
sppray : 空降敵國首都好幾次了,難道每一次都騙演習? 05/01 09:44
gogoegg : 這位2019開始服役,之前的戰爭應該沒打過 05/01 09:46
enders346 : 真的是笑死 05/01 09:47
ooxxman : 這位就是要投誠了,順便拍馬屁,VDV大多寧死不降 05/01 09:48
discoveryray: 被抓了當然要裝無辜啊 看看就好 05/01 09:49
evangelew : 這也很有機會吧 畢竟別說特種部隊 只有小部分的高層 05/01 09:50
evangelew : 知道這次計畫 那又遑論士兵 05/01 09:50
tokyoto : 任務不明確 沒有心裡準備 再強也只是去送頭 05/01 09:50
ftvs : 烏軍要操八年才能成材!台灣要幾年? 05/01 09:53
blackone979 : 特種部隊又如何 一樣只是兵而已啊 上面不給情報你一 05/01 09:55
blackone979 : 樣要跳 05/01 09:56
keither1009 : 2/24納雷什金跟普丁的互動就知道開打前連情報頭子都 05/01 10:01
keither1009 : 不知道普丁想打 05/01 10:01
satheni : 其實很有可能啊,畢竟一開始真的想太簡單,就是覺得 05/01 10:04
satheni : 嚇一嚇演員就跑了,直接宣告勝利,結果演員不演了真 05/01 10:04
satheni : 槍實彈跟你拼了 05/01 10:04
satheni : 真心覺得制定這個作戰的俄羅斯高層都該抓去槍斃 05/01 10:05
huangfly : 所以這傢伙目前是被烏克蘭俘虜了? 05/01 10:05
satheni : 被轟炸後躲在牽引車下暈倒被烏克蘭找到 05/01 10:08
satheni : 啊,沒說暈倒,我搞錯了 05/01 10:09
jabari : 他就是那個...空降僅一位??? 05/01 10:10
HarukaJ : 用兵之道在於一個奇字 你看我把VDV全部送光 此次用 05/01 10:11
HarukaJ : 兵還不奇嗎 05/01 10:11
rommel1 : 總統是KGB,部長是建築業,作戰計畫應該是總長定的 05/01 10:12
rommel1 : 高層只有參謀總長是軍人出身 05/01 10:12
gunng : 他是跟傷兵後送時車子應該被炸了 爬出來暈倒被俘虜 05/01 10:13
frozenmoon : 能堅持到戰亡不投降 對比一般士兵已經很不容易了 05/01 10:13
audi1005 : 其實就算事前告知也會說作戰前一刻才知道 05/01 10:16
audi1005 : 如果沒打算回俄國的話 05/01 10:16
speady : 因為戰友都死了,下一刻還不知道會不會活著,軍隊很 05/01 10:17
speady : 容易失控變匪軍 05/01 10:17
rommel1 : 補給線又被烏軍切斷 只能自己想辦法求生 05/01 10:18
cksxxb : 守方被動還好,攻防被動打個頭,說好的靈活穿插呢 05/01 10:18
DDG114514 : “主角躲在牽引機下逃過一劫” 牽引機生存性>T-72 05/01 10:20
liusim : 看起來跟之前輿情報告唬爛很對應 以為跳下去基輔人 05/01 10:24
liusim : 會迎王師 05/01 10:24
verdandy : 大概是因為相對其他裝甲車和運輸車,牽引機的優先 05/01 10:24
verdandy : 擊毀程度差很多 05/01 10:24
frostwater : 能活著真的是命大 05/01 10:28
DDG114514 : 不講任務細節是不是因為布丁大帝想要省給VDV的冰淇 05/01 10:36
DDG114514 : 淋的錢?當年WW2在英國的美軍101師,在D-Day前一天 05/01 10:36
DDG114514 : 下午在機場準備夜間跳傘的時候,有發冰淇淋甜點給傘 05/01 10:36
DDG114514 : 兵吃,這時候大家才確定今晚要跳諾曼地 05/01 10:36
a5mg4n : 牽引機應該指MT-LB? 05/01 10:37
David4160 : 沒心理準備這點和美軍在跳諾曼第的時候是天差地遠 05/01 10:38
SULAjardin : 這種自白聽一半信一半啦,哪個被抓的戰俘不是滿口 05/01 10:43
SULAjardin : 我不清楚不知道是來幹嘛der,全都脫罪之詞。 05/01 10:43
JustSad : 戰地新寵兒:牽引機,能躲人當防空洞、能撿獲坦克。 05/01 10:44
jabari : 其實不知道說演習變要打是有可能的 保密咩 05/01 10:46
weimr : 曳引機...烏克蘭的神器! 05/01 11:03
dragon159 : 這最糟糕的不是讓小兵開戰前才知道目標 05/01 11:13
dragon159 : 而是俄國根本是開戰前才讓小兵知道他們要去打仗 05/01 11:13
dragon159 : 這兩種的心理準備完全不一樣 難怪被打假的 05/01 11:14
Palpatine : 以前反攻東山島也是演習當天告知。這好像是常態。 05/01 11:14
fragmentwing: 又是牽引機 牽引機迷因+1? 05/01 11:17
fragmentwing: 上面有人說特種部隊又怎樣還是要照命令的 可以去戰 05/01 11:19
fragmentwing: 史板看史大將軍自傳 05/01 11:19
fragmentwing: 人家上尉時期(越戰)就會跟上校嗆聲XD 05/01 11:19
fragmentwing: 「長官,當我一屁股落在登陸區的時候,要有一百架B- 05/01 11:22
fragmentwing: 52在頭頂上盤旋才勉強 05/01 11:22
fragmentwing: 構得上適當。現在,即使空中支援比這少一些,我也願 05/01 11:22
fragmentwing: 意幹, 05/01 11:22
fragmentwing: 但是如果什麼空中支援也沒有,我不幹。」 05/01 11:22
fragmentwing: 搜尋:越戰頂尖對決 05/01 11:23
kuma660224 : 只是基層士兵士官當然不會得知作戰計畫 05/01 11:30
kuma660224 : 士兵大家都知道的話 怎麼保密 05/01 11:30
kuma660224 : 真正特戰會知道任務 但VDV不是特戰 05/01 11:31
keither1009 : 連情報頭子都不知道,搞不好只有布丁的小圈子知道 05/01 11:33
kuma660224 : VDV空降軍是個軍種 只是素質較齊 05/01 11:33
kuma660224 : 傘兵很少用訓完幾個月就退伍的義務役 05/01 11:33
chewthelife8: 普丁到底什麼時候才要死 05/01 11:34
aragorn747 : 第一天的空降影片那時看了就覺得是智障兵團送頭 05/01 11:34
kuma660224 : VDV能送去逆境堅持到戰傷陣亡 已經算不錯 05/01 11:36
kuma660224 : 這種送頭事情一再發生 是上面的問題 05/01 11:37
kuma660224 : 上面承諾的Day1陸地增援 幾天後才到 05/01 11:37
rommel1 : 市場花園作戰 05/01 11:55
opengaydoor : VDV可能還是俄軍軍紀最好的 05/01 11:58
opengaydoor : 只是大部分都被上面的普特勒拿去送頭了 05/01 11:58
Howard61313 : VDV真的是被無良上級葬送的部隊 05/01 12:01
bladesinger : 戰史版那個不是上級說當地有兩個營的越共,樂勝樂勝 05/01 12:13
bladesinger : 結果他馬的是兩個團 05/01 12:13
birdy590 : 認為自己隨時可能死的部隊沒法講軍紀 05/01 12:21
aeoleron : 對自家人保密半天 結果對方早就知道你要來 有屁用 05/01 12:29
aeoleron : 大家笑拜登失智 我看普丁失智的還更嚴重 05/01 12:29
CHINAVIURSWH: VDV訓練再爛也是素質最好的兵 結果這樣派去送死 國 05/01 12:32
CHINAVIURSWH: 之不幸 下輩子別投胎當中國人和俄羅斯人了 05/01 12:32
kuma660224 : 這表示俄國軍方對基層有確實保密 05/01 12:35
kuma660224 : 但高層有內鬼,作戰計畫拜登也有一份 05/01 12:35
kuma660224 : VDV不知道 但失智老人知道.... 05/01 12:35
kuma660224 : 這種白癡事情一再發生 VDV仍盡職守 05/01 12:37
kuma660224 : 起碼對得起自己祖國了 05/01 12:37
kuma660224 : 戰力就不強求 畢竟 標槍之前 眾生平等 05/01 12:37
seekor : 如果先跟部隊說2天後我們要攻打烏國,恐怕沒半天消 05/01 12:39
seekor : 息就走露出去了啊 05/01 12:39
g9122xj : 布丁大帝燒毀俄國~ 05/01 12:45
vandervaal : 對基層保密,高層有內鬼,這是在打國共內戰嗎? 05/01 12:48
sony1256 : 都已經要出發了 什麼都不知道 這倒底怎麼打阿 05/01 12:49
sony1256 : 這真的根本是送頭部隊 05/01 12:49
newbrain : 全軍送頭... 05/01 13:16
Tifoso : 這比馬邦德被俘虜的過程還誇張 05/01 13:22
kuma660224 : 他們啥都不知 還奇襲攻下機場 也算ok 05/01 13:28
kuma660224 : 這也是VDV一直被拿去進攻原因 05/01 13:28
kuma660224 : 起碼是訓練度較高 肯聽令就送頭 05/01 13:30
kuma660224 : 反觀其他棄車的,打卡網紅,為戰利品內訌.... 05/01 13:31
DDG114514 : 基層保密、高層洩密,俄軍官校在鳳山嗎? 05/01 13:50
cycutom : 普丁真的是完全把人命當成電動在玩 05/01 13:56
rommel1 : 黃埔軍校是俄國人出顧問出軍火建立的 05/01 14:03
tyifgee : 這些vdv 真的是被上面的無能害死 05/01 14:03
saviora : 戰爭這樣打會贏才有鬼 05/01 14:23
hutao : 撐下去結果還是等指令,就跟已知的一樣被放生 05/01 14:28
opengaydoor : 黃埔醬缸跟俄軍系出同源 05/01 14:32
saviora : 我以為軍隊應該都會採ODDA循環來應付多變的環境 05/01 14:34
saviora : OODA 05/01 14:34
bnn : 跳傘完就是步兵啊 火力又沒跟上 05/01 14:58
kuma660224 : 傘兵落地後本來就是步兵 05/01 15:06
kuma660224 : 甚至比步兵更輕裝 重砲要等援軍來才有 05/01 15:07
twinmick : 他們知道要幹嘛啊,去跳傘演習啊,結果變跳傘突擊.. 05/01 15:15
pmes9866 : 秋森萬 05/01 15:26
zeanmore : 基層真慘被這樣搞.... 05/01 15:33
aquarius360 : 如果人家是全國都騙,連國外也想騙的話,還能期望 05/01 16:01
aquarius360 : 什麼呢? 05/01 16:01
Wall62 : 俄國韭菜 05/01 16:40
moon84510 : 記者還問他普丁的精神狀態 這人大概不用想回去了 05/01 16:46
moon84510 : 下面推文有 300代表受傷 200代表死亡 是俄軍暗號 05/01 16:52
miha80425 : 兩百號貨物就是屍體 05/01 18:40
miha80425 : 傘兵現代真的沒存在必要性了 05/01 18:40
Arpia : 大概真的想搞“偷襲” 05/01 19:54
Arpia : 結果人家是等引蛇出洞 05/01 19:54
Arpia : 幹特務的思維終究無法有大格局 05/01 19:54
aicassia : 以後遇到任何老闆長官這樣跟你說話就知道要跑了 九 05/01 20:07
aicassia : 成九是要送你當炮灰的爛人 05/01 20:08
patentshit : 200號貨物是鋅棺,用來裝.... 05/01 21:06
jabari : 貨運行:俄爹你好, 100件200號 一共20噸 記帳嗎? 05/01 23:09
MKIIjack : 千萬別抬頭現在看起來蠻真實的,各位要小心啊 05/02 00:00
andykao082 : 全國人民都騙,只為了一己私慾,死好 05/02 00:01
nalthax : 普丁應該是生病到一個程度,希望拖人一起下去吧 05/02 01:21
arnold3 : 演習就是作戰阿 05/02 02:40
JKjohnwick : 只是會降落的步兵呵呵 05/02 03:09
x7834210 : 專精送頭 呵 05/02 05:32
sputniky : 這個人命超大 05/02 08:53
wastetheone : 生在窮兵黷武的國家,就要有隨時變成砲灰的準備 05/02 13:30
obeytherules: 放自己的士兵未知的情況去送死 05/04 18:00