→ jamie81416 : 花園口決堤www 05/02 11:21
推 biaw : 介石: 05/02 11:21
推 Seadolphin : 50 戶受災，我第一個想到的是花園口.. 05/02 11:21
推 TetsuNoTori : 類花園口，幸好沒淹死什麼人 05/02 11:22
推 Seadolphin : 我父母還認為花園口跟南京大屠殺一樣是日軍暴行.. 05/02 11:24
→ Seadolphin : 只能說國編本洗腦真的非常厲害.. 05/02 11:24
推 patrickleeee: 這個沒人死 差多了吧 05/02 11:25
推 bla : 這可以交給專業淹水受災戶台灣來幫忙 05/02 11:25
推 jabari : 我俄帝水淹七軍 威震華夏 05/02 11:26
推 LI40 : 烏軍的遲滯與彈性作戰能力真的不錯 05/02 11:27
→ fantasyhorse: 也不能說錯拉，日本沒來自然不會有花園口XD.. 05/02 11:27
推 kane1017 : 台北有基隆河不用怕！ 05/02 11:28
推 opengaydoor : 開穴感到溫馨 05/02 11:28
推 cwjchris : 花園口的平民死亡人數是日軍的十倍還是百倍 05/02 11:29
推 munchlax : 水淹俄軍 威震羅斯 05/02 11:29
推 Atropos0723 : 規模差這麼多也能類比花園口嗎？ 05/02 11:30
推 HenryAirLine: 差很多 人家沒淹死人 也沒鬧大饑荒餓死人 05/02 11:30
推 akway : 跟蔣介石花園口決堤比起來 烏克蘭厲害多了 05/02 11:31
推 birdy590 : 這又沒死人 而且放水的地區基本上都有遲滯效果 05/02 11:32
→ birdy590 : 反而是人留著沒走的非常危險 很多應該已經死了 05/02 11:32
推 HenryAirLine: 烏克蘭是精準放水 蔣介石是隨便亂炸 沒在控制評估 05/02 11:32
→ HenryAirLine: 的 05/02 11:32
→ birdy590 : 應該說 烏克蘭很多地區的防衛作戰計畫就包括放水 05/02 11:33
→ birdy590 : 像赫爾松兩個被直呼叛徒的將領就跟刻意不抵抗有關 05/02 11:34
推 PanzerVOR : 這次烏克蘭的戰略預備計畫真的是非常漂亮 05/02 11:35
推 liquormania : 花園口決堤 黃泛區長達十年 直接間接死亡超過百萬人 05/02 11:36
推 jyekid : 一個炸掉是為了保護首都 一個是為了烙跑.. 05/02 11:36
推 patentshit : 俄軍也砲擊大壩是故意要阻滯自己嗎？ 05/02 11:38
推 Seadolphin : 一戰區指揮官黃杰有講，當時有對黃泛區做過計算... 05/02 11:39
→ Seadolphin : 但是工兵營炸不開預定位置，臨時更改決堤目標才.... 05/02 11:40
推 ashrum : 這邊是上遊，大霸不放水就會淹 05/02 11:42
推 fudick : 老蔣也做過啊 05/02 11:42
→ creative : 應該把這段事蹟請市長參選人，寫進去中正紀念堂的 05/02 11:47
推 good5755 : 蔣光頭： 05/02 11:47
推 terminator3 : 精準放水我只配服朱鴻森 05/02 11:49
推 starport : 開穴表示欣慰 05/02 11:50
推 birdy590 : 其實呢 跟城鎮變成戰場比起來 放水傷害可能還小 05/02 11:53
推 marco4014 : 想到長沙放火燒城也是... 05/02 11:53
推 andykingex : 反觀中國文怒罵花園口 05/02 11:56
推 PanzerVOR : 長沙文夕大火也實在是無法理解，是燒城市讓日軍嚇死 05/02 12:04
→ PanzerVOR : 嗎…自己造成損失比日軍還大 05/02 12:04
推 Schilling : 看到朱鴻森快笑死 05/02 12:04
推 marco4014 : 長沙跟花園口的決策真的... 05/02 12:08
推 kinomon : 典藏 05/02 12:14
推 crossmyheart: 花園口後來估算至少造成數十萬人的直接或間接死亡， 05/02 12:16
→ crossmyheart: 間接主要是造成了農作欠收飢荒 05/02 12:16
→ crossmyheart: 烏軍放水至少都通知災民了 哪像蔣軍 根本亂搞 05/02 12:18
推 utn875 : 家園淹水換俄軍不來，划算 05/02 12:19
推 patrickleeee: 棒球版來的嗎XD 05/02 12:23
推 devy : 台灣不用人家打就淹，也不用砲擊就有坑了 05/02 12:25
→ WSzc : 我會被精準放水朱鴻森笑死XDDD 05/02 12:29
推 ericjaing : 烏軍放水不死人,也沒鬧大飢荒,反觀俄軍像不像流亡? 05/02 12:32
→ ericjaing : 為歷史擦脂抹粉就不用了~ 歷史是無法改變的 05/02 12:34
推 GaryMatthews: 如果發生在台灣 戰後大概國賠官司打不完了 05/02 12:36
→ iqeqicq : 至少烏國政府有向民眾預告洩洪 05/02 12:39
推 gozira : 水淹七軍啊 05/02 12:45
推 AmadeusTsou : 介石欣慰 05/02 12:45
→ iqeqicq : 郭文貴：去年河南水災淹沒鄭州攻台指揮部 05/02 12:47
推 shuhao233 : 蔣委員長英明! 05/02 12:52
推 s370515 : 要打到莫斯科沒 05/02 12:54
推 ericjaing : 報告!莫斯科已沉沒 05/02 12:58
推 LI40 : 打到莫斯科了不是？ 05/02 13:03
推 njnjy : 中國現在還是會無預警洩洪阿 05/02 13:03
→ njnjy : 他們有的水庫旁邊就是城鎮 還沒有洩洪道 05/02 13:04
推 njnjy : 總之花園口決堤讓河南人恨死國府了 05/02 13:10
→ njnjy : 湯恩伯部在河南也是無惡不作 被歸河南四大災害之一 05/02 13:11
推 lnceric008 : 深得蔣公真傳 05/02 13:12
→ PTTHappy : 記得台灣有些軍史頻道對花園口不以為然 如今依照不 05/02 13:22
→ kuma660224 : 因為花園口其實沒啥用.... 05/02 13:22
→ PTTHappy : 同視角 蔣介石當時的決堤決定也不是沒有幾分道理 05/02 13:22
→ kuma660224 : 日軍可以改道 只是換條路進攻 05/02 13:23
→ kuma660224 : 不是看怎麼做 而是看結果效益 05/02 13:23
→ PTTHappy : ps.決堤了如果用處不大 倒是可以討論成了白決一場 05/02 13:23
→ patrickleeee: 早就討論過了 就算不算那些民眾傷亡 破堤還是沒啥用 05/02 13:25
→ patrickleeee: 所以才會被罵這麼慘 真的有用就算了 沒用死一堆人 05/02 13:26
→ kuma660224 : 武漢會戰不受影響 只是不走淮河 改走長江流域 05/02 13:27
推 ShadowPoetry: 花園口因為沒有按照當初預定的計畫走，變成對日軍 05/02 13:28
→ ShadowPoetry: 沒什麼損害，自損10000傷敵1 05/02 13:28
→ kuma660224 : 烏克蘭是西北白俄來那路 沒別條路能選 05/02 13:29
→ kuma660224 : 而且路程比別的方向短很多 難取代 05/02 13:30
→ kuma660224 : 所以更像子午道 而非花園口 05/02 13:31
推 njnjy : 日軍有被洪水困住 但靠空投補給撐了下來 05/02 13:31
→ njnjy : 蔣介石想用人海去推日軍 結果被虐爆 05/02 13:32
→ kuma660224 : 要切基輔的烏西運補軍援 也只能走那條 05/02 13:33
→ njnjy : 被逼急之下出此下策 事後還嫁禍給日軍 05/02 13:33
→ kuma660224 : 日軍沒被水困住 因為那是枯水期 05/02 13:33
推 ShadowPoetry: 遲滯日軍效果多少是有啦，有說法是三個月，值不值 05/02 13:34
→ ShadowPoetry: 得就再說 05/02 13:34
→ kuma660224 : 日軍在決堤後幾天才發現 就因為流量流速小 05/02 13:34
→ ShadowPoetry: 1938年6月12日，第一戰區第一軍軍長李鐵軍電告蔣介 05/02 13:35
→ ShadowPoetry: 石，黃河雖已決口，日軍仍可自由活動。6月13日又來 05/02 13:35
→ ShadowPoetry: 電報告，黃河決口後，日軍仍西進，並請求增兵固防 05/02 13:35
→ ShadowPoetry: 鄭州。不久，鄭州失守。 05/02 13:35
→ ShadowPoetry: 所以三個月的說法我也很質疑，比較有可能是日本軍 05/02 13:36
→ ShadowPoetry: 判斷某些地方水淹過失去戰略價值 05/02 13:36
→ kuma660224 : 決堤後幾天而已 武漢會戰就照樣開打 05/02 13:36
→ kuma660224 : 日軍只是改道繞過 不走國軍自殘區域 05/02 13:37
→ kuma660224 : 那並沒有聶伯河或子午道的地形限制機動 05/02 13:38
推 birdy590 : 其實烏克蘭對白俄方向的交通是相對差的 05/02 13:45
→ birdy590 : 尤其還卡一個車諾比 那些道路基本上不會再去維護 05/02 13:46
→ birdy590 : 這邊再放個水 能進攻基本的選擇又少了一塊區域 05/02 13:47
→ birdy590 : 進攻"基輔" 05/02 13:47
推 g9122xj : 鵝帝買單 05/02 13:55
噓 matto : 蔣介石：抄襲仔抓到了！ 05/02 13:58
→ AfterDark : 我記得好像有採訪到一個民眾說 看啊 這附近完全都 05/02 14:02
→ AfterDark : 沒有俄軍到來 說明這樣是對的 05/02 14:02
→ Hohenzollern: 長沙放火燒城 最後是日軍進城滅火 05/02 14:13
→ Hohenzollern: 老長沙人恨死中國國民黨 中華人民共和國的教科書也 05/02 14:14
→ Hohenzollern: 有寫到 05/02 14:14
推 HAYABUSA1207: 委員長曾經的絕招 05/02 14:18
推 Rucca : 反觀有些人大罵花園口 05/02 15:04
推 taco3019397 : 被淹死的人跟家庭當然有資格罵 05/02 15:05
→ rommel1 : 不放水 讓日軍佔領嗎? 05/02 15:07
推 johnmayer111: 各位英明，沒打過仗還指著別人不會打 05/02 17:06
推 ooxxman : 花園口決堤不跟居民講事後還誣賴是日軍作為，很國軍 05/02 17:17
推 Ryzen1700 : 我們先的 05/02 17:18
→ satheni : 差很多吧，一個有用一個沒用，一個平民全數撤離一個 05/02 17:23
→ satheni : 自損上萬 05/02 17:23
推 DukeSCSekuD : 慟!蔣委員長後繼有人了 05/02 18:07
推 HAO7504 : respect 05/02 18:25
→ kuma660224 : 烏克蘭可沒有誣賴給俄軍 放棄救人 05/02 18:31
→ kuma660224 : 民主國家戰時炸橋轟機場斷陸放水都是可以到 05/02 18:32
→ kuma660224 : 但事後配套要做好 05/02 18:33
→ kuma660224 : 就像疫情嚴重時 民主國家也會封城 05/02 18:34
→ kuma660224 : 但配套不會弄到人民餓到吃屎跳樓 05/02 18:35
→ kuma660224 : 上海害怕的不是疫情 是害怕黨 05/02 18:35
推 huachtw : 俄軍：原本以為泥將軍乾了，沒想到又復活了！ 05/02 18:46
推 qwe22992168 : 國民黨的名聲有夠臭的 連大陸人都恨 XDDDDDDDDDDDDD 05/02 20:58
→ qwe22992168 : 難怪小粉紅說：這種臭魚爛蝦黨 連台灣都不想要 XDDD 05/02 20:58
推 newest : 開穴只會開穴而已啊，跟共產黨一樣把人民當韭菜割 05/02 22:04
→ Wall62 : 蔣開穴: 05/03 00:58
推 horseface : 花園口是你？ 05/03 00:59