推 saccharomyce: 官方是喊停沒錯 產線那個是理由 05/02 11:51
→ opengaydoor : 小妹你彈粗乃ㄌ 05/02 11:53
→ scotch : 後面有說，拖延到2028然後被拒絕，最後取消 05/02 11:55
推 chyx741021 : 就首批交貨至少延到2026，老美就說不然乾脆取消不 05/02 11:57
→ chyx741021 : 賣了 05/02 11:57
→ messi5566 : 2028那個在哪啊 05/02 11:58
推 st89702 : 上朱的情節已經演到改成增購海馬斯了 05/02 12:01
推 a186361 : 美國要這樣搞真的別怪台灣會有人有棄台論… 05/02 12:01
噓 balien99 : 某樓的那個2028來源在哪? 05/02 12:01
→ balien99 : 看到了 05/02 12:01
→ asmp : 聯合報的消息來源是立委，這是因為本案沒有取得發價 05/02 12:02
→ asmp : 書就編列預算，所以被立委凍結1千萬，必須由國防部 05/02 12:02
→ asmp : 作成專案報告陳報立法院審議後才能解凍，現在應該是 05/02 12:02
→ asmp : 國防部先行拜會當初提案立委，消息才會傳出來。 05/02 12:02
→ x86t : 不知道是真是假啦 等官方闢謠 05/02 12:02
→ st89702 : 還是等外文媒體消息出來比較準確 國內的都抄來抄去 05/02 12:04
→ kinomon : 聯合報 倒數第二段 05/02 12:05
推 nanozako : 就新聞前段是國防部正式回覆，後段是立委辦公室消息 05/02 12:05
→ nanozako : 簡單來說M109延遲被證實，至於美方砍案的真實性 05/02 12:05
→ nanozako : 就要看聯合的消息是從哪一位記者辦公室透漏的囉 05/02 12:05
→ messi5566 : 國防部內外說法不一 05/02 12:05
→ scotch : 外文也常亂猜亂抄，去看軍聞社、國防部新聞稿、國防 05/02 12:07
→ scotch : 部即時新聞澄清專區 05/02 12:07
→ scotch : 目前是沒消息 05/02 12:07
→ nanozako : 也可能是某些立委/助理放出來的消息不準確 05/02 12:08
推 F16V : 聯合之前已經搞過發新聞後自刪了 還是要看來源跟比 05/02 12:09
→ F16V : 對消息 05/02 12:09
→ geordie : 上報報的有替代方案，不過待證實 05/02 12:13
→ scotch : 問題在於那不是替代，火箭是握在軍團手上atacm握在 05/02 12:15
→ scotch : 更高司的手上 05/02 12:15
→ sctiunn : 英文報導有啊，環球時報 05/02 12:20
推 Pegasus170 : 大概是美國真的不想維持大量A6的零件，希望台灣不 05/02 12:26
→ Pegasus170 : 要再買舊的型號。只是美國會壤台灣團購買A7嗎？如 05/02 12:26
→ Pegasus170 : 果會的話，先買HIMARS墊檔兼轉換成未來的火箭炮兵 05/02 12:26
→ Pegasus170 : 單位也是合理。 05/02 12:26
→ Pegasus170 : 台灣自家的雷霆2000產能也沒大到可以隨便量產。 05/02 12:26
推 patrickleeee: 買A7卡到老美自用阿 說會延後28年才拿到 太晚了 05/02 12:28
推 Pegasus170 : 看看美國這幾年想要賣給台灣的，都偏好美軍未來短 05/02 12:29
→ Pegasus170 : 時間不會汰除的現役為主。 05/02 12:29
→ nanozako : A7換M2底盤國軍根本沒在用 買了反而後勤麻煩 05/02 12:30
→ Pegasus170 : 所以美國似乎希望台灣排在美國後面買A7簡化後勤支 05/02 12:30
→ Pegasus170 : 援，而海馬斯則是美軍現役裝備，這對美國來說比較 05/02 12:30
→ Pegasus170 : 方便。 05/02 12:30
→ Pegasus170 : 人家美國考慮的是他們補給台灣料件的能力。 05/02 12:31
→ Pegasus170 : 美國現在A6的庫存大概也只希望滿足自家汰換到A7前 05/02 12:32
→ Pegasus170 : 的緩衝時期。 05/02 12:32
推 zyic : A7台灣能拿到更晚，除非台灣變51州，不然能在美國 05/02 12:33
→ zyic : 之後馬上拿A7？ 05/02 12:33
→ geordie : 我是在猜會不會是方便戰時美軍直接駐台，所以才要 05/02 12:33
→ geordie : 我們買別種的？ 05/02 12:33
推 chyx741021 : A7是正值美軍大量換裝，也是要排隊 05/02 12:34
→ zyic : A6以現役美軍來說也是很順手的武器，全面換A7還很久 05/02 12:34
→ Pegasus170 : 大概多少要等一下，但是美國如果A6料件庫存本來就 05/02 12:34
→ Pegasus170 : 有限，美國也不會希望增加消耗那些庫存的使用者。 05/02 12:34
→ Pegasus170 : 美國會能倒給台灣A6的時機只有類似當年M60A3那樣大 05/02 12:36
→ Pegasus170 : 量淘汰以後。所以這幾年不希望台灣買A6當分子。 05/02 12:36
→ Pegasus170 : 要嘛排A7，要嘛乖乖等美國大量淘汰A6完成之後。 05/02 12:38
→ Pegasus170 : 或者美國的算盤是台灣排A7，等到美國大量淘汰A6時 05/02 12:39
→ Pegasus170 : 再低價賣給台灣淘汰台灣更早的型號及部份牽引砲。 05/02 12:39
推 patrickleeee: 總之對台灣來說 拿到的時間延後 要馬換武器 要馬等 05/02 12:39
→ Pegasus170 : 變成少量的A7跟主力的A6。達成目標前就用海馬斯跟 05/02 12:40
→ Pegasus170 : 台灣現有的自走砲墊檔。 05/02 12:40
推 a186361 : 美國自己有950輛A6,之後換A7封存後會不夠殺肉？ 05/02 12:55
推 Pegasus170 : 對，等美國換完之後就會有一堆A6存貨了，在那之前 05/02 12:59
→ Pegasus170 : 美國不會希望增加A6買家。 05/02 12:59
推 a186361 : 那現在先給會有影響嗎，台灣也才要40輛 05/02 13:00
→ birdy590 : 從現有美國盟國的狀況來看, 我覺得A6還會活很久~ 05/02 13:00
→ a186361 : 而且美軍要換A6不代表其他國家也要換 05/02 13:01
→ birdy590 : 美軍是要把自己的 A6 升級成 A7, 升級完當然就沒了 05/02 13:03
推 a186361 : 那台灣買A6到時候還不是能跟著一起升 05/02 13:04
→ birdy590 : 那是兩碼子事 盟國全部都還在 A5/A6 05/02 13:04
→ a186361 : 所以我就不懂卡A6到底是要幹嘛 05/02 13:07
推 Pegasus170 : 因為美國自己都還在用A6呀！又沒有一大堆不用的A6 05/02 13:09
→ Pegasus170 : 庫存來賣。 05/02 13:09
→ Pegasus170 : 等到美國一堆A6變庫存時，他們就會遊說台灣買A6換 05/02 13:10
→ Pegasus170 : 掉A1,A2,A5。 05/02 13:10
→ birdy590 : 看起來 A6 不會"變庫存"耶 @@ 改裝是用殺肉的 05/02 13:13
→ birdy590 : 現在的問題是美國正在大規模支援烏克蘭 05/02 13:13
→ birdy590 : 說不定自己對 A7 的需求也還會再往上加 05/02 13:14
→ birdy590 : A6 變庫存恐怕還要很久 甚至有可能不會發生 05/02 13:17
推 Pegasus170 : 那樣台灣更不可能買到A6 05/02 13:18
→ Pegasus170 : 變成被迫全部升A7 05/02 13:18
→ yinaser : A7連美國都還沒大量換裝，別想太多 05/02 13:20
推 Pegasus170 : 對，所以美國要台灣等。然後台灣用海馬斯墊檔。 05/02 13:24
推 a186361 : 兩種不同的東西要怎麼墊檔啦 05/02 13:27
推 Pegasus170 : 去跟美國說呀！美國現在不給A6台灣能怎樣？ 05/02 13:27
→ a186361 : 所以我說美國這樣搞就不要怪台灣人會有棄台論，連 05/02 13:28
→ a186361 : 個自走砲都要卡 05/02 13:28
→ Pegasus170 : 台灣也只能想辦法找替代。 05/02 13:28
→ a186361 : 今年能拿到的A6比5年後能拿到的A7有價值多了 05/02 13:28
→ Pegasus170 : 上朱不就說用海馬斯墊檔？ 05/02 13:28
推 birdy590 : 照之前的計畫先換 M777 還比較像替代 05/02 13:29
→ Pegasus170 : M777沒自走能力呀！ 05/02 13:30
推 a186361 : 墊檔還是只能用A2/A5老砲車了 05/02 13:32
推 Pegasus170 : 美國也不會再賣A2跟A5。要增加火力也只能挑美國願 05/02 13:33
→ Pegasus170 : 意給的海馬斯 05/02 13:33
推 a186361 : 我是說台灣自己的A2/A5 05/02 13:34
→ a186361 : 海馬斯歸海馬斯，自走砲歸自走砲 05/02 13:35
推 Pegasus170 : 看起來美國似乎會把A6跟海馬斯放在一個籃子裡 05/02 13:35
→ Pegasus170 : 要臺灣先吞海馬斯 05/02 13:36
推 a186361 : 海馬斯也不會拿給砲兵營啊，還不是繼續用老車 05/02 13:37
→ birdy590 : 本來也沒要自走吧 畢竟台灣還有一大堆老砲 05/02 13:43
推 Pegasus170 : 美國在算的時候，是把台灣當一個整體在算。要怎樣 05/02 13:43
→ Pegasus170 : 下放武器是台灣的事。 05/02 13:43
推 a186361 : 海馬斯不用逼台灣吞啊，台灣本來就會買 05/02 13:45
推 Pegasus170 : 11套跟17+套加上額外彈藥的差別。 05/02 13:47
→ Pegasus170 : 說不定美國原來是希望台灣買個20套海馬斯加上更多 05/02 13:48
→ Pegasus170 : 的海馬斯用火箭庫存。 05/02 13:48
→ birdy590 : 數量差太多 就不可能是功能替代性 05/02 13:51
→ birdy590 : 誰都知道到處灑海馬斯火力最強 但就是不可能養的起 05/02 13:51
→ birdy590 : 而且 HIMARS 並不是砲 也不是取代火砲的選項 05/02 13:52
→ birdy590 : 更不用說 M777 機動性也不差吧? 05/02 13:54
推 Pegasus170 : 現在美國就是無法給台灣A6呀… 05/02 13:54
→ Pegasus170 : 可是從頭到尾都沒看到M777浮上檯面… 05/02 13:54
推 a186361 : 海馬斯不會是拿來替代A6的，就像你不會拿電競筆電 05/02 13:58
→ a186361 : 來取代iPad一樣 05/02 13:58
推 a186361 : 海馬斯還是會買的，但不會拿來取代自走砲，自走砲就 05/02 14:01
→ a186361 : 一樣用老A2/A5頂著 05/02 14:01
推 aquarius360 : 看一下wiki覺得還是A2/5共225輛先撐著吧。A6就40輛 05/02 14:02
→ aquarius360 : 橫豎都要4,5年後了，不如還是跟著美軍現役直升A7甚 05/02 14:02
→ aquarius360 : 至是M1299並且開始全面換裝吧，不要再勤撿這一項了 05/02 14:02
→ aquarius360 : 。 05/02 14:02
推 chyx741021 : 海馬斯就看會不會火箭的彈藥也買一些，用來補雷霆2 05/02 14:03
→ chyx741021 : 000少買的量 05/02 14:03
→ tenorac195 : A6取消到時候便a7,a8?的可能性是？ 05/02 17:33
推 sunnydragon7: 美國陸軍是要把現役A6快7百台全換成A7 05/02 17:39
→ sunnydragon7: 只能用A2/A5先撐著，然後等下一個陸軍部長擠出預算 05/02 17:42