推 wahaha99 : 不過海馬斯我們不是本來就有要買? 05/02 16:24
→ David4160 : Plan B?? 05/02 16:25
→ geordie : 可能就現有的去做自走砲的替代方案啦，就看軍方能 05/02 16:26
→ geordie : 不能接受 05/02 16:26
推 wahaha99 : 老實說海馬斯跟A6完全是兩回事吧.. 05/02 16:26
→ wahaha99 : 還是說老美這次看裝甲車被開罐頭開成這樣, 05/02 16:27
→ wahaha99 : 自己都不想推裝甲車了... 05/02 16:27
→ geordie : 你認為是兩回事，但報導就是報美國要用海馬斯等其 05/02 16:28
→ geordie : 他系統做替代啊（攤手 05/02 16:28
推 rommel1 : 第一次波灣戰爭就常出現飛砲塔了 被屌打 05/02 16:28
推 awhat : 上一篇chyx741021貼的方向可以思考一下 05/02 16:30
推 wahaha99 : 應該說 海馬斯不能打幾公里這種近距離的吧 05/02 16:30
→ wahaha99 : 那還真的是老美要我們別絞肉 因為10公里內要用啥打? 05/02 16:31
→ wahaha99 : M1A2T? 還是原本的古老野戰砲? 05/02 16:31
→ geordie : 會不會看到台灣的雄三的關係啊（X，美國好像知道台 05/02 16:33
→ geordie : 灣很會魔改 05/02 16:33
→ kevin020792 : M109A2/A5：10公里? 05/02 16:34
推 gk1329 : 海馬斯不錯啊 最大缺點就貴而已 05/02 16:34
→ gk1329 : 看484能開發類似系統 美方應該會支援 05/02 16:35
→ yinaser : 短距離就由雷霆2000頂著 05/02 16:36
→ yinaser : 不然海馬斯對陸軍最大用途就是抓登陸船團 05/02 16:37
→ gk1329 : 重點應該還是要能打船 殲敵於灘前 05/02 16:37
推 Rinehot : 重點還是如何把火砲系統現代化吧，在缺乏M109A6的 05/02 16:37
→ Rinehot : 情況下，勢必要有方法能快速解算火砲的作戰參數才 05/02 16:37
→ Rinehot : 行。 05/02 16:37
→ Rinehot : 不然原本的A2/A5還有那一堆拖砲就很頭大。 05/02 16:38
→ gk1329 : 變登陸戰的話 目標就從點變線再變成面惹 05/02 16:38
→ gk1329 : 海馬斯可以打船 A6沒辦吧 05/02 16:39
推 gunng : A6的意義在砲兵系統的升級啊 05/02 16:39
推 mbtvsbmp : 海馬斯是拿來打中國沿海集結點，打船才是用魚叉飛彈 05/02 16:40
推 wahaha99 : 快速解算...平板電腦 05/02 16:40
→ wahaha99 : 還是乾脆看老美能不能幫忙升級A2/A5? 05/02 16:41
→ Kismeter : 公視影音新聞 05/02 16:42
推 Emerson158 : 能直接跳A7嗎？就不用開A6產線了 05/02 16:43
推 Rinehot : 如果老美忙著要升級A7那有空升級A2/A5的機率很低， 05/02 16:44
推 Rinehot : 如果現在要排A7，那應該是要排到天荒地老，想辦法 05/02 16:46
→ Rinehot : 跟捷克合作說不定快一點… 05/02 16:46
推 rommel1 : 最後會不會叫中科院弄個A2/A5昇級案? 逃... 05/02 16:48
→ rommel1 : 美國不賣 只能... 05/02 16:48
推 h311013 : 先給烏克蘭了 我們比較需要海馬斯？ 05/02 16:48
→ Rinehot : 中科院之前有接觸捷克啊，不過後來被中國施壓，不 05/02 16:50
→ Rinehot : 知道最近有沒有什麼進展。 05/02 16:50
推 wahaha99 : 我們比較需要義勇兵3 (誤 05/02 16:50
→ wahaha99 : 不過A2真的老 還能升級到哪去... 05/02 16:51
推 sunnydragon7: 那是買A6預算的替代方案，不是A6替代方案 05/02 16:52
→ wahaha99 : 也不知道 05/02 16:52
→ wahaha99 : 哪有這種替代法的 XDD 05/02 16:53
推 Rinehot : 自行火砲系統對於科科院來說是全新的科技樹，除非 05/02 16:55
→ Rinehot : 有外國協助，不然幾乎是不可能自制。 05/02 16:55
推 frankie30432: 你們擔心的都不是問題 真的要開打前台灣都會有 05/02 17:00
→ frankie30432: 到時候要什麼有什麼 05/02 17:01
推 skuderic : 不同的東西 是這樣替代的嗎？ 05/02 17:04
→ geordie : “精準打擊” 05/02 17:05
推 tsgd : 表示美國認為不要吵啦 現在時機就沒緊張成必須馬上 05/02 17:05
→ tsgd : 直送 05/02 17:05
→ tsgd : 真的要送這麼快 那早就在戰爭狀態了 05/02 17:06
推 kane1017 : 魚叉、海馬斯打天下。直接阻擊境外！ 05/02 17:06
→ frankie30432: 反正烏克蘭有的 台灣只會多不會少 怕的是我們自己 05/02 17:06
→ yen0829 : 結果是升級方案w 05/02 17:07
→ frankie30432: 沒像烏克蘭一樣防衛家園 05/02 17:07
推 meowgy : 輪型自走砲比較有趣點 05/02 17:07
→ frankie30432: 我真的覺得這串某些人馬上滑坡老美不幫 疑美 超好笑 05/02 17:07
推 tsgd : 可以確定的是滑坡好手 幾乎一定會跑吧XD 05/02 17:09
推 sunnydragon7: 真的嗎？F-35B跟伯克級都會有！ 05/02 17:09
推 rainfarmer : 就華媒看太多了 05/02 17:10
→ geordie : 光一個軍售就懷疑老美對台灣不好，我也覺得wtf，我 05/02 17:11
→ geordie : 最多只認為美國有時實在是太強勢跟機車 05/02 17:11
推 angrycat : 個人覺得，因為A6延遲交貨多的這三年預算你們就加 05/02 17:12
→ angrycat : 減多買點海馬斯吧，大概是這個意思。 05/02 17:12
→ geordie : 美軍回來台灣就有f35惹（？ 05/02 17:12
推 wahaha99 : 問題是老美對我們不好幾年了? 05/02 17:12
推 asidy : 海馬斯多管火箭很適合吧,300可以打對岸 05/02 17:12
→ wahaha99 : 是川普後才變好一點的 那拜登呢? 天知道 05/02 17:12
→ wahaha99 : 打對岸集結點 是個大問題 如果人家用演習名義集結 05/02 17:13
→ wahaha99 : 你打還是不打 05/02 17:13
推 sunnydragon7: 不是，是非對稱作戰內容太極端了 05/02 17:13
→ geordie : 看你怎麼算，從二戰後開始算也行 05/02 17:13
→ wahaha99 : 還是只要一集結我們就守著 一出海我們就發射 05/02 17:14
噓 iqeqicq : F35和神盾艦，老美在開戰初期應該會請日本幫凱瑞我 05/02 17:14
→ iqeqicq : 們 05/02 17:14
→ iqeqicq : 抱歉按到噓 05/02 17:14
推 s8626460 : 要說不一樣的東西是不一樣沒錯,但在送中共軍隊下地 05/02 17:14
→ s8626460 : 獄的目的來說,其實是一樣,殊途同歸,條條大路通羅馬. 05/02 17:15
→ wahaha99 : F35如果都會下來凱瑞 我們可不可以啥都別買 付錢就 05/02 17:15
→ wahaha99 : 好 當付保護費/傭兵費 05/02 17:15
推 opengaydoor : 感謝信心加持 05/02 17:15
推 njnjy : 俄羅斯也是說演習阿 但美國就是知道你準備打 05/02 17:15
→ wahaha99 : 問題是 你能先開火嗎 05/02 17:16
→ geordie : 美國是不會把台灣丟掉的，只要記住這一點就好 05/02 17:16
→ njnjy : 設定一個開火條件 不然直接到台中港演習? 05/02 17:18
→ zmax : 又不是一開戰就進入搶灘的環節，光是前期的機場轟炸 05/02 17:18
→ s8626460 : 一個武器是在自家門口前打敵人,一個武器是在敵人家 05/02 17:18
推 wahaha99 : 所以啊 開火條件會是什麼 05/02 17:18
→ s8626460 : 門口前打,都是取敵人性命,優劣好壞看客官怎麼想, 05/02 17:18
→ njnjy : 越過領海領空就視同侵略了 05/02 17:18
→ s8626460 : 況且也不是說不賣,是延期賣. 05/02 17:18
→ geordie : 我記得上次阿共在某次海上演習時打算偷打台灣，結 05/02 17:18
→ geordie : 果被羅斯福號硬生生的插隊 05/02 17:18
推 ARCHER2234 : 還是需要自走炮的啦 05/02 17:19
→ njnjy : 還要在那邊盧小小我也沒辦法 05/02 17:19
→ wahaha99 : 領海才12海浬 05/02 17:19
→ zmax : 台軍就有充份的理由直接源頭打擊了，美軍報座標，台 05/02 17:19
→ zmax : 軍直接將座標輸入，發射。源頭打擊完成！ 05/02 17:19
→ wahaha99 : 如果他就等船都出海才開始轟炸呢 05/02 17:20
→ wahaha99 : 我覺得所謂的打"集結地"這件事不太靠譜 05/02 17:20
推 iqeqicq : 補推回來 05/02 17:22
推 s8626460 : 想當出台灣想買海馬斯就是想源頭打擊,美國不賣 05/02 17:22
→ s8626460 : 現在美國願意 多 賣,這應該不是反對我們太侵略性 05/02 17:23
推 howbun : 就武器敏感程度海馬斯+ATACMS是絕對遠高於M109A6的 05/02 17:26
推 s8626460 : 海馬斯就算沒有拿來第一擊,拿來第二擊也有用,不讓 05/02 17:27
→ s8626460 : 共軍一直源源不絕過來 05/02 17:27
→ s8626460 : 共軍真的確定入侵台灣了,海馬斯拿來對付第二批第三 05/02 17:29
→ s8626460 : 批共軍也很好 05/02 17:30
推 xc091832 : 共軍全部裝載上船也就幾個旅，後續梯隊／物資還是要 05/02 17:35
→ xc091832 : 有集結區堆 05/02 17:35
推 leo87 : M109換海馬斯多管火箭系統，當然要買後者啊！ 05/02 17:40
推 saygogo : 第一顆導彈射過來以後就算正式開戰了,這個時候還沒 05/02 17:42
→ saygogo : 有取得制空制海權,船團不會開過來餵魚叉，但是相關 05/02 17:42
→ saygogo : 的應該已經在沿岸集結了 05/02 17:42
→ saygogo : 這個時候用海馬斯去打對岸的集結點剛剛好 05/02 17:44
推 ashrum : 海馬斯能打上千發上萬發算我輸你...自走砲就贏在便 05/02 17:45
→ ashrum : 宜量多 05/02 17:45
→ ashrum : 台灣的便宜砲真的急缺，反潛機則是能搭配國造艦 05/02 17:46
→ geordie : 美國當初認為俄羅斯會打烏克蘭的前幾天就緊急送了 05/02 17:47
→ geordie : 物資過來，阿共要是真打就會收到快遞啦 05/02 17:47
→ geordie : 別忘了台灣東部是國際線嘿 05/02 17:48
→ iqeqicq : 台海戰場還有日本這個變數 05/02 17:49
→ iqeqicq : 波蘭只想安分守己，日本可是很想跟中國爭霸 05/02 17:49
推 irridiance : 本來我們其實要M109A7但老美自己要換裝不賣我們 05/02 17:50
推 iqeqicq : 反而南韓比較像波蘭安分守己的戰略 05/02 17:51
→ irridiance : 現在如果願意以更多海馬斯替代沒有不好,前提是肯給 05/02 17:52
推 hsiehhsing : 如果只能設集結點 那肯定不是第一波了啊== 05/02 17:52
→ irridiance : ATACMS,這會比魚叉更好用,對陸對艦皆可 05/02 17:53
→ irridiance : 後面再直接升級M109A7 05/02 17:53
推 coox : 海馬斯不錯 對面人員在登船時先轟一轟 05/02 17:56
推 saygogo : 登船時船不動,打壞卡在碼頭剛剛好 05/02 18:01
推 joe2 : 本來要吃牛排結果換成龍蝦….. 05/02 18:06
→ notd481 : 日本爭個鳥霸，還是要帶日軍國主義再起？ 05/02 18:11
推 micotosai : 中國人的言論真的很奇葩一整個平行w 05/02 18:17
→ kuma660224 : 有些言論一直在平行時空 日本爭霸？ 05/02 18:18
推 chyx741021 : 還在南韓比較安份守己XD 05/02 18:19
推 cross980115 : 不知道除了海馬斯以外還會有什麼 05/02 18:25
→ cross980115 : 就功能方向性來說的確跟A6有差 05/02 18:25
→ cross980115 : 而且同樣的預算海馬斯能買的數量也少 05/02 18:25
→ kuma660224 : 喊日本爭霸跟烏克蘭納粹化差不多意思 05/02 18:26
→ CrazyShark : atacms絕對沒魚叉好用，沒尋標器注定只能打固定目標 05/02 18:31
→ CrazyShark : 台灣需要的是火炮搭m982或PGK 05/02 18:34
→ CrazyShark : 真的要陸基火箭彈，那來點PrSM吧 05/02 18:36
推 irridiance : 但多了雷達導引問題一是價錢二是易被攔截 05/02 18:45
推 mekiael : 台灣又不是好戰侵略國家，根本不用擔心我們會主動攻 05/02 18:46
→ mekiael : 擊，什麼不想賣攻擊型武器都是屁話 05/02 18:46
→ mekiael : 不過只是延期那就還可以接受，自走砲還是很需要的 05/02 18:47
→ kuma660224 : ATACMS是遠比155砲攻擊性更強的東西 05/02 18:49
→ kuma660224 : 所以跟什麼攻擊性無關 只是產能卡住 05/02 18:49
推 autoupdate : 雷霆2000 跟海馬斯 有一樣嗎？ 05/02 19:14
推 F16V : 射程幾十公里跟300km和500km有一樣嗎 05/02 19:32
推 st89702 : 台灣如果之後本來就要繼續增購海馬斯 那其實順序調 05/02 20:56
→ st89702 : 換還好 不然海馬斯的敏感性要大多了 以前是買的到 05/02 20:56
→ st89702 : 自走砲不一定買得到海馬斯的 05/02 20:56
→ kuma660224 : 某方面來說反而是遠程跨區火力大增 05/02 21:02
→ kuma660224 : 比較敏感的先上 05/02 21:03
→ t72312 : 海馬斯到底要炒幾波才買得到... 05/02 21:03
→ kuma660224 : 砲車只能等對方登陸才打 05/02 21:03
→ kuma660224 : 海馬斯+開圖 有機會重現別爾江斯克事件 05/02 21:04
→ kuma660224 : 從源頭刪除對方軍事能力 05/02 21:05
→ pooznn : 不賣神劍彈 不如把錢花在自己的無人機和雷霆2000上 05/02 21:06
推 t72312 : 老實說我覺得咖哩棒並不是cp值很高的東西 05/02 21:07
推 Mentha : 因為放置架的御主不夠強對吧(錯版 05/02 21:08
→ t72312 : 要A6看重的是打了就跑 05/02 21:08
→ t72312 : 就算有海馬斯也是要承受第一擊才能出手 05/02 21:09
→ t72312 : A6延期是還好 05/02 21:10
推 saygogo : LT 2000便宜啊 05/02 21:22
推 tokyoto : 美國應該又是類似烏俄戰爭的思維 有情報就會叫我們 05/02 21:36
→ tokyoto : 出手 不會等到近距離才打 不然這時要幫就很容易直接 05/02 21:36
→ tokyoto : 面對到中國 而兩個核武大國直接武力衝突是他們一直 05/02 21:36
→ tokyoto : 在避免的 05/02 21:37
→ enso : 看起來美國希望我們專注在能直接打擊到對岸的「防衛 05/02 21:38
→ enso : 」武器。 05/02 21:38
推 t72312 : 拜登要你玩插塔非對稱 其他東西先等等囉 05/02 21:43
→ t72312 : 無人機 C4ISR先來個大禮包啊 05/02 21:44
推 Pegasus170 : 海馬斯是有輪子可以跑去躲起來。沒被抓到的就是解 05/02 22:13
→ Pegasus170 : 放軍集結地及登陸船團的惡夢。 05/02 22:13
→ pooznn : 不說山裡了 光是高架橋就上千公里 長隧道也有幾百個 05/02 22:25
推 mynews : 是不是擔心109a6打太準了 ？ 05/02 22:50
→ kuma660224 : 就算丟掉港口 開圖設飛彈也能大逆轉 05/02 23:49
→ kuma660224 : ATACMS在大開圖世代,有戰略級影響力 05/02 23:49
→ kuma660224 : 拜登新時代資本主義特色守勢性類攻勢武器 05/02 23:51
→ kuma660224 : 打掉彈藥物資登陸艦運輸艦 陸戰就垃圾時間 05/02 23:52
推 numbtch236 : 不用安慰自己，就是又被騙一次而已 05/03 00:06
→ pobby2266 : 自己買都不給 還做夢老美會送喔 05/03 00:11
推 hoohjoe : 可能意思是替代花預算的方案，不是替代軍事用途的方 05/03 00:40
→ hoohjoe : 案 05/03 00:40