推 chyx741021 : 「未來採購的新型砲兵武器系統可與自製雷霆2000互 05/03 14:58
→ chyx741021 : 相搭配,提供長、短程跨區 05/03 14:58
→ chyx741021 : 火力增援與外、離島火力應援。」 05/03 14:58
→ chyx741021 : 幾乎可以確定就是要增購HIMARS了 05/03 14:58
推 LaPass : 自己做射程50km以下的短程精準多管火箭有辦法取代砲 05/03 15:00
→ LaPass : 兵嗎? 05/03 15:00
→ joe2 : 美國就是賣給你那種 你已經會的技術 05/03 15:00
→ LaPass : 的確常常這樣 05/03 15:01
推 Hazelburn : 沒辦法 砲彈還是最廉價的 05/03 15:01
→ patrickleeee: 人家開產線就怕你買太少瞜 現在是歐洲缺先捕獲 05/03 15:01
推 gunng : 沒辦法 火砲就是有他的任務功用 而且很難取代 05/03 15:02
→ gunng : 看烏軍也就能知道 火炮有多麼重要 05/03 15:02
→ patrickleeee: 雙方都沒空優 就還是地面戰為主阿 台灣是需要更新 05/03 15:03
→ mynews : 故意賣你 你會的 小心影響LT後續研發 05/03 15:03
→ asmp : 刺針已經延宕很久了,海軍從106年就編列預算採購, 05/03 15:03
→ asmp : 現在不知契約簽了沒。 05/03 15:03
→ patrickleeee: 只是人家比較急 你舊的炮也不是不能用 先湊合著用吧 05/03 15:03
→ patrickleeee: 之前不是有說他們自己想合一起買省錢 結果晚買變貴 05/03 15:04
→ geordie : 可是烏克蘭是以陸戰為主,但台灣是防止登陸為主, 05/03 15:06
→ geordie : 美國會不會想說乾脆直接轟到阿共沒法登陸不就好了 05/03 15:06
→ geordie : ,何必要自走砲 05/03 15:06
推 gunng : 因為台灣砲兵系統需要升級 反登陸也是砲兵的任務 05/03 15:07
推 gunng : 海馬斯是好東西 但這筆預算本來就是要用來升級砲兵 05/03 15:08
→ gunng : 的 更何況海馬斯我們本來就有要買 05/03 15:08
推 Hazelburn : 台灣那些老砲 說不急是騙自己 05/03 15:09
→ Hazelburn : 沒堅持持續自行開發真的是錯誤 05/03 15:09
→ dos01 : 正常吧 再急也沒烏克蘭直接變戰場急 05/03 15:19
推 h311013 : 都交貨給烏克蘭了 產能開不出來 05/03 15:21
→ driver0811 : 取消,延遲都還這麼正向,沒去改行賣心靈雞湯可惜了 05/03 15:24
→ geordie : 台灣還沒有變戰場當然正向,你有何問題? 05/03 15:26
推 BigLargeBoss: 跟烏克蘭比的話的確不急啊,烏克蘭那邊是現在進行 05/03 15:27
→ BigLargeBoss: 式餒 05/03 15:27
推 rtwodtwo : 沒M109 怎麼不給M777 05/03 15:27
推 mk8257 : 人家天天死人,疑美派還好思開這口? 05/03 15:29
→ kevin020792 : 同意樓上,那M777或M198總行了吧? 05/03 15:29
推 ja23072008 : M109A6跟M777炮管都是M284,可能有影響。 05/03 15:29
推 ashrum : 白飯賣完了要等等,請台灣先多買蛋糕好充飢 05/03 15:30
→ ashrum : 海馬士超強,火箭炮的面打擊,飛彈的精度,但...貴 05/03 15:32
→ ashrum : 啊,台灣還沒有錢到能這樣打仗 05/03 15:32
推 rtwodtwo : M198可能老陸自己嫌升級不大 至少要M777 05/03 15:33
推 chyx741021 : 台灣陸軍重裝甲輕步兵,搞不好根本就沒考慮過M777 05/03 15:34
→ chyx741021 : ,美國方面大概也只是想要台灣趁機把HIMARS補齊( 05/03 15:34
→ chyx741021 : 美方認為的優先項目,而且台灣的訂單已經在生產中 05/03 15:34
→ chyx741021 : ,能最快到貨) 05/03 15:34
推 ja23072008 : 有疑點的地方是銳霆案預算比轟雷案高,但換購HIMAS 05/03 15:35
→ ja23072008 : 才6套,而不是大於11套? 05/03 15:35
→ rtwodtwo : M777砲班人數比較少 又輕 05/03 15:35
推 warchiefdodo: 不知道台灣搞國炮國造有沒有搞頭... 05/03 15:36
推 birdy590 : 媒體報導之前軍購案是M777->M109A6 05/03 15:36
→ birdy590 : "軍購翻盤!M109A6自走砲敗部復活 擠下M777榴彈砲" 05/03 15:36
→ chyx741021 : 可能不止增購6套、或是彈藥買更多 05/03 15:36
→ birdy590 : 可能上面長官認為自走砲才符合國軍的需求~ 05/03 15:37
→ birdy590 : 對美軍來說 M777 非常重要(尤其是陸戰隊) 05/03 15:37
→ rtwodtwo : 不要什麼都想國造 國力有限 05/03 15:38
→ birdy590 : 目的是快速把火砲送到前線, M777 比自走砲更適合 05/03 15:38
推 chen5575 : 美國上個月才送烏90台777,現在也缺貨吧 05/03 15:39
→ rtwodtwo : 要快 卡車砲更快 05/03 15:39
推 birdy590 : 不, M777 不會缺貨 送烏克蘭是直接拿陸戰隊的庫存 05/03 15:39
→ birdy590 : 基本上美軍的牽引砲是用飛的 卡車可不會飛 05/03 15:40
→ birdy590 : M777 也是直接拉上 C17, 這卡車砲也不行 05/03 15:40
→ birdy590 : 美軍在這方面的需求和大部份國家很不一樣 不好跟 05/03 15:41
推 warchiefdodo: 國造不行,美貨delay,那真的無解了?韓國k9?這個英 05/03 15:42
→ warchiefdodo: 澳都有用,美帝應該ok 吧? 05/03 15:42
→ birdy590 : 以台灣的狀況 要向美國以外的國家談軍購都很難 05/03 15:43
→ birdy590 : 美軍剛測完卡車砲... BAE ARCHER, ATMOS Iron Sabre 05/03 15:44
推 arnold3 : 台灣做不出砲管吧 05/03 15:45
→ birdy590 : Nexter Caesar, NORA B-52 M21 這些都不是美國貨 05/03 15:46
→ birdy590 : 惟一一家美國貨是 AM General Brutus 05/03 15:46
推 yuzuki : 我有點難想像台海會出現雙方都沒有空優,但地面卻 05/03 15:46
→ yuzuki : 已經開打一陣子的狀況 05/03 15:46
推 warchiefdodo: 若要買M777要不要敢脆直上最新M777ER把射程拉到70km 05/03 15:46
→ warchiefdodo: ? 05/03 15:46
推 Hazelburn : k9牽涉到的國家太多而且韓國滿手訂單 05/03 15:47
→ Hazelburn : 應該是不會頂著得罪中國賣我們 05/03 15:47
→ Hazelburn : 還真的 去和捷克談說不定都比南韓有機會 05/03 15:47
推 chyx741021 : 台灣就卡在只有美國貨能買、又剛好遇到美軍A6換裝A 05/03 15:48
→ chyx741021 : 7這個時間點…… 05/03 15:48
→ birdy590 : 要快就是 M777, 這個有可能直接把現貨轉移過來 05/03 15:48
→ birdy590 : M777ER 好像沒有訂, 應該還是未完成品 05/03 15:50
推 BigLargeBoss: 台灣買東西一直都不是要選什麼,是有什麼給我們選 05/03 15:52
→ BigLargeBoss: 啊 05/03 15:52
→ asmp : 捷克那個案子當初是台灣代理商自作主張跑去向中科院 05/03 15:56
→ asmp : 作商情簡報,事實上捷克總公司根本不知情,之後被阿 05/03 15:56
→ asmp : 共關注也就沒下文,所以抗壓性不會比韓國好。 05/03 15:56
→ kuma660224 : 捷克總部不知(x)被曝光不能承認(o) 05/03 15:58
→ Piin : 刺針才是現在重中之重 05/03 15:59
→ birdy590 : 刺針其實也還好 國產的防空飛彈多買點就能補 05/03 16:00
推 WSY000000000: 有些還是自己做比較保險 05/03 16:01
推 ashrum : 刺針還好+1,台灣從防空砲到防空飛彈都不馬虎,還 05/03 16:04
→ ashrum : 沒算上海空,就是雷達弱一點 05/03 16:04
推 Bf109G6 : 決戰境外的話,刺針稍微低一點,用到刺針代表敵軍戰 05/03 16:05
→ Bf109G6 : 機可以過來低空CAS,或是Ka52可以隨著075渡海過來舔 05/03 16:05
→ Bf109G6 : 地板了 05/03 16:05
→ Bf109G6 : 低空域的防空遭到突破 05/03 16:06
推 chyx741021 : 陸劍二應該要多買,搞不好下次就換美國要陸軍買NAS 05/03 16:08
→ chyx741021 : AMS了 05/03 16:08
→ kuma660224 : 刺針對烏克蘭是第一線 對台灣是第N線 05/03 16:09
推 asmp : 台灣在防空砲不馬虎?敢問你陸軍用什麼防空砲? 05/03 16:10
→ birdy590 : 是因為缺乏防空飛彈才會被迫用刺針頂 05/03 16:10
→ kuma660224 : 要先闖過200km/80km/30km多層防空 05/03 16:10
→ kuma660224 : 才是面對復仇者/DMS/刺針 05/03 16:11
→ birdy590 : 防空砲現在被討論的用途是拿來打無人機~ 05/03 16:11
→ birdy590 : 飛那麼慢的東西 用飛彈打太虧了 05/03 16:11
推 F16V : 怪了 我國什麼時候會射程300km的彈道飛彈技術的 05/03 16:33
推 chyx741021 : HIMARS可以用的射程70公里M30火箭彈,中科院同等級 05/03 16:44
→ chyx741021 : 的都還沒量產 05/03 16:44
推 x86t : 300km彈道飛彈? 天弓2改一下就有了(x 05/03 16:56
→ iqeqicq : 韓國人當年都能把勝利女神魔改為玄武了 05/03 16:58
推 geesegeese : 海馬斯與雷霆就像愛國者與天弓3 05/03 17:38
推 alwayshigh : 想用M777換真的建議去查查他的價格,陸軍還有一海 05/03 17:51
→ alwayshigh : 票的105,155牽引老炮,防務順位上牽引火炮效益順位 05/03 17:51
→ alwayshigh : 太低了。有這個預算不先想辦法把各型老M109提升到 05/03 17:51
→ alwayshigh : 統一規格?就算真想把老炮換一換預算又不多,美軍升 05/03 17:51
→ alwayshigh : 級過的M198不是更實惠也實際多了還能多買點 05/03 17:51
推 baboosh : 民主黨 不意外 05/03 17:56
→ baboosh : 交期慢了可以理解 畢竟烏克蘭比較急 05/03 18:01
→ baboosh : 但要是取消不給理由 要視為政治訊號 05/03 18:01
推 awhat : 有給理由阿,只是大家不接受而已 05/03 18:23
推 chyx741021 : M109A6跟烏俄戰爭關係也不大,因為年初就已經通知 05/03 18:25
→ chyx741021 : 我們會延三年了 05/03 18:25
→ kuma660224 : 那主要還是美方自己大量訂購 BAE卡產能 05/03 18:49
→ kuma660224 : 還有AMPV也是BAE的 05/03 18:49
→ kuma660224 : 增加產線會有額外投資 要折舊加價問題 05/03 18:50
→ kuma660224 : 這筆是砲兵的錢 不如就繼續給砲兵 換M110 05/03 18:53
→ kuma660224 : 砲兵不是只有M109要更新 M110更該換掉 05/03 18:54
→ kuma660224 : 多管砲兵火箭買不夠 就順勢換掉吧 05/03 18:54
→ moeliliacg : M110這等級的火砲 各國普遍都是用M270MLRS來取代的 05/03 18:57
推 st89702 : 延後都是大量軍援烏克蘭的裝備 那還真的沒辦法 05/03 18:58
→ moeliliacg : 不過其實像是陸自 也還保留了相當數量的M110沒退掉 05/03 19:00
推 AirLee : 美國是不是在下很大一盤棋,假裝軍備運不來台灣, 05/03 19:03
→ AirLee : 引習進平發動台海戰爭。 05/03 19:03
推 Croy : 看來中國應該有出賣俄羅斯 05/03 19:23
推 chyx741021 : 雷霆2000看能不能也利用接下來的增程火箭升級,重 05/03 19:23
→ chyx741021 : 開產線再多買一批 05/03 19:23
→ shooter555 : 美是不是很想台海也一併開戰 05/03 20:48
推 tokyoto : 該不會美國說遠距離的先拿去用 萬一真的要近距離絞 05/03 21:01
→ tokyoto : 肉時我再變出來給你吧 05/03 21:01
推 joeshiu : 美國賣什麼,台灣就收什麼,那裡那麼多廢話! 05/03 22:04
→ kuma660224 : 嘴啥 最後買到海馬斯 照樣喊真香 05/03 22:48
→ kuma660224 : 無論先後順序如何調整 確實都台灣想要的 05/03 22:49
→ mynews : 北約國捐很多109給烏 是不是要先補充北約國 05/04 00:38