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: 在各國領導人物爭先造訪基輔面會澤倫斯基的情況下, : 德國總理表示烏克蘭太可惡,不願意造訪基輔 : 真的是非常有德意志特色呢 他的原話是說,必須先讓德國總統訪問基輔,他才有可能訪問基輔。 他會這麼說的原因是之前德國總統Steinmeier想要訪問基輔卻被拒絕, 理由是他在外交部長任內大力推動德國與俄羅斯的各項經貿合作, 包括被人詬病的北溪2號。 https://www.tagesschau.de/inland/scholz-interview-zdf-ukraine-steinmeier-gas-oel-waffen-101.html 德國總理Scholz最近在德國國內的民調很差,一方面被批評援烏武器決策太慢, 另一方面也被批評是戰爭販子,最近也被勞工團體批評國防預算增加會排擠社福 預算。 不過聯合執政的幾個綠黨部長民調高漲,例如綠黨的經濟部長,他最近解決了 俄羅斯石油進口依賴問題,並表示德國已經準備好並支持對俄羅斯石油禁運了。 關於EU聯合石油禁運,EU裡面最大的絆腳石是匈牙利與斯洛伐克,因為這兩國對 俄羅斯的石油依賴很深,EU的石油禁運必須所有EU國家同意。 https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/habeck-oel-embargo-gas-ukraine-101.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 165.225.26.78 (德國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1651565324.A.635.html ※ 編輯: q11wer23 (165.225.26.78 德國), 05/03/2022 16:10:05 ※ 編輯: q11wer23 (165.225.26.78 德國), 05/03/2022 16:10:40
bakayalo : 民主國家的缺點,大家嘴巴都有話要講 05/03 16:15
cross980115 : 蕭茲跟SPD就跟聯合執政的其他黨對著幹啊 05/03 16:16
joe2 : 跟台灣很像 各種父子騎驢 扯後腿的鳥事 05/03 16:17
cross980115 : 聯合執政的綠黨跟FDP對俄態度都很硬 05/03 16:18
jack19931993: 還是不懂總統被拒跟他不想去的關聯 05/03 16:24
tpkgo : 放話踢出歐盟比較快 05/03 16:24
cannedtuna : 有利有弊 多頭馬車至少不容易一時興起衝下懸崖 05/03 16:25
z23061542 : 跟我家煮紅豆湯一樣 都是藉口阿 05/03 16:26
tsairay : 他不想去被洗臉,如果總統親俄都沒事他才敢去 05/03 16:32
wulaw5566 : Scholz真的廢,德國是歐盟最大凱子,結果被他弄得尊 05/03 16:33
wulaw5566 : 嚴盡失。 05/03 16:33
roseritter : 正面共識決要攪局太簡單 05/03 16:39
laeva75 : 不過斯洛伐克有送戰機及戰車給烏啊 05/03 16:39
s8626460 : 德國總理不想去應該是因為有自知之明吧,他去會比洗 05/03 16:40
s8626460 : 臉,乾脆找藉口不去 05/03 16:41
s8626460 : 被洗臉 05/03 16:41
s8626460 : 從一開始的送鋼盔,一步錯,步步錯,也不想改態度了吧 05/03 16:44
h311013 : 回想台灣有群人也說過這種話 05/03 16:44
cuteonion : 蕭茲那態度去的話,烏也不歡迎啊,講得好像烏希望 05/03 16:54
cuteonion : 你就那副樣子過去基輔 05/03 16:55
fosura : 民主國家的缺點(X) 歐盟的缺點(O) 05/03 16:56
cuteonion : 要幫就幫,不幫就大方點像匈牙利一樣表現出來 05/03 16:57
cuteonion : 又不想幫,又想要撈名聲,這德行想當歐洲老大 05/03 16:58
joe2 : 德國沒辦法當老大了 所有人都在懷疑德國 05/03 17:01
audi1005 : 德國不幫就算了 偏偏是口頭說要幫 沒幾天又改口 05/03 17:02
audi1005 : 這態度反而讓人懷疑 俄國早跟私下交易過德國 05/03 17:04
s101012047 : 偽君子比真小人可惡的多 05/03 17:12
jerrylin : 民主國家的問題出在人民的水準 05/03 17:16
joe2 : 人民的內在會投射在執政者的身上 05/03 17:19
joe2 : 不管是獨裁 還是 民主 執政者都是人民意識的延伸 05/03 17:19
alwayshigh : 斯洛伐克那個佔比真的大,你要人家短時間就斷真的 05/03 17:26
alwayshigh : 會有大問題,不過至少沒像匈牙利裝死 05/03 17:26
chungrew : 應該可以彈性處理 05/03 17:27
chungrew : 比如匈牙利、 斯洛伐克可以在其他方面補償 05/03 17:28
chungrew : 比如在接納烏克蘭難民方面幫忙 05/03 17:29
PePePeace : 斯洛伐克連唯一身家的S-300都送了 要處理油需要時間 05/03 17:33
geesegeese : 納粹發源國,不意外,哥薩克騎兵不是乞丐 05/03 17:35
orton417 : 德國理由伯 05/03 17:35
geesegeese : 烏克蘭放推的話下一個就是東歐 05/03 17:35
simplewish : 匈牙利斯洛伐克給豁免等於歐盟要的俄油就從這邊進 05/03 17:36
geesegeese : 德蘇互不侵犯條約就是要打東歐國家 05/03 17:36
a186361 : 斯洛伐克身家都送了 05/03 17:41
cloudfour : 民主的缺點也是優點,總是有人制肘就難變得極端。 05/03 17:42
cloudfour : 至於獨裁的缺點....普丁正在幫大家示範,如何在幾 05/03 17:42
cloudfour : 個月內讓世界第2被第22打趴,順帶賠上全國經濟 05/03 17:42
opengaydoor : 其實理論上綠黨也是左派政黨 居然和勞團不同調 05/03 17:44
aicassia : 才跟一個德國人辯論 他覺得美國可以阻止這戰爭卻沒 05/03 17:51
aicassia : 有 包含和談要求烏中立接受歐洲保護 我用板上的資 05/03 17:51
aicassia : 訊反問他德國做了啥和多麼沒用他就消失了 05/03 17:51
vandervaal : 差點看成德國總統Steiner 05/03 17:55
lovegensokyo: 社福?呵呵,柏林要是三小時被VDV攻佔,你們找普丁 05/03 17:58
lovegensokyo: 要社福去 05/03 17:58
jabari : 德國就假掰啊 瑞典少女的信徒可多著呢 05/03 18:01
jabari : a大別這樣啦 我前兩週才問過前ussr投誠的老教授. 05/03 18:03
jabari : 他說well 至少他女兒在聖彼得堡很安全www 05/03 18:03
aeoleron : 偽君子真的很噁 05/03 18:03
shuhao233 : "增加軍費開支排擠社福經費" 這群左派躺或贏,直接 05/03 18:16
shuhao233 : 把錢上貢普皇,讓他負責你德國安和社福豈不甚好,問 05/03 18:16
shuhao233 : 題就都解決了 05/03 18:17
cloudfour : 欸不是...那德國沒能力阻止戰爭嗎XD?德國不是一直 05/03 18:18
cloudfour : 自詡是歐洲領袖要擺脫美國影響,結果歐洲自己的和 05/03 18:18
cloudfour : 平都無力維持 05/03 18:18
cross980115 : 斯洛伐克能源依賴度很高,但是軍援上可沒畏畏縮縮 05/03 18:24
cross980115 : ,S-300直接給、Mig-29跟波蘭談請波蘭協防領空。 05/03 18:24
gunng : 德國很努力在阻止戰爭啊 只要一個國家幾小時內就 05/03 18:30
gunng : 投降 戰爭就結束啦: 05/03 18:30
gunng : 德國式歐盟老大阻止戰爭方法 05/03 18:30
wulaw5566 : 德國國策一直是當冤大頭給東歐國家錢當緩衝區,烏克 05/03 18:31
wulaw5566 : 蘭連東歐國家都不算,被吞了反而能讓俄羅斯消化不良 05/03 18:31
wulaw5566 : ,現在就德國政府一開始反應過度變騎虎難下。 05/03 18:31
kuma660224 : 烏克蘭人在黑海第一排幫歐洲流血 05/03 18:32
kuma660224 : 而德國左派躺平著靠北"增加軍費排擠社福" 05/03 18:32
jabari : 德國:現在投降的話, 戰爭就結束囉~ 05/03 18:32
kuma660224 : 平時這樣也就算了 戰爭已經2個多月 05/03 18:34
kuma660224 : 馬城亞速戰神看了 應該很想殺爆柏林 05/03 18:34
kuma660224 : 連東亞尚且和平 日本都知道要加軍費 05/03 18:36
jamie81416 : 德國在歐洲的影響力應該會直線下滑,德國人再不滿 05/03 18:53
jamie81416 : 也沒用,沒有小弟挺的大哥=廢物 05/03 18:53
Akitsukineko: 讓普皇屠城 也不用煩惱社會福利不足囉 05/03 18:57
c41231717 : 別人在打仗 不帶禮物還敢上門拜訪 05/03 18:57
hybridpi : 德國有在阻止戰爭阿 他叫烏克蘭投一投 05/03 18:58
klwcoco : 烏:我投降 割地柏林給普丁 我想德國沒意見的 05/03 19:06
klwcoco : 阻止戰爭竟然是叫被侵略國投降 不愧是二戰軸心國 05/03 19:08
Cishang : 德:投一投就和平了 05/03 19:08
xewxsfum : 德國人選出來的德國政府,不意外。裝死、犧牲他國 05/03 19:13
xewxsfum : 悶聲賺錢,自己坐享利益缺滿口仁義道德。 05/03 19:13
kcl0801 : 想不到斯洛伐克也吸毒這麼深喔 雖然是沒什麼太大動 05/03 19:17
nkfcc : 歐盟好像要給斯洛伐克和匈牙利豁免。 05/03 19:18
kcl0801 : 做 但該驅逐2D外交官也逐了 還起訴了兩個2D間諜 05/03 19:18
kcl0801 : 哦還查到送了S-300給烏克蘭 05/03 19:20
nkfcc : 烏克蘭國安國防委員會秘書說普丁曾事先知會匈牙利 05/03 19:25
nkfcc : 當局全面入侵的計劃。 05/03 19:25
aicassia : 我是真的覺得德國人莫名懼怕俄羅斯 更好笑的是平常 05/03 19:30
aicassia : 要當歐洲老大 歐洲出事時只靠北美國做了什麼或美國 05/03 19:30
aicassia : 應該做啥 啊不是一直想當老大嗎?你的擔當去哪了 05/03 19:30
Mentha : 匈牙利原來是真俄國內應... 05/03 19:33
aicassia : j 大那教授的女兒在人家手上 他也不敢說啥吧 05/03 19:37
watertip : 人多嘴雜 05/03 19:45
cym1011709 : 蕭茲去的話烏國會同意啦,澤倫都說要帶蕭茲去布查了, 05/03 19:55
cym1011709 : 但去了之後洗臉成分比較多 05/03 19:55
patentshit : 德國最近還有烏克蘭躺平就不會有戰爭的言論 05/03 19:57
Howard61313 : 那種言論台灣跟美國也有少部分人有,說真的我不是很 05/03 19:59
Howard61313 : 意外… 05/03 19:59
aicassia : 現在有給軍援又要制裁石油人家當然給你去啊 當時兩 05/03 20:03
aicassia : 手空空誰理你 結果還要翻舊帳 真的是格局太小 05/03 20:03
aicassia : 我真的懷疑雪寶的裸照在普丁手上 他這樣一搞 烏駐 05/03 20:07
aicassia : 德大使說你已經不是幼稚園小孩 德國鄉民又崩潰一波 05/03 20:07
aicassia : 是有沒有這麼急著跟俄羅斯輸誠說我也不太甘願啊? 05/03 20:07
s8018572 : 如果德國人不要沒事靠北米國就還好 靠北米國 又不 05/03 20:15
s8018572 : 自己出力 要怎麼做到“歐洲人的歐洲”呢? 05/03 20:15
kissa0924307: 德國這種沒覽趴的表現 以後歐洲老大沒他的份 不高 05/03 20:17
kissa0924307: 興就直接攻打你德國 不是愛罵別人反抗會導致戰爭嗎 05/03 20:17
kissa0924307: ? 我看你是不是直接投降防止戰爭啦 05/03 20:17
aeoleron : 德國就富二代心態 仗著有美國罩 自己國防躺平擺爛 05/03 20:24
aeoleron : 心理又不平衡一定要跟美爹唱反調 跑去結交黑道 05/03 20:24
aeoleron : 沒想到黑道原來只是8+9小廢物 對 我就是說你中俄 05/03 20:24
wulaw5566 : 德意志現在就天選之國,二戰後領土被割得差不多了, 05/03 20:36
wulaw5566 : 緩衝區超大,當然能開心擺爛,肯花錢投資東歐已經是 05/03 20:36
wulaw5566 : 佛心。 05/03 20:36
alkahest : 某樓的德國應該是西歐國家的普遍想法 05/03 20:37
alkahest : 認識一個荷蘭人也是在那邊嘴美國可以阻止但都不阻止 05/03 20:38
alkahest : 靠杯喔等出兵你們在嘴美國霸道事嗎 05/03 20:38
pponywong : 國防靠美國 預算拿去做社福 再來笑美國貧富差距大 05/03 21:27
kixer2005 : 歐洲人打仗不行 嘴砲一流的 05/03 21:29
Wall62 : 德國乾脆直接併入俄羅斯好了 05/03 22:00
Wall62 : 不用增加軍費也不會排擠到社福經費 05/03 22:01
DiePost0318 : 等等,所謂的美國可以阻止卻不阻止,不就是要烏克 05/03 22:23
DiePost0318 : 蘭卑躬屈膝嗎?這種話完全透漏西歐的傲慢,享受著 05/03 22:23
DiePost0318 : 民主自由把別人往獨裁專制推,聲稱要讓烏中立並由 05/03 22:23
DiePost0318 : 歐洲保護烏克蘭,軍事力量卻完全擺爛(有遠征能力 05/03 22:23
DiePost0318 : 的歐洲國家屈指可數),最後還不是要靠美國? 05/03 22:23
aicassia : 嗯所以我直接拿德國裝備妥善率跟他嗆啊 還美國應該 05/03 23:15
aicassia : 要求烏克蘭中立由歐洲提供保護咧 人家烏美東歐腦袋 05/03 23:15
aicassia : 都很清楚靠德國是死路一條 他哪來的臉說美國 05/03 23:15
DiePost0318 : 俄要求烏永遠不得加入北約,「永遠」這個詞欺人太 05/03 23:58
DiePost0318 : 甚又太沉重,沒人可以對永遠給出什麼保證,蕭茲二 05/03 23:58
DiePost0318 : 月中跟普丁見面時也只說「烏加入北約不在時程內」 05/03 23:58
DiePost0318 : ,美國也說可以就飛彈部署跟俄談判,而且拜登跟普 05/03 23:58
DiePost0318 : 丁的會面原本已經敲定了,過了幾天普丁卻突然下令 05/03 23:58
DiePost0318 : 入侵烏。「想發動戰爭的人會努力不讓談判成功舉行 05/03 23:58
DiePost0318 : 」,再怎麼看都是俄無論如何都要發動侵略,把歐洲 05/03 23:58
DiePost0318 : 當白痴耍。西歐現在為了掩飾外交失敗跟醜態,拼命 05/03 23:58
DiePost0318 : 把錯往美國身上推,只能說,無恥之恥無恥矣 05/03 23:58
Osman5566 : 德國在歷史上被俄羅斯打爆多次潛意識怕的要命 05/04 05:15
dreammanpaul: 對你這樣剛好而已阿 05/04 10:24
patentshit : 神羅出身人士也曾當過沙皇/女皇,搞不好人家只是想 05/05 02:19
patentshit : 併入俄羅斯去當新沙皇 05/05 02:19