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原文來源: https://bit.ly/3vOC8pl 原文摘要: 台灣防長證實:台灣因為價格太貴而放棄購買美製反潛直升機 華盛頓— 台灣星期四(5月5日)證實,由於價格太貴,台灣已經放棄從美國採購新型反潛直升機的計 劃。 台灣軍方之前曾表示正在規劃採購12架由洛克希德馬丁公司旗下西科斯基飛機公司製造的MH -60R反潛直升機,但是路透社引述台灣媒體的報導說,這項被稱為“神鷹三號”的採購計劃 遭到美方的拒絕,因為美方指出這項軍售不符合台灣的需求。 台灣國防部長邱國正星期四在立法院外交及國防委員會出席備詢,被問及最近台灣對美軍購 案出現的變化時,首先談及了“神鷹三號”直升機採購案。 “價格過高,超過我們的能力範圍以外,”邱國正說。 在台灣放棄向美國採購先進反潛直升機之前,還有兩項重要的軍購案出現了變數。一是由於 “產線排擠”,美方對台出售的M109A6自走炮的交付期程必須延期到2026年之後;二是同樣 由於“產線排擠”,台灣向美國採購的250枚“毒刺”(台灣稱“刺針”)肩射型便攜式防 空導彈的交付有可能延期。 肩射型便攜式毒刺防空導彈採用紅外線導引熱追踪攻擊空中目標,在目前的烏克蘭戰爭中大 顯神威。烏克蘭守軍利用美國提供的毒刺導彈對俄羅斯空軍構成嚴重威脅,也讓俄羅斯空軍 不敢在烏克蘭天空恣意妄為。但是軍援烏克蘭卻導緻美軍的庫存急劇降低,而製造商雷神( Raytheon)技術公司目前大批量生產也遭遇困難。 邱國正在立法院備詢時表示,因受到俄烏戰爭影響,毒刺導彈今年有延遲交貨的風險。 但台美雙方有合約可循,國防部會據理力爭,程序照走,並準備替代方案,同時避免走法律 程序,”邱國正說。 針對M109A6自走炮無法如期交付一事,邱國正表示,因為交貨時間延長至2026年,所以國防 部已確定放棄這筆軍購案,並且正在評估美方提出的以海馬士多管火箭炮替代的方案。 雖然中華人民共和國建政以來,台海兩岸一直分離分治、互不隸屬,但北京始終聲稱擁有台 灣的主權,而且即使動武也要實現台灣與中國大陸的統一。近年來隨著兩岸關係的惡化,北 京持續增加對台灣的軍事壓力和恫嚇。中國機艦侵擾台灣周邊海空域已經成為家常便飯。 台海緊張局勢的演變也引起美國及其盟國的高度關注。美國除了加大對台軍售和與台灣的安 全合作外,也一再呼籲台灣加大軍備投入,展現自立自強的堅定信心和信念。 邱國正在立法院備詢時還透露, 最近有很多“敵船”出現在台灣周邊海域,“原則上與台灣軍方形成對峙”。但他並沒有談 及詳情。 日本自衛隊本週觀察到中國海軍遼寧號航母率領包括055萬噸大驅在內的五艘驅逐艦、一艘 護衛艦和一艘補給艦進入日本周邊海域,經過台灣東北方的宮古海峽前往西太平洋。這不僅 是中國海軍航母編隊近年來出海訓練或執勤的最龐大陣容,而且遼寧艦一進入太平洋即起降 了殲-15艦載戰鬥機。 心得感想: 想也知道是哪些敵船,可能最近天氣不錯才出來擺陣一下表示自己的存在感,剛好日相也出 訪,拜登也出訪亞洲。 台海就是這樣熱鬧,不只有烏克蘭那裡 注意事項:請注意版規內容。 -- Sent from my motorola moto g(50) 5G PiTT // PHJCI -- "...第二条で、日本すべての権利 権原及び請求権を放棄しなければならない地域につ いて述べている。 この地域は六つに分けられている。 (a)から(b)までの朝鮮、台湾及び澎湖諸島、千島列島及び南樺太は これまて日本の領土の一部であったところである..." by日本国との平和条約草案の解説(昭和26/8/4https://goo.gl/Umy9yT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.156.210 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1651817709.A.D3B.html
TRESS : 太貴? 你真捨得讓500MD 繼續飛阿... 05/06 14:22
adagiox : 嘿 不對稱派大勝利 有預算買新玩具惹 05/06 14:23
say29217074 : 反正md500駕駛員不是我 嘻嘻 05/06 14:25
sephen : 我們其他政策上不是花太多預算了 綠電和南向吃掉一 05/06 14:27
sephen : 兆多吧 05/06 14:27
sephen : 撥給國防用都可以買好貨了 05/06 14:27
qurs : 建議你是不要質疑 05/06 14:29
tony121010 : 臺灣需要細緻的規劃防衛計畫跟相對應的武器採購 05/06 14:30
tony121010 : 而不是想到什麼買什麼,這樣才能說服美國吧 05/06 14:31
tony121010 : 你反潛直升機對應新巡防艦,還有砲兵的整體規劃 05/06 14:32
sunnyhung : 反正打仗時,盟軍會送啦,不用買 05/06 14:32
tony121010 : 這些都沒有的話,怎麼說服現在的美國 05/06 14:32
tony121010 : 美國積極介入臺灣防衛走向,你就要用更細緻的說法去 05/06 14:33
kane1017 : 反潛掃雷外包日本,代客開圖外包米國! 05/06 14:34
tony121010 : 說服他啊,不是什麼舊了買什麼,頭痛醫頭腳痛醫腳 05/06 14:34
tony121010 : 不苟同蘭德的不對稱防衛思維,那就要拿出東西反駁 05/06 14:35
tony121010 : 怕成為絞肉機,那就先拿出錢跟決心來吧 05/06 14:36
adagiox : 第一反潛大隊大隊長 第一反潛飛彈大隊大隊長 05/06 14:36
tony121010 : 不然就繼續碰運氣,看川普會不會又上台來一波 05/06 14:38
smileahpain : 預算不太可能這樣撥吧? 05/06 14:41
chyx741021 : 那拜登政府的想法跟對策是什麼?嫌台灣建置不對稱 05/06 14:44
chyx741021 : 戰力太慢、不讓台灣買常規武器之外呢?這麼想要強 05/06 14:44
chyx741021 : 勢主導台灣建軍方向,那有沒有建議的清單和優先的 05/06 14:44
chyx741021 : 項目可以參考?還是只會一直打槍浪費台灣的時間? 05/06 14:44
chyx741021 : 川普後期好歹還塞了400枚魚叉飛彈過來,拜登政府做 05/06 14:46
chyx741021 : 了什麼呢? 05/06 14:46
bsp5566 : 不用買啦,真的打仗時爸爸不會送人但會送武器來 05/06 14:49
chyx741021 : 根據梅復興先前的文章,台灣方面已經有請美方列出 05/06 14:50
chyx741021 : 具體的清單供台灣參考,但美方一樣只回覆了制式的 05/06 14:50
chyx741021 : 空話 05/06 14:50
usnavyseal : 台灣國防預算不夠啦 05/06 14:51
SIL : 梅那文章不就說政府有要老美直接列清單給參考? 05/06 14:52
chyx741021 : 台灣請美方列不對稱武器清單,但拜登政府還是只會 05/06 15:01
chyx741021 : 回覆一些空泛的定義,不給具體的內容 05/06 15:01
geordie : https://bit.ly/3kJVIMX 05/06 15:02
geordie : 可能要參考布林肯的對華政策吧 05/06 15:02
SIL : 目前看來美國助台大概就烏克蘭模式2.0,彈藥buffet 05/06 15:05
SIL : 吃到飽,然後平常有交服務費,所以可能加贈部分代射 05/06 15:05
SIL : 服務,但是台灣你自己先把城牆跟鐵絲網蓋好蓋滿 05/06 15:05
baboosh : 只會買裝備 好好先搞好民兵吧 05/06 15:10
reich3 : 檯面上講不知道台海作戰規劃,但關鍵武器降價賣快速 05/06 15:11
reich3 : 交貨,不需要的武器抬價賣延後交貨。 05/06 15:11
reich3 : 等台海紛爭前,美國要親自指揮的武器,一批又一批免 05/06 15:12
reich3 : 費送來! 05/06 15:12
SIL : 你說的具體是要連項目、型號都直接指定列出來那樣? 05/06 15:13
SIL : 不覺得老美會那樣做,一來是有直接介入他國內政之 05/06 15:13
SIL : 嫌;二來台灣是你們自己的!我給個方向建議,細節 05/06 15:13
SIL : 部分你們總要自己先思考再來找我討論吧? 05/06 15:13
ashrum : .....不要把事情想這麼美好,現在更像美國退一步, 05/06 15:15
ashrum : 讓台灣看起來好像可以打,萬一真打就把中國送下去 05/06 15:15
ashrum : 陪老俄 05/06 15:15
geordie : 我比較傾向美軍/自衛隊會直接來台備戰的猜測 05/06 15:15
ashrum : 說真的拿台灣當餌釣中國,台灣很抖啊 05/06 15:15
overno : 不對稱戰力,就 飛 潛 快 05/06 15:17
SIL : 覺得有點妙的是大家一面譙目前國軍高層黃埔腦,甚 05/06 15:17
SIL : 至希望美國直接介入,啊結果現在美國出手了,大家又 05/06 15:17
SIL : 覺得不滿意了? 05/06 15:17
ashrum : 在替代方案出來前都不像出手吧 05/06 15:18
geordie : 我之前就有提到,美國直接出手時,台灣人不一定會 05/06 15:19
geordie : 接受美國的作法了 05/06 15:19
tony121010 : 最糟的狀況是拜登政府只是拿這當藉口,阻擋軍售 05/06 15:20
tony121010 : 臺灣也該早做因應,外交跟自主製造的部分都要推動 05/06 15:21
chyx741021 : 川普政府不就直接塞了魚叉過來、台灣也是加碼要湊 05/06 15:21
chyx741021 : 出千枚規模的陸基反艦飛彈部隊,那拜登政府咧? 05/06 15:21
geordie : 我覺得歐黑比較糟糕,拜登會被拿來跟川普比較的 05/06 15:22
tony121010 : 臺灣不接受美國的作法,一是說服他,二是自己玩 05/06 15:22
wulaw5566 : 台灣國防預算就低出名的,在東亞只超過新加坡一點, 05/06 15:23
wulaw5566 : 遠不如韓國。 05/06 15:23
geordie : 而且一向是國會比較挺台灣的 05/06 15:23
tony121010 : 不然就是求神讓共和黨再執政 05/06 15:23
SIL : 拜登政府現在就是叫台灣先回來重做功課和計畫,不要 05/06 15:25
SIL : 只想著買一堆裝備給自己壯膽 05/06 15:26
warchiefdodo: 這理由大家都知道是假的 05/06 15:28
jetzake : 誰是敵人誰是朋友 這是搞政治最重要的一件事 05/06 15:30
fantasyhorse: 拿東亞當例子是屁話,中國日韓都是台灣數倍-數十倍 05/06 15:31
fantasyhorse: 大經濟體,預算根本不可能追的上 05/06 15:31
tim910282 : 2兆風電都花的下去了... 05/06 15:31
fantasyhorse: 太貴根本是藉口,台灣又不是買幾十架反潛機 05/06 15:32
bobsun : 還在2兆風電笑死 05/06 15:33
notd481 : 風電預算分幾年啊,拿無關的來扯。 05/06 15:34
warchiefdodo: 希望在過一陣子有民主黨的替代方案出來,如果都沒有 05/06 15:34
warchiefdodo: 只是把軍售砍掉,或許他跟中共做交易了 05/06 15:34
bobsun : 風電也要發出多少電 台電才會買 05/06 15:35
FXW11314 : 中共還有什麼籌碼可以拿來交易的… 05/06 15:36
ashrum : 風電其實有陸資... 05/06 15:38
SIL : 要拿風電/綠能/南向那些來扯就回八卦吧 05/06 15:41
geordie : 中共一向是買空賣空的,他的籌碼就只有三公報 05/06 15:43
WhiteScars : 美日就算了 台灣gdp不是快超過韓國了嗎 05/06 15:44
tony121010 : 那是人均GDP,不要新聞只看標題好嘛 05/06 15:44
FXW11314 : 人均GDP超過沒有用,人口基數不一樣啊 05/06 15:44
xuite85 : 不懂延到2026交貨為什麼要放棄,自走砲早買晚買都 05/06 15:47
xuite85 : 要買啊,現在開始找替代方案等到交貨真的會比2026 05/06 15:47
xuite85 : 快多少? 05/06 15:47
Akitsukineko: 在座各位不多生點! 05/06 15:47
WhiteScars : 所以總量也就2倍不是嗎?沒有差到那麼多了吧? 05/06 15:47
jetzake : 要說陰謀論的話 就是「美國不信任中華民國國軍」 05/06 15:50
kuma660224 : 人口2倍多就差距很大了 05/06 15:52
kuma660224 : 南韓軍費佔gdp%也稍高於台灣0.x% 05/06 15:52
creative : 美國在俄烏戰爭之前的對台曖昧態度,很難讓台灣完 05/06 15:52
creative : 全棄守大項目,全數技能點在不對稱吧? 05/06 15:52
FXW11314 : 想像一下你所得稅變兩倍,你再想想有沒有差這麼多 05/06 15:53
kuma660224 : 台灣軍費最近算進特別預算 其實沒很低 05/06 15:53
kuma660224 : 但人口太少 亞洲一堆高人口大國 05/06 15:55
chyx741021 : 不信任而且出手,和只出一張嘴拒絕而不作為是不同 05/06 15:56
chyx741021 : 的。川普政府後期也有要台灣重視陸基反艦飛彈、而 05/06 15:56
chyx741021 : 且直接塞了魚叉飛彈過來,而拜登政府目前還看不到 05/06 15:56
chyx741021 : 在協助台灣建構不對稱戰力做了什麼積極作為 05/06 15:56
moeliliacg : 南韓跟北韓可是一直到2010年代都還有流血衝突 如 05/06 15:56
moeliliacg : 天安艦/延坪島等 05/06 15:57
kuma660224 : 目前國防部長是陸軍的腦袋 不想挺海鷹吧 05/06 15:57
moeliliacg : 而非直接衝突的各種緊張事態或試射/演習等 更是 05/06 15:57
moeliliacg : 現在進行式 因此南韓能比台灣更有能力去維持較高的 05/06 15:58
moeliliacg : 軍費占比 05/06 15:58
moeliliacg : 所以才會說 台灣好險是遇到總加速師 而不是胡溫的 05/06 15:58
moeliliacg : 政策延續 05/06 15:58
kuma660224 : 賣方市場軍購價格常漲價 價格貴只是理由 05/06 15:58
moeliliacg : 不然你能想像胡溫那套用到現在不變的話 台灣與國際 05/06 15:59
moeliliacg : 的局勢發展會變成怎樣嗎? 05/06 15:59
kuma660224 : 想買的總會擠錢去買 沒有愛就放棄 05/06 15:59
moeliliacg : 另外東亞菁英房 可不是喊假的 不考慮東南亞國家的話 05/06 16:00
moeliliacg : 中俄兩韓日台等 放在世界上任何一州都是中等強國以 05/06 16:00
moeliliacg : 上的等級 台灣作為這其中體量倒數的 自然各項指標 05/06 16:01
moeliliacg : 也是相應的表現 05/06 16:01
WhiteScars : 我的意思不是說要加到跟韓國一樣高 是前面有人說差 05/06 16:01
WhiteScars : 好幾倍 但其實沒有差到那麼多 05/06 16:01
loststar : 台灣從RT2000定型起也過了20幾年,至今三個營都沒 05/06 16:07
loststar : 買齊,就算哭夭性能不夠,HIMARS開賣也只買了一個 05/06 16:07
loststar : 連交差,吃人怪獸M110至今還捧在手上當寶然後哭夭 05/06 16:07
loststar : 人/錢不夠,這種買幾十輛零頭的事情20幾年前就搞過 05/06 16:07
loststar : 了,砲兵還是沒什麼改進的作為,錢都點給陸航去了 05/06 16:07
loststar : ,就不要養同時養大砲兵了。 05/06 16:07
loststar : 老美應該是對國軍的真。師級/僞。戰區級的大編制有 05/06 16:07
loststar : 意見很多年了,既然錢不夠,好歹也先把火炮口徑先 05/06 16:07
loststar : 統一了再說,就算給了A6後端還不是一樣的撞球杆兵 05/06 16:07
loststar : 推火協,射程也沒辦法涵蓋反砲擊PLZ05,要決勝濱海 05/06 16:07
loststar : 先買HIMARS,要焦土作戰乖乖把120的營級數位火控/ 05/06 16:07
loststar : 觀瞄先弄完 05/06 16:07
loststar : 真想要搞火炮,等美國爸爸卡車砲定型了再來團購, 05/06 16:10
loststar : 買這幾十輛L39短手砲真的沒啥意義 05/06 16:10
geordie : 美國之音有篇報導我沒貼,是講台灣禁航區的必要性 05/06 16:13
geordie : ,專家有提到一點是“台灣沒有人道走廊”這理由看 05/06 16:13
geordie : 起來像是“台灣沒有後撤的本錢” 05/06 16:13
TheDragonBug: 如果沒有像烏克蘭一樣有N萬軍人接受美軍訓練 台灣打 05/06 16:13
TheDragonBug: 起來實在很不妙 05/06 16:14
moeliliacg : 其實考慮到台灣海空軍跟防空/反艦飛彈/雷達的裝備 05/06 16:15
geordie : 烏克蘭人也不夠用也去徵外藉志願軍 05/06 16:15
moeliliacg : 組成 要講台灣有N萬人接受"美式訓練"也不是不行啦 05/06 16:16
moeliliacg : 陸軍的陸航也還算得進去 05/06 16:16
lazycat5 : 買無人機,砸錢護國 05/06 16:29
hlsone : 北韓軍國主義國家沒什麼好討論的。南韓經濟體量和台 05/06 16:36
hlsone : 灣相差僅約一倍的規模,軍事支出卻是台灣的幾乎四倍 05/06 16:36
hlsone : 。台灣真的要反省 05/06 16:36
fantasyhorse: 特別預算加上去都不只了 還在只看國防預算 05/06 16:38
tsairay : 南韓是國產很多軍備,軍事支出是可以帶動內需的 05/06 16:39
tsairay : 台灣的軍事支出大半在對外軍購上,就只是用錢買東西 05/06 16:40
FXW11314 : 台灣特別預算加上去之後跟人口比例其實差不多啦( 05/06 16:41
FXW11314 : 假設韓國沒有特別預算這回事 05/06 16:41
moeliliacg : 其實 去年台灣的特別預算都是國產飛彈的研發/量產 05/06 16:54
moeliliacg : 費用 所以也是有在提高內需的 05/06 16:54
moeliliacg : 不是只有外購而已 05/06 16:54
sunnydragon7: 有可能是換政府換人主導後方向變了,歐巴馬跟川普 05/06 17:09
sunnydragon7: 時期都有給台灣買MH-60R 05/06 17:09
sunnydragon7: *歐巴馬卸任前 05/06 17:11
dss1017 : 花太多預算在小吃店上面了 05/06 17:30
geordie : 拉法葉案知道嗎? 05/06 17:34
TWNOTCHINA : 反潛直升機就是要在船上 但海軍現有的大船都舊了 05/06 17:36
TWNOTCHINA : 真的沒必要為了買而買 至少等新船的規格搞定先吧 05/06 17:36
saberr33 : 不對稱無法因應灰色衝突 05/06 17:41
saberr33 : 不真正打起來的時候被天天白嫖,政治上和宣傳上怎 05/06 17:42
saberr33 : 麼能接受 05/06 17:42
geordie : 你在臭中烏協議嗎? 05/06 17:49
BigLargeBoss: 綠電/風電/小吃店的要不要回八卦,那邊你們比較有 05/06 17:51
BigLargeBoss: 話聊喔 05/06 17:51
BigLargeBoss: 沒有新的大船買新的海鷹意義不大,除了500MD還有s7 05/06 17:54
BigLargeBoss: 0 c 啊,真的有心平常就會多訓練多拍宣傳片了 05/06 17:54
SIL : 這兩個被拉掉的也不是應付灰色衝突的啊 05/06 17:59
kuma660224 : 新海鷹直升機原本應是配合4530震海期程... 05/06 17:59
kuma660224 : 4530進度已經GG 海軍繼續用knox 05/06 18:00
SIL : 大家會不會太極端,講到不對稱就想成機艦都不要 05/06 18:02
SIL : 李喜明澄清過,美方也一堆智庫/學者在HL灰色衝突應 05/06 18:03
SIL : 對 05/06 18:03
rebuildModel: 台灣和大陸那麼近,輪得到擔心潛艇嗎?????????????? 05/06 18:03
rebuildModel: 不要再浪費錢了,把兩岸和平統一修到憲法去就好啦。 05/06 18:04
moon84510 : 不買之後只會更貴 05/06 18:06
t72312 : 錢拿去買其他東西了 你不可能全都要 05/06 18:08
t72312 : 其實原來的神鷹也要規劃下一代了 05/06 18:09
jabari : 看起來真的是需要很多很多潛艇玩狼群才能解決對岸 05/06 18:09
t72312 : 你就想成這只能慢一點買 05/06 18:09
wulaw5566 : 我舉例東亞的新加坡、南韓國防預算佔GDP比例都遠勝 05/06 18:34
wulaw5566 : 台灣,台灣不重視國防本來就事實,新加坡GDP總量不 05/06 18:34
wulaw5566 : 如台灣但國防預算一直跟台灣差不多,台灣國防說白了 05/06 18:34
wulaw5566 : 就是躺平靠台灣海峽,不行就寄望美日來救。 05/06 18:34
wulaw5566 : 用中國、日本跟台灣比總國防預算沒意義,但台灣被 05/06 18:36
wulaw5566 : 美國催促提升國防預算佔GDP比例多少年了,只想躺平 05/06 18:36
wulaw5566 : 就別拿GDP總量當藉口。 05/06 18:36
warchiefdodo: 台灣以面對的對手強度來說是躺平沒錯,但這幾年有好 05/06 18:43
warchiefdodo: 一點 05/06 18:43
moeliliacg : 我上面有講了啊 胡溫那種溫水煮青蛙的方式 搭配過去 05/06 18:45
moeliliacg : 反恐戰爭的國際局勢 造就了過去台灣國防預算占比低 05/06 18:45
moeliliacg : 的原因 05/06 18:45
moeliliacg : 在本版講的就言盡於此 再繼續深入探討 就容易 05/06 18:46
moeliliacg : 吃版規十年了 台灣跟韓國面臨的還是不同的局勢 05/06 18:47
moeliliacg : 情勢不同 結果自然也不同 05/06 18:47
geordie : 建議去翻一下國史館內的美對台軍售的事,真的是一 05/06 18:51
geordie : 堆無奈… 05/06 18:51
geordie : 不需要用躺平去評斷 05/06 18:53
ja23072008 : 反潛直升機沒過如果要延伸解讀,潛在情況很糟糕。 05/06 19:23
ja23072008 : 傳統ROCN反潛獵雷的基本需求是開闢安全航道和掩護 05/06 19:23
ja23072008 : 美軍艦隊。現在美國認為沒有這個需求,代表美軍艦 05/06 19:23
ja23072008 : 隊戰時不會靠近台海。直升機不要說隨艦拉出去護航 05/06 19:23
ja23072008 : 反潛,未來連最基本也是普遍情況的岸基操作都無法達 05/06 19:23
ja23072008 : 成。 05/06 19:23
Francix : 風電是民間投資和國防預算有什麼關聯,要亂扯請回八 05/06 19:25
Francix : 掛 05/06 19:25
kuma660224 : 對,風電其實不是官方開支 是民間投資 05/06 19:43
kuma660224 : 民間精算幾十年分攤風電折舊能獲利 05/06 19:44
kuma660224 : 每1塊錢都能賺回 才借貸取得特許開發權 05/06 19:45
kuma660224 : 軍費幾乎都是花錢 不太可能靠軍事賺錢 05/06 19:50
loststar : 都在軍武版打滾了,就不要拿台灣灌水的GDP出來說嘴 05/06 20:51
loststar : 了,每年特別預算大撒幣都編的像固定預算了,用政 05/06 20:51
loststar : 府稅收總額來看台灣的軍事投資很拼了好嗎?但是講 05/06 20:51
loststar : 到嘴爛掉的將官員額還是卡在那裡,今年還可以卡缺 05/06 20:51
loststar : 自動真除,好一個國X國造 05/06 20:51
ja23072008 : GDP灌水這點說服力薄弱,因為西台灣也是灌水灌很大 05/06 22:25
ja23072008 : 。讓數據好看而GDP灌水是普遍現象,只是多少而已, 05/06 22:25
ja23072008 : 那麼台灣灌水的部分是否有決定性差異? 05/06 22:25
ja23072008 : 特別預算當一般預算來談也是錯的。難道其他國家大 05/06 22:25
ja23072008 : 型軍購案也是用一般預算支應? 05/06 22:25
ja23072008 : 一般預算偏低直接影響人員跟作業維持費,限制薪資 05/06 22:25
ja23072008 : 福利、裝備妥善、人員訓練、戰備任務,甚至與外軍 05/06 22:25
ja23072008 : 交流。這就是國軍常年被批評重作戰輕後勤,只會買 05/06 22:25
ja23072008 : 不會養的情況。 05/06 22:25
loststar : 決定性差異就是台灣兩黨都不敢將國防支出以GDP份額 05/06 23:52
loststar : 為基準推行,幾十年沒有變化的實質薪資收入跟年年 05/06 23:52
loststar : 增長的GDP難道讓你無感嗎?90年股市上萬點的那種台 05/06 23:52
loststar : 灣錢淹腳目,跟如今島內的經濟活動你不覺得落差太 05/06 23:52
loststar : 大? 05/06 23:52
loststar : 西台灣數字做大是要隱藏國防支出,台灣做大只是對 05/06 23:52
loststar : 島民大內宣,當美國以GDP份額來要求外購武器,就在 05/06 23:52
loststar : 那邊吱吱嗚嗚,如果政府實質收入有追上GDP的增長, 05/06 23:52
loststar : 那又有什麼怕花錢的?會閃躲就是因為經濟增長只是 05/06 23:52
loststar : 帳面上的,但是要花出去的才是白花花的銀子。 05/06 23:52
loststar : 其他國家軍購的特別預算我是不知道,但是每年向台 05/06 23:52
loststar : 灣這樣舉債編列千億特別預算連續10幾年,應該也是 05/06 23:52
loststar : 屈指可數。 05/06 23:52
loststar : 只用特別預算來應付建設問題,最要命的就是“重置 05/06 23:52
loststar : 成本” ,飛彈飛機大砲都是有壽限的,新裝潢的時候 05/06 23:52
loststar : 貸款裝潢爽吹冷氣,等冷氣壞了股市套牢只能吹電風 05/06 23:52
loststar : 扇,多項重要軍武都沒有辦法執行MLU就是最好的佐證 05/06 23:52
ja23072008 : 預算重點之一在舉債限制。即使GDP成長被視為虛胖, 05/06 23:57
ja23072008 : 但軍費一般預算常年不變是事實,社會福利則是節節上 05/06 23:57
ja23072008 : 升。 05/06 23:57
ja23072008 : 一般預算過低在軍事投資的影響,比較常見的在軟體 05/06 23:59
ja23072008 : 更新,或是次要裝備耗材理應五年更新,結果一用十幾 05/06 23:59
ja23072008 : 年。 05/06 23:59
kuma660224 : 一般預算其實也沒有長年不變 05/07 02:46
kuma660224 : 過去5-6年3200->3700億 不含特別預算 05/07 03:11
kuma660224 : 但建軍不是看3年5年 是看十年以上累積 05/07 03:12
kuma660224 : 海軍甚至要看20年以上累積 05/07 03:12
ja23072008 : https://i.imgur.com/qqZtqhv.jpg 05/07 03:25
ja23072008 : 蔡政府這幾年的確有成長,但還只是補漲,因為二十年 05/07 03:25
ja23072008 : 來欠的太多,又遇到募兵制轉型。 05/07 03:25
ja23072008 : https://i.imgur.com/zj46wz7.jpg 05/07 03:26
ja23072008 : 可惜總有人會大驚失色跳出來說窮兵瀆武、挑釁中國。 05/07 03:26
ja23072008 : 黷 05/07 03:27
kuma660224 : 2009-2017的3100億->3200億對建軍是重創 05/07 03:29
kuma660224 : 考慮通膨等於長期縮水 影響軍事投資 05/07 03:30
kuma660224 : 軍事投資裝備汰換是十幾二十年累積存起來 05/07 03:31
kuma660224 : 就像你資產不是靠1-2年加薪 是靠10-20年累積 05/07 03:32
kuma660224 : 尤其海軍建軍要往前看10-20年前的投資 05/07 03:33
kuma660224 : 如果只看3年5年投資 就只能拼不對稱建軍 05/07 03:34
kuma660224 : 因為才能短期結案 形成戰力 05/07 03:35