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現在俄國卡在一個不上不下的處境 極有可能會直接被打回俄羅斯境內 但這樣的結果是算俄羅斯戰敗了嗎 還是說烏克蘭要真反推到莫斯科才 算俄羅斯 況且戰敗國的損失賠償要 怎麼去計算 還是說西方的經濟制裁 不停止 但俄國是能源輸出大國在被 打回去俄國境內 可能制裁就取消了 是不是俄國根本不會有實質性的投降 ----- Sent from MeowPtt on my SM-A528B -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.189.254 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1651976992.A.927.html
mmmimi11tw : 俄羅斯全面正式撤軍才算戰敗 05/08 10:31
olozil : 懲烏戰爭怎麼輸 05/08 10:34
bakedgrass : 美國在越戰也沒「投降」 05/08 10:34
keeperess : 不認輸就是繼續打囉, 烏東還回去、克里米亞還回去 05/08 10:35
bakedgrass : 就看撤軍跟撤軍之後的俄佔區跟2/24之前相比如何吧 05/08 10:35
keeperess : 我是不認為俄羅斯民眾可以接受的 05/08 10:35
cannedtuna : 普丁只會勝利不會戰敗 部隊死光是另一回事 05/08 10:35
njnjy : 普丁死掉啊 05/08 10:36
keeperess : 就算嘴硬不投降或是和談, 維持停戰狀態也是一種選擇 05/08 10:36
takanasiyaya: 懲烏戰爭所以二弟沒有輸www 05/08 10:36
Akitsukineko: 五毛死絕呀 不然餓弟怎麼可能會輸 05/08 10:36
McRay : 鵝國會輸 但布丁不會輸 05/08 10:37
rommel1 : 打到首都才算是戰敗 才會投降.賠償.追究戰犯的 05/08 10:37
reich3 : 有條件投降:懲兇、道歉、賠款、割地、租借、裁軍 05/08 10:37
reich3 : 、中立化等多選一或者無條件投降 05/08 10:37
rommel1 : 拿破崙希特勒都辦不到了,真的拿俄國沒皮條,國家大~~ 05/08 10:38
Akitsukineko: 打到首都 也是在下一盤大棋 不會輸的 05/08 10:38
Akitsukineko: 但是還是要譴責美帝國主義 05/08 10:38
dahIia : 普丁死 05/08 10:38
mmmimi11tw : 那些東西對俄羅斯來講都是基本上不太可能的 05/08 10:38
rommel1 : 那就是 一戰德國 跟 二戰德國 的結局~~~ 05/08 10:39
andyken : 普丁下台或掛掉 05/08 10:40
Tifoso : 在特別行動展開的那天 俄國就已經“在精神上”全面 05/08 10:40
Tifoso : 勝利了 即使普丁死亡亦然 至於人民怎麼想其實不重要 05/08 10:40
TetsuNoTori : 反正已知:烏克蘭無法推到莫斯科 05/08 10:40
TetsuNoTori : 所以俄羅斯入侵失敗的結局就兩種 05/08 10:40
FF16 : 可能會發表這類說詞然後撤退:特殊軍事行動達到懲戒 05/08 10:41
FF16 : 烏克蘭以及消除新納粹的目的,我軍凱旋歸來。 05/08 10:41
TetsuNoTori : 1.普丁還在,瘋狂對內洗腦,賠償擺爛 05/08 10:41
opengaydoor : 北約沒參戰的前提下 烏克蘭不可能打到莫斯科 05/08 10:41
TetsuNoTori : 2.普丁被政變下來,新領導人跟歐美把賠償搓掉 05/08 10:42
opengaydoor : 好結局就是俄國國力再起不能 烏克蘭在歐美支援下變 05/08 10:42
opengaydoor : 強國 05/08 10:42
TetsuNoTori : 反正烏克蘭是不太可能拿到賠償 05/08 10:42
warchiefdodo: 如果被推到開戰前的控制線包括克里米亞真的是輸慘了 05/08 10:43
warchiefdodo: ,現在好歹還可以說占了烏東烏南部分地區,還可以跟 05/08 10:43
warchiefdodo: 冬季戰爭比擬一下 05/08 10:43
cerwvk : 可能真的反推至莫斯科才有可能承認戰敗. 05/08 10:43
FF16 : 戰線卡在烏東以及克里彌亞甚至俄羅斯邊界,西方龜起 05/08 10:44
FF16 : 來不敢幫烏克蘭把戰線推過去。卡在這裡不了了之。 05/08 10:44
cerwvk : 就以烏克蘭來看, 也非一定要佔領, 攻擊重要目標, 05/08 10:44
cerwvk : 可能會是主要要求. 佔領本身很不實際. 05/08 10:44
cerwvk : 也可能會私底下屠殺讓烏克蘭人出氣. 畢竟是血債. 05/08 10:45
PanzerVOR : 希望看到烏克蘭把克島拿回來,然後俄羅斯割地賠款 05/08 10:45
cerwvk : 血債這檔事, 很難很難乎弄過去. 05/08 10:45
PanzerVOR : 血債這事情可能要花個一兩百年才能淡化 05/08 10:47
ZirconC : AA線觸發苦澀的和平 05/08 10:47
smpian : 特別軍事行動失敗,不是戰敗 05/08 10:48
PanzerVOR : 看看中國,現在也只是少部份人反日做做樣子 05/08 10:48
andyken : 國家不想賠就拿扣留的外匯跟寡頭$$來賠 05/08 10:50
Seifer601 : 不會戰敗 又打不進俄國 05/08 10:50
dufflin : 普帝屎在手術台上 所有罪過都推給牠呀 05/08 10:50
jeff0811 : 普丁死亡 05/08 10:51
jth634 : 血債除非出現共同敵人威脅兩方才有可能和解 05/08 10:52
dss1017 : 大概是無條件投降吧 05/08 10:52
TetsuNoTori : 也不一定要和解啦,日本人也在台灣屠殺過 05/08 10:53
TetsuNoTori : 現在台灣人也沒有很在乎 05/08 10:54
slimfat0202 : 二戰日本原本也沒有要投降,所以你是問“誰”的戰敗 05/08 10:54
slimfat0202 : 條件? 05/08 10:54
dilbertludan: 普丁嘴巴不認輸 部隊全戰死 也不關他的事 05/08 10:54
TetsuNoTori : 不管俄羅斯台上換誰都不會親西方,民意不會允許 05/08 10:55
TetsuNoTori : 頂多喬好說我不搞事你制裁鬆一點 05/08 10:56
slimfat0202 : 哪有什麼民意不允許,掌握媒體下去洗就好 05/08 10:56
TetsuNoTori : 西方大概也配合演出,不然逼太緊又搞出一個小鬍子 05/08 10:56
rommel1 : 結局大概是俄國北韓化 05/08 10:56
Seals : 普丁被殺,內部政變,戰爭結束。 05/08 10:57
oasis404 : 俄羅斯哪會輸,俄羅斯永遠贏的,跟中國一樣 05/08 10:57
TetsuNoTori : 就大概所有心裡還有一點民族自尊都不會接受 05/08 10:57
tomwdc : 全境被佔領吧 05/08 10:58
oasis404 : 俄羅斯這個民族就是整天想擴張想打仗,經濟民生完 05/08 10:58
oasis404 : 全不行 05/08 10:58
TetsuNoTori : 想當年蘇聯/俄羅斯多偉大...啊偉大關你韭菜屁事 05/08 10:58
TetsuNoTori : 俄羅斯擴張有他們的地緣考量 05/08 10:59
oasis404 : 就是肚子扁扁也要帝國的榮光 05/08 10:59
TetsuNoTori : 歐俄沒天險,所以阻擋敵軍得靠超大縱深+堆屍體 05/08 11:00
TetsuNoTori : 可是他們把西邊所有國家都當成自己假想敵 05/08 11:00
oasis404 : 現在這時代不比以前,沒那麼好擴張了 05/08 11:01
TetsuNoTori : 所以他們當然(自認為)需要超級多縱深來保護祖國 05/08 11:01
arx3721 : 本能寺 05/08 11:01
oasis404 : 就好好經營自己國家吧,俄羅斯還不夠大嗎 05/08 11:01
oasis404 : 俄羅斯外交還沒秦國強吧,秦國都知道遠交近攻 05/08 11:03
TetsuNoTori : 啊你跟他們和解......不行!我堂堂大俄羅斯哪能跪舔 05/08 11:03
oasis404 : 俄羅斯就是不管遠近都嘴一輪 05/08 11:03
iqeqicq : 俄羅斯全體加盟共和國鬧獨立,網內互打不用錢 05/08 11:04
TetsuNoTori : 就獨裁政權狗急跳牆演戲給韭菜看 05/08 11:04
TetsuNoTori : 你看咱們大俄羅斯帝國絕對不會屈服於萬惡西方走狗 05/08 11:05
Hazelburn : 普丁掛掉 不然現在扯到他面子 05/08 11:05
Hazelburn : 事情已經從科學問題 變成信仰問題 05/08 11:05
slimfat0202 : 說這麼多,其實也就普丁的個人私欲,尋求歷史定位, 05/08 11:07
slimfat0202 : 美國在開戰之前戰略目標早就改成中共,就普丁貪婪, 05/08 11:07
slimfat0202 : 什麼縱深都多了,有哪個國家是喊俄國是自古以來不可 05/08 11:07
slimfat0202 : 分割一部分? 05/08 11:07
TetsuNoTori : 現在最順利收場方式就高層有人想想不對勁把普拉下來 05/08 11:07
Seals : 普丁這種人心理層面上就把自己當成俄羅斯,自戀自大 05/08 11:07
Seals : 噁心至極的垃圾人渣和廢物,歷史一定要這樣註解他。 05/08 11:08
baboosh : 上世紀那種割地賠款寫投降書是不會出現的 05/08 11:08
baboosh : 其實西方的目的是要搞窮俄羅斯 不是要他承認戰敗 05/08 11:08
cutecrv : 若在攻打烏克蘭失敗(含丟掉2014年得到的克里米亞), 05/08 11:08
cutecrv : 一定會去吞併白俄羅斯,以達到出兵後,仍有擴張領土 05/08 11:08
cutecrv : 的目的。所以俄羅斯保底有白俄羅斯的土地,俄羅斯( 05/08 11:08
cutecrv : 普丁)要怎麼輸?? 05/08 11:08
baboosh : 破壞俄羅斯的經濟體系才是目的 戰爭只是手段而已 05/08 11:09
shuhao233 : 如果問八卦中壢李姓鵝或贏仔,反正烏已經被打爛1/3 05/08 11:09
xliu : 普亭去死一死人渣! 05/08 11:09
shuhao233 : ,所以鵝依舊或贏 05/08 11:09
a524528 : 不會沒擴張,烏東是掉定了 05/08 11:09
Bf109G6 : 沒讓鵝國內亂崩解 驅逐出去也只會變成一戰德國 調養 05/08 11:10
Bf109G6 : 之後來年捲土重來 05/08 11:10
TetsuNoTori : 其實你看粉紅一開始也是洗NATO侵門踏戶那套 05/08 11:10
TetsuNoTori : 俄國內想法大概就那樣 05/08 11:11
ERT312 : 普丁有很大機率不久之後會死 不過是病死的 05/08 11:19
bunjie : 2d沒有輸 05/08 11:20
rommel1 : 豐臣秀吉的結局 死後 日軍從朝鮮撤軍 XD 05/08 11:23
bunjie : 不過認真講 把親俄勢力送去當砲灰 戰後烏克蘭反而 05/08 11:25
bunjie : 內部勢力更加乾淨 05/08 11:26
lovegensokyo: 普丁掛掉啊,你看一戰也是沙皇死全家才不打的 05/08 11:30
mmmimi11tw : 算非民主政體的缺點吧,只有等到獨裁的那個人翹辮子 05/08 11:31
mmmimi11tw : 了,底下的人才有可能會改革成功 05/08 11:31
mmmimi11tw : 所以除非布丁變成烤布丁 05/08 11:35
a524528 : 普丁掛了也不一定會退,說不定下個人更激進 05/08 11:36
geesegeese : 普丁不死戰爭不止 05/08 11:36
geesegeese : 韓戰也是史達林掛了馬上停戰 05/08 11:37
geesegeese : 俄羅斯人只是聽話習慣了 05/08 11:37
Syd : 克島被烏拿回去? 05/08 11:38
mmmimi11tw : 所以啦 還是要看下面的人有沒有心要改變,不然的話 05/08 11:40
mmmimi11tw : 北韓那個金家父子就會是一面鏡子 05/08 11:40
beneton33 : 我大鵝弟怎麼可能戰敗 別開玩笑了 ...2D 的最終勝 05/08 11:40
beneton33 : 利 應該就是普老闆掛了吧 05/08 11:40
gk1329 : 布丁死惹就敗惹啊 05/08 11:40
gk1329 : 布丁死了先分裂吧 05/08 11:41
JOHN117 : 持續發射飛彈襲擊各城市,讓戰爭延續啊,類似823那 05/08 11:42
JOHN117 : 樣 05/08 11:42
h311013 : 除了烏東跟克里米亞以外 割地吧 05/08 11:47
geesegeese : 行動代號:華爾奇麗雅 05/08 11:48
LeoYuri : 莫斯科淪陷吧 05/08 11:54
qaz27966 : 俄羅斯的戰敗條件是無,怎麼打都是最贏 05/08 12:04
opthr1215 : 不管俄羅斯要不要投降,這波制裁下去他們應該不了 05/08 12:09
opthr1215 : 一年,撐不下去就會各種亂。不出三五年到時候的俄 05/08 12:09
opthr1215 : 羅斯領導者就會跟西方談條件了。條件之一會是交出 05/08 12:09
opthr1215 : 核武換西方重新接納俄羅斯。另外就是,這次被烏克 05/08 12:09
opthr1215 : 蘭打到去軍事化,後遺症可能會讓俄羅斯的衛星共和 05/08 12:09
opthr1215 : 國獨立不少。 05/08 12:09
a524528 : 不會拉,妳沒看制裁都沒傷到他們最重要的資源輸出 05/08 12:10
sulaman : 不可能 我2D天下無敵 05/08 12:10
a524528 : 所以烏才對德國那麼不爽 05/08 12:11
opthr1215 : 你以為沒傷到是你以為而已,不是每個國家都能北韓 05/08 12:13
opthr1215 : 化的。 05/08 12:13
labell : 問題川拜登都將中共列為首要敵人! 05/08 12:16
labell : 俄國可能幫忙惡搞中共換取資源 05/08 12:17
stationary : 沒有正式投降都不算戰敗,沒有打到本土都不會正式投 05/08 12:23
stationary : 降,就醬 05/08 12:23
wysptt : 希望這個國家最終賠款及解體 05/08 12:25
Hohenzollern: 戰後俄羅斯經濟破敗 會像1990年代大批金絲貓下海 05/08 12:27
jabari : 連宣戰都沒有 所以輸了也不算戰敗啊 05/08 12:30
ywahaha : 普丁宣佈去軍事化成功納粹遭到重大打擊之後撤退, 05/08 12:43
ywahaha : 然後西方扣押的俄國資金給烏克蘭重建,大概就這樣 05/08 12:43
TheDragonBug: 你每天看的中國外交部嘴臉還不知道嗎 當然是俄又贏 05/08 12:44
chenjo : 烏克蘭和俄國兩國舊帳真要算的話.可以快一千年了. 05/08 12:46
chenjo : 在加上現在這一筆而已 05/08 12:50
longman : 通常都只會記得時間最近的屠殺血債,像228 05/08 12:50
shrink5566 : 打到搶走俄羅斯天然氣領地 05/08 12:51
Zsanou : 中國說懲越是勝利,參考看看 05/08 12:51
essential015: 俄國:我沒說投降都不算 05/08 12:57
essential015: 已達成軍事目的 戰略性回復駐軍 懂? 05/08 12:58
rbull : 普丁活著就沒有輸這種字 05/08 13:19
enders346 : 打到自己去軍事化 XD 05/08 13:33
mcucte : 偷跑回國啊! 05/08 13:35
arx3721 : 幹我中國朋友都說惩越他們超強快打到河內懶得佔領才 05/08 13:35
arx3721 : 撤走 05/08 13:35
Akitsukineko: 台灣也是呀 其實我們每天在睡覺的時候 05/08 13:53
Akitsukineko: 共匪已經打到台北3次 但都懶得佔領又回去了 05/08 13:53
Akitsukineko: 所以空氣品質才這麼差 一股匪氣 05/08 13:53
drraujn : 鵝弟是不可戰勝的,這場戰爭大概會打好幾年 05/08 13:54
drraujn : 大概會把俄軍絞回戰爭前的地圖型態後停火休整一番 05/08 13:54
drraujn : 把黑海艦隊一艘一艘的打沉跟烏東不斷交火,俄軍在克 05/08 13:54
drraujn : 島/頓巴斯死耗下去,最後戰爭以布丁心梗噴掉收尾 05/08 13:54
drraujn : 以歷史來看鵝弟是不會投降的,俄羅斯50以下會不斷被 05/08 13:54
drraujn : 丟到前線送死,送到布丁哪時噴掉這樣吧 05/08 13:54
aicassia : 我認識的越南人講這都說中國就逃跑自稱贏了 05/08 14:02
gwofeng : 這場戰爭悲哀的是,無法得到罪人們的血債血還與道歉 05/08 14:07
gwofeng : 賠款,既無法慰靈,也無法幫助留下來的人重建家園 05/08 14:07
forgiveus : 烏無力打回俄羅斯本土,壓迫俄政府領土或主權,自 05/08 14:11
forgiveus : 然就不會有俄戰敗或投降的問題,因為俄自己愛怎麼 05/08 14:11
forgiveus : 凹都可以 05/08 14:11
rbull : 你要嚴懲這種超級大國除非變世界大戰殺到他家門口 05/08 14:12
rbull : 不然獨裁者就是可以安享天年 05/08 14:13
xheath : 除非美國 北約駐兵 不然烏克蘭兵力無法伸出去 05/08 15:37
xheath : 了不起打到國界 05/08 15:37
xheath : 烏克蘭一伸進去俄羅斯 周圍親俄的就全上了 05/08 15:38
twinmick : 看看中東那些就好啦,除非被推到首都,不然就是繼續 05/08 15:54
twinmick : 卡在那僵持,等哪一邊老闆垮台後才有變局.. 05/08 15:54
lifelikerape: 核彈都丟光 敵人還活著 05/08 16:03
wowu5 : 俄國在西方的外匯存款充公就是賠償 05/08 19:09
spike50818 : 入侵者把佔到的地區都吐回去算嗎? 05/08 19:54
vbhero : 突然很好奇俄國跟中國打起來會是怎樣光景 05/08 22:02
mark0204 : 不知道喔 05/08 22:58
salkuo : 俄羅斯還是要看未來數年至十幾年的發展才比較準 畢 05/09 10:26
salkuo : 竟現階段俄羅斯的領土還是很大 頂多就是國際影響力 05/09 10:27
salkuo : 和它周圍的依附國比較沒那麼聽他話而已吧~ 05/09 10:27