推 chanollili : 利益導致不能明面來05/08 10:44
→ yenjtr : 這些事情都很重要 但更重要的是勿忘197805/08 10:45
→ geordie : 台灣檯面下的東西太多，你只憑烏克蘭目前在檯面上05/08 10:46
→ geordie : 的東西去質疑美國對台灣太武斷05/08 10:46
→ yenjtr : 共同軍演很好 但是美國只要政治風向一變戰時05/08 10:47
→ yenjtr : 就可能無法立即甚至無法(我覺得不至於)獲得聯合作戰 05/08 10:47
→ yenjtr : 的效益05/08 10:48
→ yenjtr : 還記得烏俄戰爭最痛苦的前兩周嗎? 05/08 10:49
→ yenjtr : 台灣哪來的空間換取時間 搞不好到時阿共發起登陸了05/08 10:50
這是我最好奇的地方，在渡海戰爭中發動攻擊，
不是才能收到最大的效益嗎？
※ 編輯: smallxxoo (1.163.213.70 臺灣), 05/08/2022 10:52:11
→ yenjtr : 帝國軍都準備好了 但是帝國總統還在研究要不要祈禱 05/08 10:51
推 rommel1 : 一個中國政策 台美沒邦交阿 05/08 10:51
推 attitudium : 1.檯面下的承諾不穩定 2.日本都明說了 繼續偷偷摸 05/08 10:51
→ attitudium : 摸無法嚇阻中國 05/08 10:51
→ yenjtr : 更何況獲得先進武器裝備可以更有機會撐過最痛苦的 05/08 10:53
推 reticentcrow: 其實到處都可以看到對中國綏靖政策又復發的跡象 05/08 10:53
→ yenjtr : 日子 最重要的是台灣人的心理層面 05/08 10:53
→ warchiefdodo: 就是美國在中國的利益也不少啦，你要美帝一時都放掉 05/08 10:53
→ warchiefdodo: 這個也不太可能，光波音就賣多少飛機了 05/08 10:53
→ bhdbhd : 鵝國是紙老虎，西台灣連屁都不是 05/08 10:53
→ reticentcrow: 畢竟美國民主黨 真的不意外 05/08 10:53
→ iqeqicq : 美國是直到1989天安門事件爆發、1996台海飛彈危機 05/08 10:54
推 rommel1 : 美國先跟台灣建交再說 05/08 10:54
→ iqeqicq : 這兩件事發生後，才警覺到台灣的重要性 05/08 10:54
→ reticentcrow: 中國的外交手段可厲害的 至少沒俄羅斯那麼白痴 05/08 10:54
→ yenjtr : 台灣有人不推崇高科技的嗎? 05/08 10:54
推 Seals : 你的盲點就是你把台灣想太重要了。 05/08 10:54
推 SAsong319 : 白宮跟國務院的熊貓派還是去死吧 05/08 10:55
→ yenjtr : 對岸來個心戰說我們都是破銅爛鐵 士氣不會總崩但是 05/08 10:55
推 ctw01 : 其實真的不知道美國會不會出兵幫台灣 就算幫也有程 05/08 10:55
→ ctw01 : 度差異 不必太執著於對方一定要出大量兵幫你殺敵 05/08 10:55
推 drraujn : 克里米亞危機後美軍才訓練烏軍的 05/08 10:55
→ drraujn : 如果台灣丟了任何一個外島,米國才會上調台海危機吧 05/08 10:55
→ drraujn : 中國跟鵝弟不同的點在於中國對外貿易依存太高 05/08 10:55
→ drraujn : 本身又不出口石油,天然氣等必須能源,一旦開戰經濟 05/08 10:55
→ drraujn : 會崩的比鵝弟還快,台海還沒到燃眉的等級 05/08 10:55
推 saccharomyce: 重點只有一個：美國還沒決定要和中國徹底翻臉 05/08 10:55
→ yenjtr : 肯定會有一堆人出來砲 然後推廣求和論 05/08 10:56
→ yenjtr : 別說不可能 快篩這種工業產品短期段供就可以緊張成 05/08 10:56
→ warchiefdodo: 但台灣如果被打，預期至少應該是會有烏克蘭等級的援 05/08 10:57
→ warchiefdodo: 助 05/08 10:57
推 a524528 : 如果開打根本不用期望可以運補給台灣武器 05/08 10:57
→ yenjtr : 這樣了 戰時政府要能克服對面喊的你們都是破銅爛鐵 05/08 10:57
推 Bugquan : 中國打嘴砲這麼久，你真叫美國人全面提防中國，也 05/08 10:58
→ Bugquan : 是奇怪 05/08 10:58
→ yenjtr : 的裝備要花多少功夫克服這樣的心理戰 05/08 10:58
→ Seals : 台灣被打大家要有烏的抵抗，才會有烏克蘭等級的援助 05/08 10:58
→ yenjtr : 別忘了中華民國或稱台灣 只是一個普遍承認的主權 05/08 10:59
→ yenjtr : 而不是一個被普遍正式承認的國家 05/08 11:00
→ yenjtr : 我們會享有跟烏克蘭一樣的待遇 也許會更好但是不要 05/08 11:00
→ yenjtr : 期待太多 05/08 11:00
→ cat0429 : 檯面下運作的東西不會明講，不然美國怎麼會過來8年 05/08 11:00
→ cat0429 : 才說有訓練烏軍。 05/08 11:00
→ LI40 : 進一步的軍事作為也要也有對方進一步的行動 05/08 11:00
→ Seals : 烏克蘭一開始可是被歐美拋棄的，大家認為他大概幾天 05/08 11:01
→ Seals : 結果他們用血肉勇敢阻擋俄軍，風向才變的 05/08 11:01
→ Seals : 所以不是一開始大家就這樣援助他，是他們擋下好幾波 05/08 11:02
→ Seals : 其他國家內部輿論過不去，大家同情他，全面加大力度 05/08 11:02
推 rommel1 : 哪有拋棄 烏克蘭至少還是美國邦交國 05/08 11:02
→ LI40 : 沒有96危機的中國軍事演習武嚇 也不會有美軍戰鬥群 05/08 11:03
→ LI40 : 來的戲碼 05/08 11:03
→ LI40 : 烏克蘭根本性轉變也是從2014開始 那年有烏克蘭親歐 05/08 11:03
→ LI40 : 勢力上台與克里米亞事件與頓巴斯戰爭的爆發 05/08 11:03
→ Seals : 你要不要看看美國開戰前幾天評估烏克蘭撐多久? 05/08 11:03
→ LI40 : 如同二戰不是日本跑去A珍珠港 老美也不會這麼快加 05/08 11:04
→ LI40 : 入戰爭 05/08 11:04
推 BigLargeBoss: 國軍精銳或多或少都有老美指導不是公開的秘密嗎？ 05/08 11:04
→ BigLargeBoss: 還是你覺得美軍訓練烏克蘭是連最基層的都訓練？ 05/08 11:04
→ Seals : 「基輔將在96小時內淪陷！」美官員評估戰爭走向2-25 05/08 11:04
推 attitudium : 檯面下的東西不會講但是會有明確跡象 烏軍2014軍改 05/08 11:05
→ attitudium : 後的編制和訓練都全面西化 台灣大家都心知肚明 05/08 11:05
→ geordie : 噢，然後呢？英美還在戰前送武器，CNN 還直播基輔 05/08 11:08
→ geordie : 空降奇兵，只事後看起來這叫美國認為擋不下去？ 05/08 11:08
→ LI40 : 美國對中政策轉變 小學生天才外交術是原因 川普只 05/08 11:08
→ LI40 : 是催化劑 也不是無由生來的轉變 05/08 11:08
→ LI40 : 美國人看的只有臺灣有沒有那個抵抗中國入侵的決心 05/08 11:08
→ LI40 : 沒決心啥都不用談 05/08 11:08
→ Seals : 我知道大家不愛聽，但事實就是烏克蘭先擋下好幾波。 05/08 11:09
→ geordie : 而且都告訴我們是“評估”了，怎麼會是“一定”？ 05/08 11:09
→ Seals : 才有今天大家看到的不斷的援助。如果一開始就放推了 05/08 11:09
→ Seals : 早就沒有今天了。 05/08 11:09
→ tn1983 : 台灣非邦交國..某些定義下連國家都不算 05/08 11:09
→ Seals : 所以原PO的想不通的問題就是，他把台灣想太重要了。 05/08 11:10
→ Seals : 事實就是台灣要先拚老命擋好幾波，才會有外援到來。 05/08 11:10
→ LI40 : 美英在2014後就開始多多少少在支援烏克蘭 沒那麼多 05/08 11:10
→ LI40 : 而已 05/08 11:10
→ yenjtr : 看到烏克蘭透過全民意志跟軍改在這次戰爭獲得階段 05/08 11:10
→ geordie : 這不是不聽不進去的問題，事後再回頭看看這些評估 05/08 11:11
→ geordie : 跟戰況，都不會覺得怪怪的？ 05/08 11:11
推 rtwodtwo : 台灣沒有空間換時間的戰略縱深 但也別忘了台灣海峽 05/08 11:11
→ LI40 : 烏克蘭丟了克里米亞與頓巴斯一部分 臺灣連東沙都還 05/08 11:11
→ LI40 : 拿著勒 05/08 11:11
→ yenjtr : 性成功 但是別忘了這些改變的契機是8年前他們輸了 05/08 11:11
→ yenjtr : 而俄軍8年前贏了 所以他們沒有改變 05/08 11:11
→ beargood718 : 回應1，美國行政部門（非立法部門）不想把台灣納入 05/08 11:12
推 rommel1 : 外援會不會來.什麼時間來.來多少跟能持續多久都不確 05/08 11:12
→ beargood718 : 軍演是因為他們不想去踩自己一中政策的紅線，台灣 05/08 11:12
→ beargood718 : 參加聯合軍演被看作是象徵性意義大約實質性。回應2 05/08 11:12
→ beargood718 : ，美國現在就是不在乎台灣要更新老舊的武器，要我 05/08 11:12
→ beargood718 : 們把資源灌到他們認為有用的非對稱武器。回應3，我 05/08 11:12
→ yenjtr : 那台灣改變的契機在哪 這才是要去尋找的 05/08 11:12
→ beargood718 : 相信美國一開始就會有非直接的作為，什麼時候讓美與 05/08 11:12
→ rommel1 : 定的....XD 05/08 11:12
→ beargood718 : 盟友決定直接介入就不知道了，但展現抵抗意志會是 05/08 11:12
→ beargood718 : 讓他國介入很重要的一個理由啦 05/08 11:12
→ tn1983 : 天曉得幾年後美國會不會又忽然搞對中綏靖 05/08 11:12
推 Seals : 你會覺得怪怪是因為時間軸亂掉，我不是否定美國8年 05/08 11:12
推 PanzerVOR : 中共腦子清楚很多，待在中國繼續當皇帝就好 05/08 11:12
→ Seals : 沒有幫助烏克蘭，但事實就是一開始歐美各國對烏國就 05/08 11:13
→ geordie : 而且拜登祈禱時，很多人都對美國失望，結果卻是在 05/08 11:13
→ geordie : 玩弄世人（X 05/08 11:13
→ rtwodtwo : 渡海登陸作戰 事前的準備 比平原陸戰多很多量級 05/08 11:13
→ Seals : 悲觀，但發現烏克蘭居然擋下來了，俄國又比想像糟糕 05/08 11:13
→ rommel1 : 先請美國確定 不對稱武器 的統一標準~~~~ 05/08 11:13
→ Seals : 加上自己國家內部普遍同情烏克蘭，才名目張打加大力 05/08 11:13
→ Seals : 度，所以我不會覺得怪怪的，就因果關係而已。 05/08 11:13
→ iqeqicq : 台海局勢還要考慮金馬問題，這一點美日可管不著 05/08 11:14
→ LI40 : 軍事悲觀很正常啊 軍事方面烏克蘭就遠比俄羅斯弱 05/08 11:14
→ LI40 : 又跟俄國接壤 怎麼樂觀？ 05/08 11:14
→ Seals : 所以烏克蘭如果一開始就打很爛，大喊美軍哩，我想 05/08 11:14
→ Seals : 今天烏克蘭大概早就GG了 05/08 11:14
→ yenjtr : 對中綏靖 應該不會因為他們需要對手 但是會不會拋棄 05/08 11:14
→ iqeqicq : 但還是希望金馬可以向赫爾松民眾一樣有骨氣 05/08 11:15
→ LI40 : 我記得沒錯的話 戰前不久美國還送幾批軍武呢 05/08 11:15
→ yenjtr : 台灣 這個可能性極低但是會不會在帝國國內造成論戰 05/08 11:15
→ geordie : 那個因可能不是目前看到的那樣啦，可能時間更遠 05/08 11:15
→ yenjtr : 答案是會 05/08 11:15
→ Seals : 同理，如果台灣被打，還像原PO這樣有大局觀，我想 05/08 11:15
推 jkids : 在前幾天新聞證實前，美軍訓練烏克蘭是被知道的事情 05/08 11:15
→ jkids : 嗎？更遑論一開戰時拜登的祈禱還被嘲笑 05/08 11:15
→ barbarian72 : 金馬不重要可以不用考慮 05/08 11:16
→ LI40 : 老美既然知道俄羅斯要打 若悲觀到要放生 何必還要 05/08 11:16
→ LI40 : 給這些軍備？ 05/08 11:16
→ Seals : 這就是他想不通的地方，畢竟台灣不是美國的一州 05/08 11:16
推 CCNK : 承諾很虛才會有這些聲音和反思 05/08 11:16
→ LI40 : 與其說烏克蘭擋下來才有不斷援助 不如說那是展現決 05/08 11:17
→ LI40 : 心觸發的催化劑 如同人家為何要幫助遇到挫折就擺爛 05/08 11:17
→ LI40 : 的？ 05/08 11:17
→ geordie : 這跟台灣是不是美國一洲的關係都沒有好嗎… 05/08 11:17
→ yenjtr : 如果阿共要贏 一戰就要決勝 金馬很有可能先封鎖 05/08 11:17
→ yenjtr : 等台灣或澎湖掉了自然就投降了 05/08 11:18
→ LI40 : 若烏克蘭直接擺爛 老美連開戰前那些援助都不會給 05/08 11:18
→ LI40 : 開戰後擺爛就更不用說 05/08 11:19
推 Seifer601 : 現實是美國很可能只會支援和制裁 而從頭到尾不出兵 05/08 11:19
→ LI40 : 而且開戰當初西方已經先被笑好幾個月了 05/08 11:20
噓 SIL : 美國只有吠叫的話，台灣就不會四處一堆背包客 05/08 11:20
→ LI40 : 時至今日 現在有誰在笑西方不援助的嗎？ 05/08 11:20
→ geordie : 美國連阿富汗都投資過了，只要台灣不是想那樣軟爛 05/08 11:21
→ geordie : ，美國還是會幫忙啦，要不然早早把台灣還給日本他 05/08 11:21
→ geordie : 還比較划算一點 05/08 11:21
推 BigLargeBoss: 美國對烏克蘭就像創業一樣，我給你初期資金，做的 05/08 11:23
→ BigLargeBoss: 起來有前途我就加碼啊 05/08 11:23
→ yenjtr : 可以期待外援但是首先要撐得住 背包客是不會賣命的 05/08 11:24
→ yenjtr : 除非他退役 05/08 11:24
推 Seifer601 : 台灣要奮勇抵抗 造成美國國內極大輿論壓力才行 05/08 11:24
→ rommel1 : 要台灣撐得住,又不賣武器是怎樣啦 05/08 11:25
→ LI40 : 自身防衛決心始終都是最重要的 外部因素相較之下只 05/08 11:26
→ LI40 : 是其次 05/08 11:26
→ LI40 : 還不說烏俄戰爭戰前至戰爭初期 老美主力艦隊反而都 05/08 11:26
→ LI40 : 在西太平洋 還有神奇的臨時來訪團 05/08 11:26
→ LI40 : 與其吵幫不幫 先關心國家軍備發展方向還比較重要 05/08 11:26
→ rommel1 : 不對稱武器的標準又改來改去 05/08 11:26
→ rommel1 : 戰前 美方可能以為中國會同步出擊吧? 05/08 11:27
推 cutecrv : 聯合軍演真的太敏感 05/08 11:28
→ rommel1 : 結果中國是尚書大人 看風向不對就縮了 05/08 11:28
推 sony1256 : 聯合軍演跟派小部隊來訓練完全不同 可能性很低 05/08 11:29
→ cutecrv : 有美語老師定期來台教課就可以 05/08 11:29
→ LI40 : 疑美其實根本沒有意義 臺灣現在軍備幾乎要靠美國的 05/08 11:30
→ LI40 : 現在 老美真要放生臺灣 直接全面切掉支援就好了 何 05/08 11:30
→ LI40 : 必還要每天偵察機軍艦到處路過臺灣跑到中國旁逗貓 05/08 11:30
→ LI40 : 擔憂老美的極端不對稱作戰派搞事還比較重要 05/08 11:30
推 BeardSmallGG: 遇過太多"不想合作共贏 只想噁心隊友讓輸的原因不是 05/08 11:31
→ BeardSmallGG: 自己" 的台灣人 噁心到無言以對 戰爭逃為上策 XD 05/08 11:31
推 baboosh : 要看哪個黨執政 共和黨基本跟中國鬧翻 05/08 11:32
→ baboosh : 川普不跟包子開會 拜登不跟布丁開會 05/08 11:32
推 SX70 : 因為中國光是要渡海登陸就是問題了 05/08 11:33
→ baboosh : 要是川普上來 挺台力度一定不一樣 05/08 11:33
→ baboosh : 但是美國兩黨的共識是美國要保住第一島鏈 05/08 11:34
推 Seifer601 : 歐巴馬拜登這兩個就真的鳥 軍售就沒膽 05/08 11:34
→ LI40 : 畢竟川普是預料之外的抗中催化劑XD 05/08 11:34
→ baboosh : 如果只打海空戰 美日要電中國一盤小菜 05/08 11:35
→ LI40 : 一開始也沒人預料到川普會走抗中的外交路線xd 05/08 11:35
推 rommel1 : 要保住第一島鏈 又要一個中國政策 很矛盾... 05/08 11:36
推 baboosh : 共和黨一直是反中共 當年主戰麥克阿瑟也是共和黨 05/08 11:37
→ baboosh : 後來被民主黨杜魯門召回國 05/08 11:38
→ bightv42257 : 登陸戰沒辦法變成持久戰，老共的漁船沒辦法在海上 05/08 11:39
→ bightv42257 : 排一排依序進港登陸。前面十艘打沉了，後面的就要 05/08 11:39
→ bightv42257 : 游泳上岸了。（如果在海上漂流十天八天，士兵就會 05/08 11:39
→ bightv42257 : 吐到虛脫了） 05/08 11:39
→ BeardSmallGG: 川普民調贏拜登啊 維尼真要搞事 拜登就是最好機會 05/08 11:40
推 a524528 : 中共只要可以拿下海空優，登陸就簡單了 05/08 11:41
推 jyekid : 因為你誤解一中政策才會覺得矛盾 05/08 11:41
→ BeardSmallGG: 維尼連任成功後 拜登下台前 的明年跟後年 05/08 11:41
推 c41231717 : 台灣就是太愛買一些高大上的東西 結果基礎軍備都在 05/08 11:42
→ c41231717 : 做假擺爛 05/08 11:42
→ c41231717 : 我是覺得美國人發現這點來啦 05/08 11:42
推 rommel1 : 台灣優先強化海空軍阿 05/08 11:42
推 jeromeshih : 保第一島鏈跟一中政策維持在中國利益，兩者本身就存 05/08 11:43
→ jeromeshih : 在衝突 05/08 11:43
→ c41231717 : 跟什麼援不援助沒那麼大的關係 另外也發現美俄系軍 05/08 11:43
→ c41231717 : 備代差很大 05/08 11:43
→ jeromeshih : 因為一中政策中國本質就是要拿下台灣 05/08 11:43
推 baboosh : 不矛盾 共和黨是要捶爆中國 民主黨是要海峽共存 05/08 11:45
→ kuma660224 : 不 一中政策 跟一中原則 是不一樣的 05/08 11:45
→ kuma660224 : 一中政策甚至不承認中國擁有台灣 05/08 11:46
→ baboosh : 兩黨公約數是海峽兩岸分治 05/08 11:46
→ jyekid : 口頭上的理論已經完備 美國要維持目前狀態或主權未 05/08 11:46
→ jyekid : 定 05/08 11:46
→ baboosh : 差別是共和黨想搞中國 民主黨想做生意 05/08 11:46
→ kuma660224 : 只是中國故意只看名稱不管內涵差異 以免破局 05/08 11:46
→ jyekid : 所以才說很多人根本不知道差別 雖然知道與否也沒差 05/08 11:47
→ jyekid : 影響不了 05/08 11:47
推 jerrylin : 漢光演習表示 ？？？？？ 05/08 11:47
→ kuma660224 : 真要講清楚 一中XX比九二共識還鬼扯 05/08 11:47
→ jyekid : 美國從來都講one china policy 一中原則是中國講的 05/08 11:48
推 Seifer601 : 美國就是做生意優先 只是現在中國大到影響他的利益 05/08 11:49
→ kuma660224 : 美國意思是好啊 中國只有一個 05/08 11:49
→ kuma660224 : 但台灣其實不是中國,地位未定 05/08 11:49
推 LaPass : 我還記得在烏俄開戰前，美國說俄羅斯入侵烏克蘭的話 05/08 11:49
→ kuma660224 : 你能接受 就美中合作 你要挑戰 就來戰 05/08 11:49
→ kuma660224 : 平時各自表述一中xx 不撕破臉 05/08 11:50
→ jyekid : 對美國沒差 反正就維持目前狀況要改變狀況請打仗 05/08 11:50
→ jyekid : 還得打贏美國 05/08 11:50
→ LaPass : ，美國不會出兵「說得很大聲」，讓有些懷疑那根本是 05/08 11:50
→ LaPass : 做假動作讓俄羅斯放心出兵。 05/08 11:51
→ kuma660224 : 你要挑戰 那就連policy都能改變 05/08 11:51
推 baboosh : 不然你以為選戰川普的通俄門 拜登的中國關係 哪來 05/08 11:51
→ baboosh : 的 05/08 11:51
推 rommel1 : 美台建交阿 05/08 11:51
→ kuma660224 : policy不是原則 隨時能變 壓力在你中那邊 05/08 11:52
→ LaPass : 然後想想，中國不敢打台灣真的對美國比較好嗎？會不 05/08 11:52
→ baboosh : 川普不想跟中國做生意 不然就不會重組供應鏈了 05/08 11:52
→ wheateardoll: 歐洲跟亞洲，什麼時候亞洲的重要性能排前面了？ 05/08 11:52
→ kuma660224 : 你要鬧大 美帝可以連policy都不給你 05/08 11:52
→ LaPass : 會跟烏克蘭一樣，騙中國要台灣，然後再大量輸血軍火 05/08 11:52
→ LaPass : ，讓中國噎死對美國更有利？ 05/08 11:53
→ LaPass : *騙中國咬台灣 05/08 11:53
推 a524528 : 現在歐洲可能聽中國比聽美國的多喔XD 05/08 11:54
推 jyekid : 如果是英國 歐洲重要 如果是美國 東亞至太平洋更重 05/08 11:56
→ jyekid : 要 05/08 11:56
→ kuma660224 : 米國可沒有要騙俄國大打 推文不要胡扯 05/08 11:59
→ kuma660224 : 英美一直底線希望侷限烏東邊境小衝突 05/08 12:00
→ kuma660224 : 類似維持現狀，但普丁選擇改變一切方案 05/08 12:00
→ kuma660224 : 普丁自己說烏克蘭民族是俄羅斯創造的 05/08 12:01
→ kuma660224 : 根本不存在 這不是英美騙它 是它自己腦洞 05/08 12:02
→ kuma660224 : 他想做 就做了 跟誰騙它沒有關係 05/08 12:02
→ james91718 : 前幾年要說歐洲傾中還說得過去，從香港事件開始歐 05/08 12:03
→ james91718 : 洲是越來越反中吧，當然歐洲也不是很想聽美國的， 05/08 12:03
→ james91718 : 但是因為軍事方面實力不足所以又不得不依靠美國 05/08 12:03
→ kuma660224 : 英美是戰略清晰 烏東玩coser沒關係 05/08 12:03
→ kuma660224 : 再多就踩過紅線 西方須選邊站加碼援烏 05/08 12:03
推 devy : 我只知道美國會派顧問來review台灣的海軍陸戰隊 05/08 12:05
推 warchiefdodo: 普丁真的是自己白爛，吃吃烏東西方鐵定繼續綏靖 05/08 12:08
推 devy : 中國的上策還是文攻，包括把自己經營得很好 05/08 12:08
推 Arpia : 疑美真的沒必要 05/08 12:10
→ Arpia : 但美國也的確是看當地的態度做決策 05/08 12:10
→ Arpia : 看香港就是直接賣掉領事館走人 05/08 12:10
→ Arpia : 而台灣蔡英文的當選至少說明台灣人的意向 05/08 12:10
→ Arpia : 所以與其說被美國拋棄，還不如說你自絕於美國 05/08 12:10
→ Arpia : 既然無法成為同盟，應拉著心不向自己的人，只會是 05/08 12:12
→ Arpia : 負擔 05/08 12:12
推 joh : 台灣對美國來說不是最重要的,就算沒有台灣 05/08 12:35
→ joh : 美國只要確保離岸遠點的戰爭可以打爆老共,就 05/08 12:36
→ joh : 根本不會怕台灣失守這個議題 05/08 12:36
推 jm32n : 你自己都說這幾天才看到美國對烏克蘭的進一步動作了 05/08 12:38
→ jm32n : 怎麼會覺得現在看得到對台灣的進一步動作呢 05/08 12:38
推 TheDragonBug: 沒辦法 你的民選總統曾經跑去握手還弄成世界頭條 05/08 12:46
→ iqeqicq : 麥帥不沉航母論可是言猶在耳 05/08 12:47
→ TheDragonBug: 現今統派也還有幾百萬票 說到底唯一的問題94你台灣 05/08 12:47
→ TheDragonBug: 人想不想獨立 願意付出什麼代價 05/08 12:47
推 berserkman : 考慮台灣親共比例不低，美國態度曖昧也是正常 05/08 12:51
→ berserkman : 台灣本來就處在被中國經濟統一的過程，很難逆轉 05/08 12:52
推 centra : 台灣跟大陸沒有接壤 這是最大的差別 05/08 12:52
→ berserkman : 一方面要做生意，另一方面軍事對抗，本來就不容易 05/08 12:52
→ berserkman : 現在疑美論重點就是配合中共統戰瓦解台灣人對抗意志 05/08 12:54
→ iqeqicq : 開戰後連烏境內俄語人口都開始恨布丁了 05/08 12:55
→ berserkman : 另外陸軍系統這些年被老共滲透多少 美軍也會擔憂 05/08 12:55
推 a524528 : 中國其實也不急，台灣現在跟中國的文化越來越統一了 05/08 12:55
→ iqeqicq : 例如哈爾科夫俄語人口也算高 05/08 12:55
→ berserkman : 大部分台灣人不想獨立 只想在島上偏安維持現況 05/08 12:56
→ berserkman : 對中共而言 經濟政治和文化逐漸滲透台灣 也是利多 05/08 12:56
→ iqeqicq : 但中國一直搞文化自爆，得罪年輕族群 05/08 12:56
→ iqeqicq : 動漫電玩連續劇全部刪刪減減 05/08 12:57
→ berserkman : 看看長輩和自己每天看line多少訊息影片是對岸來的 05/08 12:57
噓 creative : 文化統一個屁，是台灣變成上海一樣封城搶菜，還是 05/08 12:58
→ creative : 中國可以投票罷免習近平 05/08 12:58
→ iqeqicq : 烏克蘭人和俄國人也挺愛用抖音的 05/08 12:58
→ berserkman : 連新聞都照三餐播報中國現況，就像台灣已經被統一了 05/08 12:58
推 a524528 : 妳要不要看看身邊有多少人看小紅書，用掏寶 05/08 12:59
→ iqeqicq : 結果抖音被烏軍反利用來擊殺俄軍 05/08 12:59
→ berserkman : 不用等到制度被統一，你看看親中比例就知道 05/08 12:59
→ w320313 : 不是韓戰就知道台灣重要性 怎麼連天安門也能證明台 05/08 13:00
→ w320313 : 灣重要性 台灣跟天安門除了政治上有啥軍事層面的關 05/08 13:00
→ w320313 : 聯性== 05/08 13:00
→ geordie : 我身邊的人都沒用小紅書啊，安怎 05/08 13:00
→ iqeqicq : 還好我們響應了美國國務院乾淨網路計畫 05/08 13:01
→ Mentha : 小紅書我身邊都沒人讀，不確定你是怎麼看到的 05/08 13:01
→ geordie : 賴上面的認知作戰真的有可怕到 05/08 13:03
→ creative : 反共比率逐年上升啊 是有人醒著裝睡著嗎 05/08 13:04
推 a524528 : 我認識蠻多人都在用的，看美妝具多 05/08 13:07
推 pippen456 : 1978的台灣還沒有半導體 05/08 13:08
推 Wush978 : 目前美國也沒有能力直接插手台海戰爭吧 05/08 13:08
→ Wush978 : 美國插手就是把台軍共軍一起打光光 05/08 13:09
→ Wush978 : 我的理解是台美目前敵我識別沒有整合，也許我錯 05/08 13:09
→ Wush978 : 同意烏克蘭是自己證明值得投資，歐美繼續追家 05/08 13:10
→ Mentha : 會說美國沒有能力插手...你的立論就錯了 05/08 13:10
→ Wush978 : 台灣則還需要自己證明打仗的決心和能力 05/08 13:11
→ Mentha : 問題不在有沒有能力，而是基於美國利益會打算怎麼做 05/08 13:11
→ jkids : 看小紅書，用淘寶？嗯，那中國人沒看過好萊塢電影、 05/08 13:14
→ jkids : 韓劇、日本動漫？用蘋果、買歐美精品？ 05/08 13:14
推 Arpia : 換個角度，親共的真想面對美國這個敵人？ 05/08 13:15
→ Arpia : 不要說啥解決台灣問題，中美還是好朋友這類自己都 05/08 13:15
→ Arpia : 不相信的話 05/08 13:15
推 berserkman : 親共有兩種 一種是聰明的已經拿美國國籍的 另一種是 05/08 13:24
→ berserkman : 傻傻跟風在台灣死守著自己退休金房子的 05/08 13:24
→ berserkman : 第二種哪想得到後果啊 無腦爽用台灣資源就好 05/08 13:25
→ askye546388 : 台灣就看美國願不願意而已啊，但民主黨就不用想了。 05/08 14:00
→ askye546388 : 自己無法做到擋下幾波的話，全世界都不會幫你。 05/08 14:00
推 doomsday0728: 中國可以跟美國打貿易戰，俄國行嗎？ 05/08 16:00
→ tim910282 : 美國應該也有考慮過丟了以後要如何調整策略，不要 05/08 17:15
→ tim910282 : 以為台灣真的那麼重要 05/08 17:15
推 qa883399 : 其實我很好奇若真的丟了美國要怎麼調整策略，亞洲 05/08 17:19
→ qa883399 : 局勢大幅改變已經是肯定了，要怎麼改才能把損失壓 05/08 17:19
→ qa883399 : 在最小？台灣拿下來了，接下來是釣魚台和南海，若 05/08 17:19
→ qa883399 : 美中遲早要一戰為什麼不趁台灣還在的時候解決，台 05/08 17:19
→ qa883399 : 灣被拿下來再打那難度肯定要大大提升 05/08 17:19
推 st89702 : 海空軍跟海陸一直都有吧 陸軍搞不好老美也知道情況 05/08 17:44
→ st89702 : 要真的脫胎換骨就需要真正的介入台灣陸軍建軍 05/08 17:44
推 jeromeshih : 其實一點不解，台灣被拿下來，照二戰標準要犧牲更多 05/08 20:00
→ jeromeshih : 人才能拿回去，這基本要做只是增加美國難度而已，而 05/08 20:00
→ jeromeshih : 且變成增加沖繩美軍的壓力，這樣策略是否真的合理且 05/08 20:00
→ jeromeshih : 可行? 05/08 20:00
推 meredith001 : 對美國來說台灣不一定要守下來 可以讓中共佔領在打 05/08 21:02
→ meredith001 : 回來也行 反正島上人命不重要 05/08 21:02
推 qa883399 : 這太不合理了，中共佔領再打回來？那意思是美國要 05/08 21:44
→ qa883399 : 自己打登陸戰？換他們用命來換？那何不一開始就幫 05/08 21:44
→ qa883399 : 忙守，為什麼要繞一大圈 05/08 21:44
推 japan428 : 中美對抗的狀態其實跟當年冷戰有很大不同，從川普 05/09 05:12
→ japan428 : 貿易戰就可以看出兩邊其實互相貿易依存度超乎想像 05/09 05:12
→ japan428 : ，美蘇當年並沒有，所以16年後其實供應鏈分散的議 05/09 05:12
→ japan428 : 題就十分熱門，但想做.能做一部分跟能做到是有落差 05/09 05:12