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※ 引述《kuma660224 (kuma660224)》之銘言: : 啥預算百億美元 幾百億美元 : 誰高誰低,我認為是搞錯重點. : 無論你小國預算多少,永遠不可能追上天朝14億韭菜擠出的預算 其實還是有差,如果預算不足, 軍備計劃就無法多方面發展。 你必須『延後』、甚至『中止』其他計畫。 : ”形成嚇阻性戰力的時間” : 這才是美帝關注的重點. : 從俄烏經驗精準判斷 : 美國應當是有一定程度內線情報 : 認為2026/2027是中國動手與否的時間底線,可以早不能晚. : 守方的建軍投資是要嚇阻,使對方知難而退,放棄侵略行動. : 2026年底是習帝最後任期結束,要再續任,除非有超級偉大功績... : 且2027是中國解放軍建軍百年時間點,這任誰都能判斷, : 是刷某種歷史成就的關鍵時間. : 回頭看一下最近幾年島國大力建軍的案子. : 2019戰隼V被視為即戰力 台灣送單子,川普政府快速通過, : 台美簽約,不斷逼洛馬趕進度, : 最快也是2023才首批交貨 : 2026全數服役形成FOC完整戰力. : 201907美國批准對台軍售M1A2T與相關設備 : 202206首批2輛在美國交車測試 : 2024訓練完成首批38輛交運抵台 : 全案也是2026-2027完成形成戰力 : 2020求購魚叉 美帝快速同意 簽約 : 最快2023之後連續幾年陸續交貨 : 簡化系統不買備彈 無裝填車 : 202010美國同意對台軍售HIMARS+64枚ATACMSꀊ: 202106台美簽約 預計2027全案完成 : 請注意,這些大案子的時間. : 這些尊爵高大上大型載台遠程火力都需要很多時間交貨服役. : 大型後勤複雜的重型裝備,就是要這麼久. 因為川普和拜登的對中國威脅的危機感不同 川普時期搞的是Battle Force 2045(戰力2045)計畫 https://reurl.cc/o1QOej 也就是川普時期認為美國海軍能在2045年前依然佔有優勢, 中國必須等到2045才會對美國產生威脅, 所以重點是放在未來如何保持優勢 但是到了2021年1月,美國印太司令警告中國6年內會入侵台灣 https://news.ltn.com.tw/news/world/paper/1436155 之後美國戰略大改變, 在2022年2月,推出Battle Force 2025(戰力2025)計畫 https://reurl.cc/yrMx66 當然,依照梅復興的爆料, 在美國發布『戰力2025』好幾個月前拜登政府就成立『老虎隊』 重新規劃台灣軍購案了。 『戰力2045』和『戰力2025』差別在哪? 2045重點放在南海爭霸, 2025則是關注台海戰爭, 主要是台灣半導體產業對美國甚至全世界的重要性。 所以在川普時期,對台軍售是放任狀態, 讓台灣自己隨意規劃,整個軍購只能說是雜亂無章。 但是2021年拜登注意到台灣半導體產業的重要性後, 開始積極介入台灣軍購案,所以才會大砍特砍重新規劃。 只是F-16V和M1A2T都是合約已經簽好,不能中止不然美國就要付出違約金 但是就算如此,砍掉反潛直升機和自走砲台灣國防預算還是不夠, 所以美國國會又提出兩個案子。 一個是《武裝台灣法案》,每年撥款30億美元給台灣 另一個《台灣嚇阻法案》,每年融資20億美元給台灣 這兩個法案還在跑,如果兩個法案都能通過台灣每年能到50億美元資金, 當然這不是白送給台灣,條件是台灣自己國防預算必須拉到GDP 2.5%-3% 但是目前台灣國防預算佔總GDP 2% 美國是3.5%、以色列是5.6%、韓國2.5%、新加坡是3% 問題還是台灣福利政策佔據大量的預算,讓國防預算無法拉升。 所以那20-50億美元的援助也不是那麼好拿的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.93.215 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1652018915.A.639.html
rommel1 : 所以呢? 替代的軍購是什麼? 05/08 22:09
rommel1 : 不對稱武器的標準美方又不明講 05/08 22:10
9月才會知道 ※ 編輯: sfsm (114.26.93.215 臺灣), 05/08/2022 22:11:53
warchiefdodo: 照這樣說 台灣只要再擠25%的國防預算出來就有機會吃 05/08 22:13
warchiefdodo: 到這些帝國補助喽 希望能死命多擠一些 05/08 22:14
kougousei : 如果是這樣 該考慮特別稅吧 類似日本的震災稅那樣 05/08 22:15
kougousei : 期間限定的增稅 05/08 22:15
※ 編輯: sfsm (114.26.93.215 臺灣), 05/08/2022 22:16:58
chyx741021 : 這兩個案子都是共和黨提的,現階段根本過的機會不 05/08 22:16
chyx741021 : 高 05/08 22:16
chyx741021 : 那兩個軍援法案是要台灣投資不少於援助的金額在不 05/08 22:18
chyx741021 : 對稱戰力和軍事改革才拿得到,是買一送一的概念 05/08 22:18
rommel1 : 民主黨以前的玩法 只能買一些現有的彈藥 05/08 22:18
st89702 : 清單早就有了 不然不會有直升機不在優先清單的問題 05/08 22:20
ggeneration : 可能會要台灣這邊強化防空與制海吧..也就是更多飛彈 05/08 22:21
chyx741021 : 買更多飛彈的話美國政府自己先把台灣的需求放優先 05/08 22:23
chyx741021 : 位置吧 05/08 22:23
warchiefdodo: 買彈藥對台灣CP值超低 戰時美方100%會送的東西 05/08 22:23
warchiefdodo: 還有保存期限 05/08 22:24
kira925 : 2.5%加上特別預算可以撐上去的 05/08 22:27
kira925 : 問題是那兩個法案看起來都不會過 05/08 22:27
nanozako : 那兩個軍事金援法案都是共和黨議員提的 05/08 22:28
nanozako : 民主黨議員也沒有支持,並不是拜登政府政策 05/08 22:28
nanozako : 那兩案與其說法案在跑程序,不如說是根本沒動靜 05/08 22:28
nanozako : 把在野黨的提案當成是執政黨的政策 有點牽強 05/08 22:29
Bf109G6 : 飛彈也是要定時養護的 05/08 22:30
Alica : S.3192跟HR.6443沒動靜+1 考慮援烏租借法案的效率 05/08 22:31
Alica : 表示這兩案受到的關注有限 當然也是烏俄熱戰中影響 05/08 22:32
victoryman : 飛彈 無人機 多管火箭 這三大根刺 05/08 22:33
Alica : 台灣再急 當下也沒有烏克蘭急 先把俄打翻再說 05/08 22:33
nanozako : 不過國防預算很難擠出來倒是真的 05/08 22:37
nanozako : 前幾期主計月刊有分析台灣的國防預算於總預算占比 05/08 22:37
nanozako : 記得是十幾趴左右,其實已經是東亞前段班了 05/08 22:37
nanozako : 好像只比南韓和新加坡低一些而已 05/08 22:37
nanozako : 所以要增加軍費GDP占比,要不是舉債編列特別預算 05/08 22:37
nanozako : 不然就是基本上政治自殺的選項:加稅 05/08 22:37
w320313 : 如果真的規劃是塞一堆飛彈 那真的是傻了才吞 飛彈 05/08 22:37
w320313 : 雖然省人 但維護費很貴 而且飛彈壽命又不如戰車直 05/08 22:37
w320313 : 升機這些東西長而且可以有其他小附加加值 過期了怎 05/08 22:37
w320313 : 麼辦? 去哪裡打掉? 除役也很麻煩 如果真的規劃是 05/08 22:37
w320313 : 一堆飛彈 買一些少量的先學會跟有編制 真的情勢升 05/08 22:37
w320313 : 溫 戰備應急再大量進比較實際 不然平常維護就飽了 05/08 22:37
w320313 : 我們的稅占gdp一直很低 才會看起來占總預算很多 如 05/08 22:39
w320313 : 果未來國家要長久治理 在逐漸轉型社福國家的需求下 05/08 22:39
w320313 : 加稅是絕對要碰的 05/08 22:39
w320313 : 另外不對稱作戰裡面還有說智慧水雷 科科院的水雷好 05/08 22:40
w320313 : 像評估是一顆一億 如果美國的一樣貴或是差不多 海 05/08 22:40
w320313 : 峽那麼寬 是要買幾百幾千億... 05/08 22:40
rommel1 : 飛彈 無人機 多管火箭,台灣之前其實都有買 05/08 22:41
rommel1 : 水雷應該是放可能登陸的地方吧? 05/08 22:42
rommel1 : 又不能丟到中國的港口附近,像馬可洛夫那樣旗艦中雷 05/08 22:43
w320313 : 台灣一直有買自己也有少量或是一定量的裝備 要搞什 05/08 22:43
w320313 : 麼豪豬式不對稱作戰 我怎麼覺得老美自己也沒有一個 05/08 22:43
w320313 : 底? 還是要玩兩蔣的心理戰 自由燈塔 思想噁心回去 05/08 22:43
w320313 : (? 05/08 22:43
w320313 : 水雷好像是說放在登陸點與港口外 防禦他們進港與登 05/08 22:44
w320313 : 陸 這是一種讓他們上不了但也弄自己的戰法 05/08 22:44
kira925 : 不是 還有直接丟別人港口的選項 05/08 22:46
kira925 : 美國的問題是 不給傳統建軍 非對稱看起來又沒章法 05/08 22:46
canon15167 : 少子女化對策計畫一點屁用也沒有 不如取消計畫把800 05/08 22:49
canon15167 : 億挪給國防預算 說不定隨安全感提昇生育率反而上升 05/08 22:50
baboosh : 明明川普就知道台灣半導體的重要了 不然怎麼會叫台 05/08 22:50
baboosh : 積電去設廠 其實不只是台積電 連郭董都被叫去設廠 05/08 22:50
baboosh : 拜登的心思只有歐洲 想搞普丁而已 還能跟習連線開會 05/08 22:50
baboosh : 你覺得民主黨跟中國關係會差到哪? 05/08 22:51
baboosh : 其實採購單難道就是台灣提需求 美國照批嗎 想太美好 05/08 22:52
baboosh : 了 05/08 22:52
innominate : 只要能課實價房產稅,幾千億根本不是問題 05/08 22:52
nanozako : 美方推不對稱建軍說要買水雷,大概是迅擊這類的 05/08 22:53
nanozako : 但是之前梅復興的消息是美方也不答應出售迅擊 05/08 22:53
nanozako : 可見美方自己也沒有摸清楚什麼是「不對稱武器」 05/08 22:53
nanozako : 值得玩味的是,五角大廈對於否決軍售的回應是 05/08 22:53
nanozako : 「不干我的事,相關事情請洽國務院」 05/08 22:53
nanozako : 所以個人現在擔心的是,這波亂入不是長期規劃而來 05/08 22:53
nanozako : 而是國務院外交官軍武門外漢,聽了一些智庫倡議 05/08 22:53
nanozako : 就直接動手斬了案子,自己卻提不出替代方案 05/08 22:53
chyx741021 : 美國一直嚷嚷著要台灣買水雷,但是傳了很久的迅擊 05/08 22:53
chyx741021 : 水雷也沒批准啊,梅復興有說美國很少出口先進水雷 05/08 22:53
chyx741021 : 是自家海軍會顧忌技術外流,那不就是美國政府在放 05/08 22:53
chyx741021 : 這些話時也沒先搞定自家人? 05/08 22:53
baboosh : 一直說美國注重合約 自走砲被中途停了 美國賠錢了? 05/08 22:54
rommel1 : 不對稱,美國智庫的見解是加強後備.打城鎮戰,軍方的 05/08 22:54
rommel1 : 見解是打海空戰.飛彈化... 05/08 22:55
rommel1 : 美國政府不賣水雷.自走砲.反潛直升機,連M-1都有意見 05/08 22:55
rommel1 : ,有些根本是互相矛盾.....XDXD 05/08 22:56
chyx741021 : MH-60R就這幾年來美國海軍一直建議台灣買的,現在 05/08 22:58
chyx741021 : 預算過了還被硬逼撤案。然後E-2D的案子從紐約時報 05/08 22:58
chyx741021 : 的報導來看雙方還在吵要不要買,台灣也是被美國海 05/08 22:58
chyx741021 : 軍列為E-2D潛在客戶的,這兩年沒買之後停產會變超 05/08 22:58
chyx741021 : 級貴…… 05/08 22:58
w320313 : 好像有規劃丟他們港口 但好像問題卡在 怎麼丟? 05/08 23:00
asmp : 自走砲老美連發價書都沒給我們,更別提簽約,要叫老 05/08 23:02
asmp : 美賠個屁錢?精神損失嗎? 05/08 23:02
ice4564 : 證交稅調一下應該蠻補的 05/08 23:04
chyx741021 : 迅擊水雷有滑翔版,可以用F-16、P-3C、MQ-9B丟去對 05/08 23:05
chyx741021 : 岸港口 05/08 23:05
IntoHebe : 這種預算9成會被統派拉掉 ... 05/08 23:48
xc091832 : 要臺灣搞後備aka大陸軍,加強民防跟城鎮戰能力,然 05/08 23:57
xc091832 : 後說陸戰核心的主戰車跟自走砲沒用浪費錢 05/08 23:57
xc091832 : 現在美方建議根本就是精神錯亂 05/08 23:58
japan428 : 證交跟房產持有.空地等稅收比根本九牛一毛 05/09 06:13
zyic : 美方現在才叫精神錯亂,自走砲可是你任內提的,是 05/09 08:27
zyic : 對台的第一項軍售,自己否決,還能護航喔 05/09 08:27
mackulkov : 房產稅一徵整個預算就多到滿出來 05/09 09:11
yenjtr : M109-A6不買很合理 MH-60R 不買怎麼做近岸防禦 05/09 09:16
yenjtr : 烏俄戰爭教會大家一件事 防禦方可以保有低空制空權 05/09 09:17
yenjtr : 直升級的用途不就在這裡嗎 況且MH-60R在美軍也擔負 05/09 09:18
yenjtr : 反小艇的工作 這不就是台灣需求的裝備 結果不賣.... 05/09 09:18
yenjtr : 現在可以合理的懷疑那份清單根本就不存在 05/09 09:21
zyic : 那份清單有好嗎,自己否決而已,自己給的清單不認 05/09 10:20
zyic : 到底什麼戰略模糊 05/09 10:20
zyic : A6也可以打小艇啊,是同樣意思A6跟反潛直升機差不多 05/09 10:21
zyic : 的防衛範圍,都是近岸的一環 05/09 10:21
abm311 : 在替代方案尚未提出前把正在建案尚未簽約的軍購通通 05/09 10:51
abm311 : 打槍,然後希望台灣人相信戰時美國 一定 會救援? 05/09 10:52
abm311 : 台美可是沒有任何國與國等級的協定或條約,是哪來的 05/09 10:52
abm311 : 自信如此篤定。 05/09 10:53
tin123210 : 老美守一個島的方式難道是放人上來打城鎮戰? 05/09 16:47