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※ 引述《leom1a210343 (小黃)》之銘言: : 不知道俄國會不會國家總體戰打烏 : 但很多人認為現代戰爭是高科技戰爭 : 總體戰只有多出很多炮灰 : 畢竟現代戰爭武器的製造比較花錢和時間 : 做出一堆T-62不如一台Ka-52 : 說不定俄國現在連T-72都無法快速生產了 : 現代武器火力強且精度大 : 與其讓敵人打不完 : 不如用較少的單位 利用好的隱蔽 : 武器精度已經可以彌補數量 : 較多且質量低的部隊應該是用在戰區維穩 : 而不是前線拼殺 : 是否現代戰爭 國家總體戰已經不適合了呢 : ----- 總體戰影響最大的是 到底可不可以合法攻擊平民 既然是總體戰 那摧毀敵方資源也是天經地義 平民就是能夠生產物資 並且成為敵人的財源和兵源 民眾躲在建築物 就和存放生產設備的倉庫一樣 有不摧毀的道理嗎 施加恐怖於民眾 摧毀士氣與抵抗意志 逼使敵方上談判桌 也會變成合法的手段(打輸的除外 現代戰爭裝備也不是一時半刻可以生產 單純靠人力作戰效力也越來越低 是否要進入總體戰 的確是值得思考的問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.223.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1652069250.A.7AE.html
leom1a210343: 是否已經無法戰略轟炸摧毀城市 05/09 12:13
me410 : 你這說法早就被美軍在二戰後的戰略轟炸評估打臉了 05/09 12:14
leom1a210343: 如果不用核彈的話 05/09 12:14
me410 : 一句話,沒有用,在怎麼猛烈轟炸在現代政府控制下 05/09 12:15
leom1a210343: 美國戰略轟炸城市是對的嗎? 05/09 12:15
kuma660224 : 俄國:我有說你不總體戰我就不轟炸納粹平民? 05/09 12:16
me410 : 根本很難發生大變動,只會讓被攻擊方更有機會宣揚 05/09 12:16
kuma660224 : 合法攻擊? 獨裁侵略者有在乎這? 05/09 12:16
me410 : 對敵方仇恨更容易維持士氣跟民心 05/09 12:16
leom1a210343: 難道不轟城市 日本更快投降嗎 05/09 12:17
me410 : 我一直說請妳們多讀軍事社會學之類的書 05/09 12:17
ssarc : 合法?我的槍就是法律,我開槍就是合法 05/09 12:17
saccharomyce: 二戰後還有人在提倡精神作戰論? 有趣 05/09 12:18
me410 : 自從按戰後戰爭不能在單純從軍事角度去評估效益 05/09 12:18
qqpbpp : 士氣和民心很重要啊,民主國家要是人民大多反戰要怎 05/09 12:21
qqpbpp : 麼打 05/09 12:21
saw6904 : 按道德層面來說,你侵略我,我全國軍民跟你對幹有什 05/09 12:21
saw6904 : 麼不對?你侵略又刻意屠殺我平民,錯上加錯的是你不 05/09 12:22
saw6904 : 是我 05/09 12:23
me410 : 很簡單照你的邏輯,烏克蘭早就投降了啊 05/09 12:24
saw6904 : 以目前資訊開放流通的狀態下,侵略方殘殺平民,並不 05/09 12:24
saw6904 : 能造成恐懼,因為掌握媒體的不會只有侵略方 05/09 12:24
me410 : 開戰出我就說過,殺平民就準備變成人民公敵了ˊ 05/09 12:26
orze04 : 仇恨動員 05/09 12:31
iqeqicq : 中東一堆偽裝成平民的游擊隊或炸彈客 05/09 12:34
ashrum : 美軍發現戰略轟炸效果和付出不成正比 05/09 12:37
archon : 侵略就已經不合法了,在這前提下所有的行為都不合法 05/09 12:41
emptie : 美國人自己都說如果美國打輸了炸東京的人要上戰爭 05/09 12:42
johnny3 : 民主國家要臉 戰略轟炸效果不是很好 那獨裁國家呢 05/09 12:42
emptie : 法庭受審…… 05/09 12:42
CHINAVIURSWH: 你是侵略者 你開打就會有很多敵人 你越殘忍人家聯 05/09 12:45
CHINAVIURSWH: 軍會介入越快 俄軍對馬力波越殘忍 美帝加碼越兇 好 05/09 12:45
CHINAVIURSWH: 好回想一下莫斯科號什麼時候沉的吧 05/09 12:45
DDG114514 : 布查大屠殺的後果就是租借法案The資本主義鐵拳 05/09 12:58
Newmbxz : PTT怪咖真的很多,都喜歡發文丟父母臉 05/09 13:15
kixer2005 : 不打平民是因為彈藥有限要先摧毀有威脅性的目標 05/09 13:23
leom1a210343: 戰略轟炸是毀滅城市 05/09 13:28
leom1a210343: 一次10萬人以上死亡那種 05/09 13:29
leom1a210343: 這不會打擊到總體戰能力嗎 05/09 13:30
leom1a210343: 而且是每個城市輪番轟炸 05/09 13:31
sd2567 : 樓上 炸不死那麼多人的 05/09 13:37
sd2567 : 你飛機的載彈量跟出擊架次 是有限的 05/09 13:38
faiya : 你先思考“現代”戰爭和“古代”戰爭意義上的差距吧 05/09 13:44
faiya : ,政治目的完全不一樣,以前蒙古西征可以把整座城市 05/09 13:44
faiya : 夷平,居民殺乾淨或整個綁架當奴隸,現代戰爭主要是 05/09 13:44
faiya : 針對政府決策者,或改變社會經濟制度 05/09 13:45
detonator : 現代戰爭不就是美國攻打其他國家? 05/09 13:59
hdjj : "戰爭"和"合法"這兩個詞,連在一起討論有點好笑 05/09 14:02
NewCop : 現代建築幾乎不可能一次轟炸就死十萬人 05/09 14:06
NewCop : 日本下町空襲那次是因為大部分房子都是木造或竹造 05/09 14:07
NewCop : 的易燃物,美軍刻意選擇那裡引發火災 05/09 14:07
pponywong : 我殺你平民是為了要停止戰爭 殺生為護生 斬業非斬人 05/09 14:11
pponywong : 俄帝打出了人道主義戰爭 05/09 14:11
NewCop : 現在的空襲能一次死10萬人,基本上也不用打了 05/09 14:12
leom1a210343: 現代戰爭無法空襲死十萬 05/09 14:19
leom1a210343: 所以那個不算毀滅城市的戰略轟炸 05/09 14:20
bilibala : 這年頭不可能有那種幾百架轟炸機飛過去狂炸的景象了 05/09 14:48
bilibala : 可以這樣飛表示取得空優,那幹嘛無差別轟炸?炸重要 05/09 14:49
bilibala : 設施就好了啊! 05/09 14:49
mitic1029 : 首先俄羅斯沒宣戰,只是特殊軍事行動,俄國的想法是 05/09 15:27
mitic1029 : 俄烏連戰爭都不是,不用提總體戰 05/09 15:27
waterQAQ : 因為人口也是資源啊 戰爭目標就是為了攫取利益 當然 05/09 15:37
waterQAQ : 以擊潰政權為目標啊 統治階層崩壞後 再扶持代理人上 05/09 15:37
waterQAQ : 台就好 何必和多數人結成血海深仇 05/09 15:37
c222ssss : 除非戰略目標是留島不留人那套,不然你打下來還是要 05/09 16:21
c222ssss : 統治管理,還沒打就先製造潛在游擊隊傻了嗎? 05/09 16:21