→ kuma660224 : 美國廠蓋3年佔GG1%多產能 05/09 23:58
推 balien99 : 從歐巴馬時期就開始.....直接END 05/09 23:59
→ kuma660224 : 而且完工時研究落後4年製程， 05/09 23:59
→ kuma660224 : 這速度再蓋50年都難以取代... 05/09 23:59
→ chyx741021 : 不論武裝台灣法或是台灣嚇阻法的軍援條件都是至少 05/09 23:59
→ chyx741021 : 等值的不對稱戰力投資，而不是國防預算 05/09 23:59
推 dalyadam : 美國從歐巴馬執政後期真的是開始脫離跟中國關係阿 05/10 00:02
→ kuma660224 : 不過原po搞錯了 GG只佔晶片產能2成多 05/10 00:03
→ kuma660224 : 5成是指扣除記憶體與IDM的代工產能 05/10 00:04
→ chyx741021 : 政策方向有延續性和執行手段還是有差異的 05/10 00:04
→ kuma660224 : 不過GG在先進製程是佔90幾% 05/10 00:04
→ kuma660224 : 若照歐巴馬那執行手段大概2022還沒美中貿易戰 05/10 00:05
正確來說根本不會出現貿易戰，只有川普會搞出這招，
畢竟他是講出讓F-22讓中國國旗轟炸俄羅斯和用愛國者飛彈炸墨西哥毒梟的人
推 balien99 : 歐巴馬大概睡了7.5年吧還歐巴馬勒 05/10 00:05
→ kuma660224 : 手段差異 共和黨偏向單邊行動 立刻 現在 自幹 05/10 00:05
→ kuma660224 : 民主黨很多人（也有鷹派）是拖拖拉拉 05/10 00:06
→ innominate : 房產稅改革，至少可以再多出每年5000億的稅收 05/10 00:06
→ kuma660224 : 我們要有共識 還要跟盟友有共識 05/10 00:06
→ chyx741021 : 不是在說拜登政府會賣台，而是他們的對台軍售目前 05/10 00:07
→ chyx741021 : 看來沒有章法又進退失據，相比川普時代是大倒退， 05/10 00:07
→ chyx741021 : 甚至MH-60R和M109A6這兩案都是開惡例 05/10 00:07
→ kuma660224 : 不能自己跑他前面ooxx... 05/10 00:07
→ innominate : 說沒錢是假的，只是看要不要課而已 05/10 00:07
→ kuma660224 : 其實像德國援助烏克蘭模式 進三步退兩步 05/10 00:07
→ kuma660224 : 你不能說沒有做 但它媽的慢死人 05/10 00:08
推 balien99 : 一直說台灣沒錢的真的有夠膚淺的..台灣經濟實力真的 05/10 00:08
→ kuma660224 : 有時候大老粗式蠻幹 才能劇烈加速 05/10 00:08
→ balien99 : 要不要課金而已，就是想課金沒東西的窘境而已 05/10 00:08
→ kuma660224 : 課金的話 大家都都行 仍要看總體國力 05/10 00:09
→ balien99 : 或是台灣自己國內兩黨互扯後腿問題..不多說政治了 05/10 00:10
→ kuma660224 : 你就算課金也課不贏美中日印俄之類大國 05/10 00:10
→ chyx741021 : 像海鷹和帕拉丁這兩案加起來500多億，一下子就被搞 05/10 00:10
→ chyx741021 : 沒了，徒然浪費時間和預算額度 05/10 00:10
→ kuma660224 : 分母要先考慮一下 05/10 00:10
→ kuma660224 : 沒簽約執行的應該不會浪費多少預算 05/10 00:11
→ kuma660224 : 是開別的案子也要額外時間磋商 05/10 00:11
推 balien99 : 課金拿到的東西就是戰力不要成天幻想比不過誰好嗎 05/10 00:12
→ kuma660224 : 因為沒人確實知道到底該賣啥 05/10 00:12
→ balien99 : 要比不過敵手就不課金死更快 05/10 00:12
→ kuma660224 : 欸 那窮酸小國課金的戰力 你有很怕嘛？ 05/10 00:13
→ chyx741021 : 是指預算額度，而且就算美方就算給了替代方案，還 05/10 00:13
→ chyx741021 : 是得重新建案，又多浪費一年時間，啊不是說時間很 05/10 00:13
→ chyx741021 : 緊迫嗎？ 05/10 00:13
→ balien99 : 守軍投資金額攻擊又要幾倍的投資 這不是常識了嗎 05/10 00:13
→ kuma660224 : 沒人說不課金啊 特別預算都編了 05/10 00:13
→ kuma660224 : 但那承平時期課金是有極限的 05/10 00:13
※ 編輯: sfsm (114.26.93.215 臺灣), 05/10/2022 00:16:39
→ balien99 : 窮酸小國是什麼假設設定？台灣世界前20經濟體好嗎 05/10 00:14
→ kuma660224 : 大國像日本多課0.1%GDP就你3-5成軍費 05/10 00:14
→ kuma660224 : 課金跟威嚇的成效要分開看 05/10 00:15
→ balien99 : 所以人家也軍事強國啊，難不成日本會說拚不過中國 05/10 00:15
→ balien99 : 就放棄課金嗎?邏輯太差了～ 05/10 00:15
→ kuma660224 : 台灣這幾年編特別預算舉債早就在課金 05/10 00:15
→ kuma660224 : 誰跟你放棄了 語言有問題啊 05/10 00:16
→ balien99 : 自己的建軍計畫別只會瞎扯拼不過某某某這種搞笑 05/10 00:16
→ kuma660224 : 阿就課了多幾十億 還是很不夠 05/10 00:17
→ kuma660224 : 因為國力分母不夠大 所以要兼顧不對稱投資 05/10 00:17
→ kuma660224 : 很難懂嗎？ 只靠對等建軍是不行的 05/10 00:17
→ balien99 : 是要兼顧多久的不對稱!?從你包尿布開始台灣就在不對 05/10 00:17
→ kuma660224 : 因為軍費差距是上千億美元 05/10 00:17
→ balien99 : 稱了..也說不定！台灣搞太久的不對稱了還在考古戰術 05/10 00:18
→ balien99 : 台灣一直在搞不對稱要強調幾次？現在早就該往大型軍 05/10 00:19
→ balien99 : 是投資發展了..很難懂膩？別美國嘴一下台灣自己就在 05/10 00:19
→ balien99 : 掙扎退縮..有夠蝦的 05/10 00:20
→ birdy590 : 還在大型軍事投資... 請詳細說明一下內容是什麼 05/10 00:20
→ birdy590 : 台灣現在能不看別人臉色的就只有飛彈 這個該多做 05/10 00:21
→ balien99 : 艦艇潛艦直升機飛機大型無人機空中加油機預警機 05/10 00:21
→ balien99 : 都能算啊怎麼了.. 05/10 00:21
→ birdy590 : 上面這些除了一些無人機 其它通通做不出來 05/10 00:21
→ birdy590 : 國際上除了美國也沒人會賣 05/10 00:21
→ balien99 : 沱江不能做？騰雲不能做？高教機?玉山艦? 05/10 00:23
→ balien99 : 誰跟你啥都不能做? 05/10 00:23
推 ssarc : 課金比不上土豪哥，但是月卡總是要花的吧，每次都 05/10 00:24
→ ssarc : 在等免費鑽石營運也懶的裡你 05/10 00:24
→ balien99 : 別人土豪我就要退拿小牙籤? 05/10 00:24
推 bla : 騰雲喔，等有戰力再拿出來說嘴吧 05/10 00:25
推 balien99 : 不想點科技樹你就去慢慢不對稱啊 05/10 00:27
推 patrickleeee: 那個可能還沒有戰力可言 05/10 00:27
推 ssarc : 全點啊，嗯，國防部還需要多編點預算，然後被砍， 05/10 00:30
→ ssarc : 你這個連要出行政院進立法院應該都很難 05/10 00:30
推 Stunts : 可笑，軍火要佔gdp不是美國人決定吧，台灣評估有好 05/10 00:32
→ Stunts : 貨自然會拉到3%4%人民也可以體諒，請問國造潛艦呢 05/10 00:32
→ Stunts : ？ f35呢？神盾呢？ 這些都不賣硬要台灣拉高預算 05/10 00:32
→ Stunts : 是搶劫吧XD 05/10 00:32
推 balien99 : 難有時候是政治人物沒腦啊..美國一下引導你就成天變 05/10 00:32
推 LaPass : 請問一下，「炮管」算是大型軍事投資嗎？像是被卡 05/10 00:32
→ balien99 : 美國民主黨一卡大家就在龜縮不對稱了..真的沒啥志氣 05/10 00:32
→ birdy590 : 台灣最多只能做小船 這叫"大型軍事投資"? 05/10 00:33
→ LaPass : 自走砲的軍售，台灣是不是沒有那種冶金能力自己做？ 05/10 00:33
→ birdy590 : 現實就是台灣軍購很困難 要比重工業也輸韓國一截 05/10 00:33
→ birdy590 : 不要小看火砲 韓國的K9也是拼湊出來的 沒那麼好做 05/10 00:34
→ balien99 : 玉山跟潛艦誰跟你小船..幾千噸造船台灣是有能力的 05/10 00:34
推 LaPass : 另外，台灣是不是沒能力做大船？台灣的重工業應該沒 05/10 00:35
→ LaPass : 那麼強？ 05/10 00:35
→ balien99 : 海軍就想省錢思維，工作馬能操盡量操才會開出鬼扯的 05/10 00:35
→ balien99 : 4500噸想搞神盾系統，你各位以為他們真傻喔 05/10 00:36
→ balien99 : 是沒志氣只想省錢用工作馬用到鍋爐都快要炸了 05/10 00:36
→ birdy590 : 就算船體做的出來 請問一下上面要裝什麼? 05/10 00:36
→ birdy590 : 韓國會做的武器比我們多 但很多零件還是靠外購 05/10 00:37
噓 bilibala : 沒有台積電不會回到 60-70 年代，頂多回到五年前 05/10 00:37
→ ssarc : 好好好，不是沒能力只是不爭氣，鍵盤老闆 05/10 00:37
→ birdy590 : 以為什麼都可以自己硬幹就有 這種想法21世紀行不通 05/10 00:37
→ kuma660224 : 台灣最大造過44萬噸民船 2萬噸軍艦 05/10 00:38
→ kuma660224 : 船大不是問題 問題是高科技戰系裝備 05/10 00:38
→ birdy590 : 戰後跟烏克蘭關係打好一點 看看有沒有機會搞合作 05/10 00:38
推 balien99 : 有些研發不是硬幹..某些科技樹就在那幾哩路 05/10 00:39
推 LaPass : 那台灣可以自己做船殼，裡面的東西從外面買了 05/10 00:39
→ birdy590 : 幾哩路個頭啦 蘇聯解體三十年了 現在烏克蘭手上 05/10 00:39
→ birdy590 : 還有中俄做不到的技術 05/10 00:40
→ kuma660224 : 後進者要做出高性能裝備也不是不行 05/10 00:40
→ kuma660224 : 頂多比較笨重 用體積重量去拉抬能力 05/10 00:40
→ kuma660224 : 但有人傻傻開出4530 後 堅持到底 05/10 00:40
→ birdy590 : "以為什麼都可以自己硬幹就有" 這種想法很危險 05/10 00:40
推 patrickleeee: 現在的問題是 你點了 對方入侵的窗口 戰力還沒形成 05/10 00:41
→ birdy590 : 上面的裝備要外購 難度不會比買整艘現成的低 @@ 05/10 00:41
推 balien99 : 沒人要你什麼都硬幹..有些可以堅持研發的就是要堅持 05/10 00:41
→ kuma660224 : 有些技術是幾十年來都外購沒投資的 05/10 00:41
→ ssarc : 你這個想法非常對面黨定勝天的味道 05/10 00:41
→ birdy590 : 中俄急需的技術三十年都補不上 請問台灣要花多久 05/10 00:41
→ kuma660224 : 現在也只能繼續採購 05/10 00:42
→ birdy590 : 當然不投資是一定沒有 但不代表投資就會有回報 05/10 00:42
→ patrickleeee: UAV是可以拉 但是其他的大型項目 來不及 05/10 00:42
推 LaPass : 台灣把部分的研發能量放在小東西上會不會比較好？ 05/10 00:42
→ kuma660224 : 像潛艦裡面很多東西是自己研發也沒希望的 05/10 00:42
→ birdy590 : 海大富:化骨綿掌學個三五十年也能略有小成 05/10 00:42
→ ssarc : 研發，是一直投錢沒有回報的行為，你先說服元老院 05/10 00:43
→ ssarc : 每年都花錢給你用吧。 05/10 00:43
推 balien99 : 所以該買的就是要買該研發的還是要研發..沒人要你啥 05/10 00:43
→ kuma660224 : 應該說軍盲常以為只要肯拼 軍用能不計成本 05/10 00:43
推 bla : 講的一口好研發啊，中科院 漢翔薪水去了解一下 05/10 00:43
→ patrickleeee: 中台戰後 你要全自研也沒問題 現在是迫在眉睫 05/10 00:43
→ birdy590 : 飛彈就是很好的研發方向啊 但很複雜的"大型武器" 05/10 00:43
→ balien99 : 都要自己幹，但是台灣某些自研自製能力也沒都是零 05/10 00:43
→ kuma660224 : 但其實軍事投資仍多少在乎投資成效 05/10 00:44
→ birdy590 : 裡面需要的科技樹不會是單一分枝 缺太多等於白搭 05/10 00:44
→ balien99 : 飛彈很好啊，台灣也正在發展啊..迫在眉睫的不對稱 05/10 00:44
→ LaPass : 小東西，像是智慧彈藥之類的，或是想辦法做出便宜好 05/10 00:44
→ kuma660224 : 有些科技樹是整個都沒有的 也無從下手 05/10 00:44
→ birdy590 : 艦艇潛艦直升機飛機空中加油機預警機 哪個能做的? 05/10 00:45
→ balien99 : 戰力我們一堆好嗎 05/10 00:45
→ LaPass : 用的導引設備讓原本無導引的火箭彈變成會找目標的導 05/10 00:45
→ birdy590 : 講白一點台灣現在能做的只有簡單的小型艦艇 05/10 00:45
→ ssarc : 對了，照你這說法，當初台灣也是要研發民用車引擎 05/10 00:45
→ ssarc : ，不被外國掐住脖子，也有研發出來取得一定成果（ 05/10 00:45
→ ssarc : 台擎），但後來為什麼還是放棄研發改採外購，自己 05/10 00:45
→ ssarc : 想想吧！ 05/10 00:45
→ LaPass : 彈之類的。 05/10 00:45
→ kuma660224 : 因為沒有點科技到一定程度 成效都是0 05/10 00:45
→ birdy590 : 使盡全力搞個大型艦 可能連莫斯科號的水準都沒有 05/10 00:46
→ kuma660224 : 比如做出來比外購落後幾十年的話 05/10 00:46
→ kuma660224 : 會連研發預算都編不下去 05/10 00:46
→ birdy590 : 船艦 飛機的關鍵技術 烏克蘭手上不少 但未必肯賣了 05/10 00:46
→ kuma660224 : 大部分軍備投資都是延續既有基礎去延伸 05/10 00:47
推 ssarc : 技術儲備說的好聽，其實就是花大錢養發明輪子的廢 05/10 00:47
→ ssarc : 物 05/10 00:47
→ birdy590 : 從其它國家取得技術就更不可能 連成品都不容易買到 05/10 00:47
→ ssarc : 所以才問你到底想優先研發哪一項科技，這也是攸關 05/10 00:49
→ ssarc : 我國的建軍方向，結果你說我全要，有玩過遊戲嗎？ 05/10 00:49
→ ssarc : 你這個要開修改器修改無限科技點數 05/10 00:49
→ kuma660224 : 像台灣研發ASM其實不是突然點出科技樹 05/10 00:51
→ kuma660224 : 一開始甚至不是飛彈 是魔改“靶機” 05/10 00:51
→ kuma660224 : 遙控靶機加傳感器讓他撞船 跳過很多技術 05/10 00:52
→ ssarc : 技術用偷的啊！美國幹過，英國幹過，德國俄國也幹 05/10 00:53
→ ssarc : 過，對面則是現在進行式，威脅利誘偷拐搶騙樣樣來 05/10 00:53
→ ssarc : ，但是他的基礎冶金和合金，有了技術還是沒辦法有k 05/10 00:53
→ ssarc : nowhow，所以你確定要砸錢在研發這個錢坑嗎？元老 05/10 00:53
→ ssarc : 院也不是慈善事業，你這個浪費錢又不能像福利政策 05/10 00:53
→ ssarc : 拼選票 05/10 00:53
→ kuma660224 : 不是無腦開案 全部不會 重新發明輪子 05/10 00:53
推 emptie : 民用的跟軍用還是差很多啦，軍用自己用又不用跟其 05/10 00:53
→ emptie : 他競品打，尤其是台灣這種孤兒國家，自製標準低一 05/10 00:53
→ emptie : 點完全可以接受 05/10 00:53
→ kevin020792 : 美國：啊你這病入膏肓原本的藥方不給吃了(收走) 05/10 00:57
→ kevin020792 : 台灣：啊那我怎麼辦？ 05/10 00:57
→ kevin020792 : 美國：……(醫生已下線) 05/10 00:57
推 ssarc : 驗收沒過的現貨全都拿出來，實戰就是驗收 05/10 00:58
→ ssarc : 然後看我們的表現能不能讓醫生滿意 05/10 01:00
推 Linkin : 歐巴馬抗中是搞笑嗎？希拉蕊都要賣台了 05/10 01:08
推 bill8345 : 什麼年代還有人在吹歐巴馬 05/10 01:14
推 stoke4096 : 歐巴馬後期知道不太妙，叫習不要武裝南海 05/10 01:19
推 mukuro : 美軍最好還是跳下來吧，呵呵，我們是很努力在加強 05/10 01:22
→ mukuro : 不對稱，但能擋下多少是沒辦法保證的。別再玩那種 05/10 01:22
→ mukuro : 死道友不死貧道的遊戲啦，到時候開戰就看美軍反應 05/10 01:22
→ SILee : 台灣的稅制和其他已開發國家比起來稅真的算很輕 05/10 01:27
→ SILee : 而且台灣人普遍的心態還是比較大政府主義，喜歡政府 05/10 01:27
→ SILee : 什麼都介入，走歐洲大社福包山包海那套。國防預算被 05/10 01:28
→ SILee : 排擠是很自然的事情。 05/10 01:28
→ adagiox : 說句實話 國產多垃圾 除惹美國國產之外 05/10 01:37
→ adagiox : 有規模產量才是好東c 05/10 01:38
推 asd01248967 : 那我好奇更長遠的戰略目標來看，扣除台積這因素，還 05/10 01:41
→ asd01248967 : 有其他的變因嗎？沒有的話美國可不一定會這麼協助了 05/10 01:41
推 st89702 : 不是說日本國防預算不到gdp2%就跟我們總預算差不多 05/10 01:41
→ st89702 : 嗎 05/10 01:41
→ SILee : 台灣的地理位置就是監控中國潛艦進出大洋的好地方啊 05/10 01:42
→ SILee : 這個條件對美國來說其實比台積電來得重要... 05/10 01:43
推 st89702 : 對歐洲晶片可能是主要的 但對美國來說只是附帶的 05/10 01:43
→ st89702 : 不然以前沒晶片的時候航母還是照過台灣海峽 05/10 01:43
→ SILee : 沒了台積電是全世界科技一起倒退幾年，兩敗俱傷而已 05/10 01:43
→ adagiox : 自用除惹因地制宜有什摸好？國產多垃圾， 要性能輸 05/10 01:43
→ adagiox : 人家市場上的成熟量產品，成本又貴33，不然就是沒 05/10 01:43
→ adagiox : 產量，要爆產量成本又噴上，能在市場撿就在市場撿， 05/10 01:43
→ adagiox : 不然4錢很多嗎？ 05/10 01:43
→ SILee : 沒了台海監控網，重傷的是美國和澳州自己 05/10 01:44
→ adagiox : 不要跟韓國人一樣腦殘 日本有的窩全都要豪嗎？ 05/10 01:45
→ Chris1101 : 希拉蕊跟中國槓上？？？這句話很讓人疑惑捏 05/10 01:46
→ adagiox : 沒惹台積電AMD就要吃屎惹 05/10 01:47
推 jabari : 十萬青年十萬肝 GG輪班救台灣..現在升級到救世界了 05/10 01:48
→ adagiox : 美國阿爸強勢一點主導建軍是好事 鬼島可沒有克里米 05/10 01:58
→ adagiox : 亞可以丟 給你丟完還有8年時間挖糞塗牆。 05/10 01:58
噓 petshopboys : 第七艦隊返台駐軍 period 05/10 02:39
推 mycwk : 美國工程師不可能像台灣的賣肝，美國台積電比較像 05/10 02:43
→ mycwk : 應付美國要求的裝飾品 05/10 02:43
推 AirWinters : 這種間接東西很難說 2D也曾以為自己有後盾 05/10 02:49
推 delaluna : 很多人就陷在兩黨二元論 頭腦硬觀念無法接受 05/10 03:31
→ delaluna : 事實就是南海問題跟歐巴馬政府"重返亞洲"策略 05/10 03:31
→ delaluna : 就是近十年美中對立檯面化的起點 不是川普才開始 05/10 03:32
→ delaluna : 是整個菁英階層跟中高階事務官慢慢在轉向 05/10 03:33
→ delaluna : 而不是一個總統或國務卿可以決定的事 05/10 03:33
推 yuxds : 可是我看到的是 中國在歐巴馬時代過的很happy阿 05/10 04:22
噓 HenryLin123 : 中國就歐巴馬養肥的在哪找藉口 05/10 04:46
噓 c00jsw00 : 核彈很適合 05/10 06:19
推 wheateardoll: 推，TPP有成的話供應鏈一樣會轉移，成本也不會上升 05/10 07:32
→ bnn : 科技才不會倒退 中低階產品還是可以賣得 05/10 07:45
→ bnn : 不然聯電早就倒了 05/10 07:46
推 overno : 歐巴馬時代，還有阿富汗錢坑要顧，川普之後美國少了 05/10 07:52
→ overno : 阿富汗錢坑，才能隨意亂動，看小布希對中國態度前 05/10 07:52
→ overno : 踞後恭 05/10 07:52
推 zyic : 要台灣拉高軍事預算，又不給買武器，國造也在卡發 05/10 09:06
→ zyic : 動機，那拉高到軍事預算要買屁喔 05/10 09:06
→ zyic : 藉口不賣就別賣，好像買你家武器很委屈，你是美國耶 05/10 09:07
→ zyic : ，阿莎力一點好嗎，遮住名字還以為是卡特政府 05/10 09:07
→ iqeqicq : 除非跟1950年代一樣有美援資金挹注 05/10 09:43
→ iqeqicq : 另外台灣並沒有聯合國的資金援助 05/10 09:43
→ iqeqicq : 很多國家還是得靠聯合國幫紓困 05/10 09:43
→ iqeqicq : 我們只能靠自己 05/10 09:44
推 micotosai : 歐巴馬是嘴巴講都實際動作施很久才把投資轉到南亞或 05/10 10:00
→ micotosai : 印度 05/10 10:00
→ micotosai : 最後才知道習都講不聽才有動作 05/10 10:01
噓 BurgessFu : 發現問題 不調整預算投入建軍 05/10 10:04
→ BurgessFu : 外人看台灣就是沒有建軍備戰 05/10 10:05
推 SAsong319 : 一直要臺灣拉高預算 啊你美國是有要賣等價的武器嗎 05/10 10:57
推 a186361 : 美www國www馬www反www中 05/10 10:59
→ a186361 : 還挺幽默的 05/10 10:59
→ a186361 : 而且連自走砲都要卡，編預算是要編給誰 05/10 11:00
推 sugoichai : 要拉高稅金很簡單，像日本的房產政策就行，問題是 05/10 11:29
→ sugoichai : 這會擋到非常非常非常多政客炒房的財路，以及政黨 05/10 11:29
→ sugoichai : 金主炒房炒地的財路，這是共犯結構，所以無解的問 05/10 11:29
→ sugoichai : 題在這裡。 05/10 11:29
推 lorerey : 美國爸爸說什麼照做就對了，台灣殖民地下等人是在 05/10 11:44
→ lorerey : 靠背殺小？你是有比美國爸爸懂逆？有本事就靠自己 05/10 11:44
→ lorerey : 都不要求美國爸爸，不然就閉嘴。 05/10 11:44
推 smallxxoo : 如果今天政府開放募資要跟美國購買武器，你看看台灣 05/10 12:07
→ smallxxoo : 人民還不捐爆！我他媽狂捐 05/10 12:07
推 neksa602 : 德國哪有對中國敵意高 05/10 12:40
推 windersword : 美國馬反中就不會放任中共在南海擴建小島了 05/10 14:23
噓 applejone : 沒有TSMC科技也不會倒退那麼多年拉 05/10 14:25
→ daniel1309 : 元，但政府歲入不到700億美元，怎想都是稅收太少。 05/10 16:54
→ verdandy : 所以中國小粉紅有在說台灣GDP造假、是虛胖 05/10 18:31
推 loststar : 講GDP3%的麻煩查一下租稅負擔率好嗎？3%就代表是政 05/11 15:36
→ loststar : 府全年稅收有1/4壓在國防上，現在每年舉債編1000億 05/11 15:36
→ loststar : 的特別預算已經快20多年了，執政黨又特別愛灑錢補 05/11 15:36
→ loststar : 貼政策，是要怎麼跟人家玩？ 05/11 15:36