[新聞] 加拿大狙神回國了！坦言「對烏軍很失望」

[zkowntu (冰楓冷雁)]

加拿大狙神回國了！坦言「對烏軍很失望」　親曝戰場混亂實況

ETTODAY

2022年05月10日 12:45

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▲加拿大菁英狙擊手「瓦力」（Wali）。（圖／翻攝推特）

記者吳美依／綜合報導

加拿大菁英狙擊手「瓦力」（Wali）遠赴烏克蘭，加入國際傭兵團抗俄，如今卻已返回魁
北克的家鄉。他坦言，在戰場上的2個月，對烏克蘭軍事現實非常幻滅、極度失望，儘管
烏軍非常勇敢，卻「錯失很多削弱敵人的機會，因為他們缺乏軍事知識。許多人抬頭挺胸
抵達烏克蘭，卻夾著尾巴離開。」

瓦力6日接受La Presse等外媒報導表示，烏克蘭軍隊訓練不足、戰損嚴重，沒有足夠武器
，出現逃兵情況，甚至有人想要趁機牟取暴利。

瓦力說，烏克蘭指揮官「不知道怎麼安排」外國傭兵，他厭倦了等待作戰，於是加入私人
部隊「諾曼旅」（Norman Brigade），但卻缺乏武器供應，一些人距前線僅40公里，卻沒
有任何防護裝備，60名士兵叛逃，另一些人計畫偷走美援武器。最後，瓦力只好投向另一
個在基輔附近作戰的烏克蘭部隊，卻每天都在尋找武器、食物及汽油。

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▲「瓦力」被譽為是上最優秀狙擊手之一。（圖／翻攝推特）

最後，瓦力前往頓巴斯，某天清晨在壕溝就位時， 2名烏籍士兵跑出去抽菸，隨後被俄軍
坦克炸死，「我告訴他們不要那樣暴露自己，但他們不聽我的。」他回憶目睹戰友遭砲擊
慘死的情況，「那是死亡的味道，很難形容，是燒焦的肉，硫磺和化學物質的可怕氣味。
太不人道了。」

瓦力目睹那幕慘狀，成為壓倒駱駝的最後一根稻草，對家庭生活的渴望，終究勝過幫助烏
克蘭人的理想。但是，他仍希望未來有機會回到烏克蘭作戰，「你永遠不知道外國傭兵何
時會在現場發揮作用，就像滅火器一樣，在著火之前，都是沒有用處的。」

40歲的瓦力曾效力於加拿大第22皇家軍團，2009年至2011年間二度部署至阿富汗，擔任加
拿大武裝部隊狙擊手，也曾以外國戰士身份在伊拉克北部助庫德族民兵對抗伊斯蘭國（IS
）極端份子，2017年在3.5公里距離外以TAC-50狙擊步槍擊殺目標，創下史上最遠狙殺紀
錄，被稱為世界上最優秀的狙擊手之一。

https://www.ettoday.net/news/20220510/2247818.htm

心得：

大家怎麼看加拿大狙擊之神的說法

目前看到的相關戰報都是烏克蘭軍表現優於俄羅斯軍

另外烏克蘭軍士氣高昂之類的

但根據狙擊之神所說的，似乎跟目前看到的情形不太一樣

不曉得這之間的環節在哪裡？有大大可以幫忙分析一下的嗎

謝謝

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推 emptie      : 有人推測是烏克蘭為了避免志願軍傷亡或是被俘虜之
→ emptie      : 類的麻煩 在運用上比較保守
推 goddarn     : 民兵缺乏訓練這點不意外吧
推 opthr1215   : 發這種只是想洗文章跟帶風向吧。
噓 wsadwsad    : 就想打低等怪而已
推 amury       : 我是覺得這很正常，戰況表現這樣，代表俄軍更差罷了
噓 dufflin     : 滅火器梗讚耶 好樣的
推 Edison1174  : 可能是臨時徵召的後備人員
推 Riya520     : 有缺點很正常  又不是美軍精兵
推 matchkiwi   : 我只知道俄軍沒辦法攻下基輔
推 skywalker102: 他跟的部隊不是正規軍 當然比較亂
推 HOLYXXXX    : 戰場本來就是混亂 如果是害怕回國 沒人會責怪的
推 HappyKH     : 就..中駟對下駟的概念。
→ aezakmil    : 你所知道的消息正是他們刻意放出來的，信息操作
→ Riya520     : 而且烏克蘭官僚體制被罵貪腐很久了
推 keither1009 : 志願軍這種不成建制的運用起來本來就很棘手，加上西
→ keither1009 : 歐美國志願軍被俘政治上更難辦。像喬治亞志願軍因為
→ keither1009 : 成建制進來應用的就比較多
推 geesegeese  : 就是拉鋸戰，兩邊都在比誰犯錯少
推 lovegensokyo: 以狙神標準來說很菜，但對面是鵝軍啊
→ geesegeese  : 但是只要拖下去，局勢有利於美國
推 opthr1215   :  https://i.imgur.com/xByWYRp.jpg 板上早就有討論
→ opthr1215   : 了。不過話說回來我還是覺得原po就是在帶風向而已
→ opthr1215   : ，志願軍幾千上萬人，難道要每個都吃好睡好讚譽有
→ opthr1215   : 加還加簽個留營志願表才叫做表現優於俄軍？俄軍那
→ opthr1215   : 什麼鳥樣還要比嗎？
推 frogqoo     : 這才是真實戰爭情況吧….他只是不習慣離開史上最大
→ frogqoo     : 氪長的5星級軍隊
→ lnceric008  : 有利烏的是真相 不利烏的是信息操作 哈哈
推 hanslins    : 原本人均GDP 3000的部隊會有多好？真的好美國會一
→ hanslins    : 開始認為烏克蘭撐不住？只是俄羅斯更爛而已，真正
→ hanslins    : 強的是馬里烏波爾，被圍攻還撐得住
噓 Rivendare   : 風向文 ==
推 sanandreas  : 這篇沒有烏克蘭價值，烏粉會很失望的。
→ massrelay   : 正常吧，只是俄軍更爛。
→ hanslins    : 也不算風向文，烏克蘭軍紀差，那麼輸給烏克蘭的俄
→ hanslins    : 帝算啥？
推 eineFrage   : 烏軍不好但優於俄軍
推 trumpete    : 烏軍都這樣 那俄軍不就更慘
→ james91718  : 6號受訪的報導……記得當天就有版友有分享，內容跟
→ james91718  : 這篇有些一樣有些不一樣，前面那篇的內容比較完整
→ james91718  : ，台媒的報導內容就……恩！
→ hanslins    : 全世界能用好雜牌軍的大概只有美軍
推 ooxxman     : 前線俄軍指揮官被烏軍特戰狙擊不少，主力不在志願軍
推 matchkiwi   : Z尻應該不是在帶風向~就是廢文罷了
推 PikaBoy     : 面對俄軍這副鳥樣，烏克蘭仍然丟土失地，究竟是什
→ PikaBoy     : 麼原因造成？
推 wahaha99    : 好不好是比較出來的
→ Alwen       : 前線士兵在想什麼 真的沒人知道，大家也只能看網路
→ Alwen       : 一些片段影片跟官方戰報
→ sas1942     : 我只知道這篇能吸引一堆見獵心喜的俄粉XD
→ mosszombie  : 這樣更顯俄羅斯的糗態而已
推 pp810207    : 一堆後備兵是要多好，但連這樣的軍隊都打不贏，俄羅
→ pp810207    : 斯真的可憐
推 ashrum      : 新聞有op嗎
推 Seifer601   : 以美英加拿大軍標準來看 烏軍應該真的是爛
→ hanslins    : 其實真正看烏克蘭打仗，亮點是標槍，無人機，美國
→ hanslins    : 祈禱開圖，真正屬於烏克蘭人的亮點就是馬里烏波爾
→ hanslins    : 與司機的寧死不退，看到烏軍原本的狀態，司機不退
→ hanslins    : 更顯得有勇氣
推 Nexdous     : Pika請問莫斯科號跑哪去了 烏克蘭已經沒有海軍了不
→ Nexdous     : 是嗎☺
推 loxjjgu     : 幾十萬人的部隊有老鼠屎不意外吧。
推 ashrum      : 不是在講老鼠屎，是講烏軍沒把外援奉為上賓
→ Fugax       : 加拿大軍＞烏克蘭軍＞＞俄羅斯軍＞＞中國軍。
→ Seifer601   : 烏軍不怕死就夠厲害了
推 geniusw     : 兩個中國傳統武術的老師傅對打 但一個請了MMA教練
推 jds2518     : 我覺得這篇很真實阿
噓 pcfox       : 1.人家再打衛國戰爭不是去打工的 2.無人機比你有用
推 Akitsukineko: 就這樣而已 又不是共慘黨不能自我檢討
推 HaHaPoint   : 這我相信 烏雖然有歐美幫忙 本來就是比較落後的國家
推 abyssa1     : 「瓦力說，烏克蘭指揮官「不知道怎麼安排」外國傭
→ abyssa1     : 兵」那有這種心得很合理啊
推 cir610e09   : 素質的好壞是相對的 烏軍的對手是俄軍不是美軍
→ hanslins    : 要求人均3000的部隊真的只有愛國心而已，俄羅斯應
→ hanslins    : 該也是知道烏軍很爛，但沒想到俄軍更爛
推 casanovatony: 這麼爛的烏軍 然後鵝軍打不贏他們
推 Nexdous     : Pika要不要順便回答一下開戰前俄烏帳面數據差多少
→ abyssa1     : 他就不會是作戰主力啊 當然合作的不會是菁英
→ Nexdous     : 自己爛丞那樣還好意思拿烏克蘭救援 不說我以為俄羅
→ Nexdous     : 斯軍力世界第二十
→ casanovatony: 回答一下烏軍這麼爛然後俄軍打了2個半月打到自己半
→ casanovatony: 殘到底是怎樣就好了
推 cir610e09   : 以烏軍的資源來看 不同部隊素質有落差很合理的
推 ooxxman     : 外籍兵團老實說會有奸細嫌隙，被棄而不用擺爛很正常
→ cir610e09   : 又不是大家都像美軍那樣可以課一堆金
推 abyssa1     : 外籍志願軍當然碰不到核心計畫 拿不到先進武器
推 leom1a210343: 在那邊說什麼風不方向的
→ ooxxman     : 大概只有美軍背景的會被烏軍信賴而已，其他自己玩去
推 ekki        : 意思就是美軍打熊一定瞬間碾爆。
推 semind      : 覺得可信度高，想想差不多也是會這樣
→ abyssa1     : 「另一些人計畫偷走美援武器」
→ leom1a210343: 才是帶風向
→ cir610e09   : 而且外籍兵團本身素質就參差不齊了
→ cir610e09   : 烏軍指揮官有這樣的情況一點也不令人意外
推 swbthj      : 那不就代表俄爹更差嗎
推 Akitsukineko: 這是被侵略方在打不對稱防禦戰
→ Akitsukineko: 又不是參加project可以挑選 就算再不足也是得硬上
推 jess730612  : 外籍兵團如果不是成建制加入 我是指揮官我也不敢用
→ Akitsukineko: 但也不代表別人就不能指出缺失呀
→ jess730612  : 忠誠保密問題 顧及外國人傷亡 拚戰心態問題 非常多
推 ufo559      : 烏就沒錢 能期望素質會多好
→ cir610e09   : 如果要用這種標準檢視 那俄軍是不是可以打包回家了
→ jess730612  : 美國退伍軍人組成 他們自己運作就非常順利
推 izplus      : 事實上烏克蘭就是没錢，參軍的人多，但基本槍械都不
推 sa080691    : 正常，2D表現爛成這樣，烏軍素質如果真的太高早就反
→ izplus      : 夠人手一支
推 rockmanalpha: 美軍就是獨立一個標準 更何況烏軍要改革到北約的體
→ sa080691    : 推了。但是看了這文再看看2D，就會驚訝2D到底有多爛
→ rockmanalpha: 系還有很長一段路 這都是戰後的事了
推 sas1942     : 從這篇另一方面來看由此可知俄軍到底有多爛.......
推 neverlight  : 這才是正常的常態分佈，服役過就知道人類平均水平的
→ neverlight  : 威力有多厲害
→ triplee     : zkow只是發揮正常的轉文機器功能而已
推 jess730612  : 美佬甚至自己籌款買槍械裝備 跟當地指揮官分配戰區
推 alanwon     : 烏軍人均跟東南亞差不多 素質本來就普通 代表美軍下
→ alanwon     : 來差距會更大
→ neverlight  : 哪有可能身邊全部人都是滿等精英
→ jess730612  : 成建制指揮官就有辦法分配任務 戰爭絕不是一個人神
推 balius      : 烏軍表現不可能跟英美是同一個水準，但以開戰前夕外
推 hicjgogogo  : 反情報戰吧？
→ james91718  : 雜牌軍不像正規軍一樣受過專業的訓練，至少還有忠
→ james91718  : 誠已經算不錯了，就算有人想逃也是人之常情
→ gk1329      : 40歲了還去打仗 真的很猛
噓 Sazip       : op了
→ balius      : 界預測的72小時烏軍應該也算是可圈可點
→ wen17       : 因為俄羅斯更爛啊...
推 A1pha       : 加拿大軍隊更為優秀。沒有比較沒有傷害的概念
推 chenchunjui : 還好吧 比上不足 比下有餘
推 GaryMatthews: 特種部隊出身的當然覺得烏軍表現平平 如果他遇到的
→ GaryMatthews: 是第一天收復機場的Alpha部隊就不會這樣講了
→ wen17       : 而且烏軍比較強的還是有受北約訓練的吧
→ LI40        : 看俄羅斯打個頓巴斯還能快複製基輔會戰2.0 還需要
→ LI40        : 啥看法
→ wen17       : 其他就很爛  只是衛國戰爭buff+俄羅斯更爛
推 sa080691    : 烏軍令人欽佩的是抵抗的勇氣，而不是戰力精實度
→ sa080691    : 所以不用太過神話烏軍。只要拿這種情況的烏軍來嘲諷
推 li118       : 正常吧，很多問題看起來是缺資源而不完全是軍紀渙
→ li118       : 散
→ sa080691    : 更爛的2D就好，哈哈哈哈普丁你看看你
推 birdy590    : 沒辦法 不可能讓他們到最前線 旁邊也很難是正規軍
推 dalensona   : 這內容十幾天前就有了吧
推 ki523898    : 新聞內容跟你的心得不一樣欸 你的閱讀能力有問題
→ ki523898    :  建議重讀國小
推 andykingex  : 就菜雞互啄啊
→ birdy590    : 跟美語老師的單位應該會好點~ 不過他也要回國了
推 kenet123    : 烏軍如果這麼精良俄軍也不敢開打吧
推 sas1942     : 要是這位狙神跟烏軍特戰並肩作戰的話就能發揮實力
推 coox        : 這就是戰爭啊 不可能像打遊戲一樣要每個人冷靜
推 ohwahahaha  : 戰後烏克蘭重建大概又要亂一次 Orz
→ james91718  : 他的心得被標題帶風向了吧，但Wali的受訪內容其實
→ james91718  : 就單純是陳述戰場的現實
推 chowyc      : 不就代表俄軍相對上更爛而已
推 diyaworld   : 這才真實啊，哪有每天烏克蘭英雄大外宣的，英雄回
→ diyaworld   : 到家一樣要脫褲子大便、打手槍
推 j1932041    : 他一個傭兵去那邊想做軍官的工作，各國的軍隊都沒辦
→ j1932041    : 法接受吧
推 birdy590    : 其實外語老師最好的去處應該是去幫訓新兵
→ birdy590    : 甚至幫訓老兵 幫助也比自己上戰場要來的大
推 r250fx      : 烏拉！
推 lungyu      : 就對志願軍的使用比較謹慎 在後勤方面也有需要加強
推 jess730612  : 烏克蘭戰前常規地面部隊不過十萬出頭而已沒人沒裝備
→ jess730612  : 納民兵組建擴充到二十多萬人 衛國戰爭爆發全是生手
→ jess730612  : 以戰代訓的角度任何職業軍人都會覺得烏克蘭不專業
噓 ISAF        : 戰場會井然有序才奇怪 討論下去照你邏輯就在比爛而
→ ISAF        : 已 帶風向大可不必
推 overno      : 他都在那個戰線啊？應該沒到烏東吧？
→ lungyu      : 的部分 畢竟不能跟西歐和北美的程度比
推 jess730612  : 要不是美為首北約強力運補 開戰前兩週我都認為不妙
推 lovegensokyo: 烏軍這麼爛，那連烏軍都打不過的鵝軍是在？？？
噓 AT201010    : OP很久了
→ jabari      : 不就已尻
推 discoveryray: https://reurl.cc/3o3Em9 原文 可用估狗翻譯看
推 jess730612  : 不過瓦力也提到烏克蘭有點鵝國永遠都無法戰勝 勇敢
推 newgunden   : 我認為世界上的軍隊跟美軍比都是垃圾
推 q34355997   : 只會打順風場被捧成神 在逆風局沒屁用就開始怪隊友
噓 Brusolo     : 紅的明顯，建議去看瓦力原始的文章，他在他的fb和
→ Brusolo     : 網站都有貼文。我個人看是不覺得他有在批烏，從他
→ Brusolo     : 的文章看得出來是他很想兒子。
推 jabari      : 說實在話 他死了更麻煩 一開始出發有起到效果就好
推 madeathmao  : 結果半獸人還被這樣的烏軍打爆
推 apple123773 : 正常狀況下 烏軍的確很混亂阿 但偏偏俄國更亂...
推 Brusolo     : https://torcheepee.com/
推 angels      : 烏軍一堆緊急動員，戰場知識跟裝備在他這菁英眼中
→ angels      : 難免不入流
推 seigtmh     : 看台媒的報導我是覺得不如直接看原文
推 priiti      : 覺得真實 烏軍當然也有奮勇抵抗 可是紀律裝備等等在
→ priiti      : 精銳部隊待過的看來怎麼樣都不可能算好吧…
噓 BlackBass   : 東森哦 到笑話看就好不用認真
推 akiue       : 記者嘛，標題正常操作。
推 aicassia    : 這次戰爭狙擊手在城鎮比較能發揮吧 像馬城狙擊手就
→ aicassia    : 快把俄軍逼瘋 但在前線是火砲跟反坦武器為主 他戰
→ aicassia    : 爭初期挺身而出有很大的激勵效果了
推 LeMirage2000: 跟北約一起習慣了，烏軍一堆徵招的，也不用太意外
→ LeMirage2000: 吧。
→ kuma660224  : 因為雙方訊息都有管控  烏軍素質混雜
→ kuma660224  : 大部分動員雜魚也只是輔助用
推 iamjojo     : 正常吧 不是精銳部隊大多就這樣
噓 LegioGemina : 還好我都直接看原文
→ kuma660224  : 但烏軍正規精銳有西方標槍刺針加持
推 jess730612  : 板上還有篇連番號都沒有的民兵 吃喝拉撒補給靠自己
→ yeeroyuy    : 哪有可能整個軍隊都很好
→ kuma660224  : 其他的志願軍跟動員後備民兵就不要太期待
噓 test23786   : 真的建議看原文
推 Mimmature   : 他的FB跟網站是哪個 搜尋都是新聞
推 imagewind   : 已閱。
噓 audi1005    : 標題殺人法...
推 tsgd        : 烏克蘭的愛國心被普丁打起來了吧 之前雖說沒到一家
→ tsgd        : 親 但至少不會深具敵意
→ kuma660224  : 習慣了西方軍隊的長流久訓士官為主打法
→ tsgd        : 美英跟多國運補也要當地政府撐得住 你看南越跟國府
→ tsgd        : 還有最近的阿富汗 沒拿過美械嗎?
→ kuma660224  : 很難認同動員斯拉夫人後備民兵雜魚式戰法
推 ggeneration : 他居然沒去跟老美與加軍退伍的那一掛人抱團！！！？
→ ggeneration : ？？
→ porscheruf  : 他去時也才剛開戰不久而且烏方沒做好準備也是事實，
推 foolwind    : 看這篇感覺烏克蘭已經亡國了
→ tsgd        : 瓦力戰場描述我至少看過三篇以上 不愧是轉文機器
→ tsgd        : 長年運作不倦
→ james91718  : 對了，原文的標題是對戰爭現實感到失望
→ porscheruf  : 所以看到這樣的情形也不用太意外吧
推 Brusolo     : 這個是他的FB,他是法文使用者
→ Brusolo     : https://i.imgur.com/TBg23QN.jpg
推 KOKEY       : 烏正規軍集中在烏冬，基輔雜牌軍居多，這不是很正常
→ KOKEY       : 嗎
推 awhat       : Z尻應該只是轉文而已啦XD 他不會帶風向
推 jess730612  : 野團民兵補給彈藥就撿鵝軍陣亡槍械到處撿骨
→ jess730612  : 烏克蘭武裝部就僅僅知道有那些人 完全無法節制
推 Mimmature   : 感謝 法文我無法XD
推 pig0038     : 其實他是要拐個彎說鵝軍是垃圾吧....
→ Brusolo     : www.torcheepee.com是他的個人網站，上面也有文章
推 qlz         : 先不提正規軍, 民兵義勇軍這種素質好像不需要很意外
推 joygo       : 跟歐美專業兵團比當然感覺不專業啊，要先想想他比
→ joygo       : 較的對象...
→ Brusolo     : 用fb內建和google翻譯看差不多啦
噓 cumsubin    : ETTODAY 沒有下限
推 domotocat   : 烏軍一開始不被看好，這樣還輸只表示俄軍更爛
推 GaryMatthews: 美語老師那一隊好像就是烏軍正規軍 全隊就他跟一個
→ GaryMatthews: 另個英國人是外籍
噓 pcfox       : 不需要跟洗新聞ID客氣
推 gogoegg     : 外援部隊的統整很麻煩啊
噓 totenkopf001: 這id喔
推 jess730612  : 我看過戰報影像同團三個拿霰彈槍 其他拿栓式來福槍
→ gogoegg     : 烏克蘭一開始 就該嚴格篩選 篩出老兵再讓他們發揮
→ jess730612  : 衛國戰爭沒得挑了 不是你死就亡了
→ gogoegg     : 收十個不上不下的 倒不如只收一兩個有戰力的老兵
推 oshimanyan  : 是不是在臭俄軍這樣也打不贏
推 attitudium  : 戰爭宣傳的媒體操作和實際戰況有落差很正常 尤其對
推 tcancer     : 背景換成台海開戰，跑出了一票良莠不齊的外國佬想
→ tcancer     : 助拳，首都被圍攻中危急存亡也沒時間做過篩，台軍
→ tcancer     : 會怎麼運用他們？
→ attitudium  : 衛國的弱勢一方更是 但這也是情猶可原的
推 jess730612  : 國家都要亡個那有那個美國時間挑剔...
噓 poseiden    : 作業自己寫
噓 AllenHuang  : 作業自己寫
推 AKSN74      : 我也覺得一開始沒得挑，首都存亡戰那種狀況要說緊急
推 tsgd        : 除了國家默許下的加入烏克蘭部隊作戰 我覺得很多響
→ AllenHuang  : 有名的洗新聞ID 只會丟一堆沒營養問題引起討論
→ tsgd        : 應的 一開始只是當作生存遊戲在玩
→ AllenHuang  : 但是他自己根本不想討論
→ AKSN74      : 也不為過，現在基輔解圍了，有想繼續的就留下這樣
推 kongsj      : 人均三千美的國家能打成這樣已經超乎預期很多了
→ labell      : 那打俄國飛彈 誰發的 難道北約才是主控
→ labell      : 還是 美國躲在後面打代理戰爭
→ labell      : 陸軍沒屁用 證實了
推 jess730612  : 烏克蘭也是有菁英職業軍人 整體總動員下顯得少而已
→ MaJaeYun    : 先看訪談原文好嗎 機器翻譯後語氣重點跟ETT頗有落差
→ test23786   : 陸軍怎麼會沒屁用？
推 labell      : 補急救援用而已 對制空權差太多
→ test23786   : ……俄軍根本沒有拿到制空權你在說什麼
→ s8018572    : 這篇重點重點只是烏克蘭軍官不知道怎麼安排這些志
→ s8018572    : 願軍 然後一些人覺得加入了諾曼旅  (私人指揮志願
→ s8018572    : 軍） 瓦力說的話是指諾曼旅 根本沒講到政府軍有人
→ s8018572    : 盜賣還是逃兵... 記者超譯很會
推 sunnydragon7: 當然以歐美專業志願軍團訓練標準來看當然達不到標
→ s8018572    : “覺得不知道幹嘛”
→ sunnydragon7: 準
→ s8018572    : 而且原文也沒有叛逃 只有逃兵 叛逃跟逃兵差很多==
→ s8018572    : 志願軍的人怎麼可能叛逃到俄羅斯方
推 goodgodgd   : 因為並不是烏軍真的表現很好而是俄軍廢到笑
推 capitalofz  : 不要拿帝國軍水準看人類軍隊好嗎？
推 sunnydragon7: 台灣一般陸軍也很難達到法國外籍兵團訓練標準
推 ejru65m4    : 所以俄羅斯連這種都…
→ capitalofz  : 志願軍就是打雜性質啊 沒聽過替代役？
推 aa384756    : 戰爭不就是在比誰的錯誤更少
→ test23786   : 我覺得要談論烏軍狀況之前要先看過原文，不然拿新
→ test23786   : 聞亂翻的內容看很容易被誤導，馬上就有人在回文挑
→ test23786   : 釁了
→ aa384756    : 烏軍這麼多缺點還能打贏 對面有多爛可想而知
推 s8018572    : 也有一些報導指出前在諾曼第旅的人批評諾曼第旅 瓦
→ s8018572    : 利大概就其中一個 就這樣
→ sunnydragon7: 俄軍訓練爛，前線指揮一團糟，後勤軍備盜賣光
推 NewCop      : 我是指揮官我也不敢把外籍兵團當自己人用啊，傷亡嚴
→ NewCop      : 重的話對他們國家的政府和人民很難交待，還要擔心
→ NewCop      : 間諜問題
推 hakkiene    : 不就雜牌軍 什麼咖都有
噓 sputniky    : 真正的戰爭就是如此狼狽，用溫室比當然失望
推 mathrew     : 這只是代表俄軍更差而已
噓 ink7777     : https://youtu.be/PhnnjnUsZtQ
推 pippen456   : 外籍志願軍有沒有間諜烏克蘭應該也會怕，當然小心
→ pippen456   : 用
推 patrickleeee: 烏克蘭這麼爛 那打成這樣的俄軍不就更垃圾了XDD
推 cocabell    : 就神看凡人的角度 一切都很菜 不太意外
推 jaywall     : 就等級不同，身經百戰的外國戰士看到烏克蘭士兵的戰
→ jaywall     : 場表現當然會覺得是菜雞互啄，不過烏克蘭軍隊再菜還
→ jaywall     : 是把俄軍壓在地上摩擦，這也是不爭事實。
推 MarchelKaton: 人家以前隊友是精銳，現在隊友是志願役/傭兵或民兵
→ MarchelKaton: ，會有這種觀點不意外啊
→ rock0747    : 烏克蘭烏鴉一般黑
推 PTTJim      : 因為就算是北約部隊你也不能期望每一支都像美軍一
→ PTTJim      : 樣精良
推 MarchelKaton: 只是他的感想也透露出其實烏軍也是有物資彈藥短缺
→ MarchelKaton: 的情況，而且可能不少見
→ Corydoras   : 感覺俄軍更差
推 jaeomes     : 要不然在開打之前老美也不會判斷俄軍優勢大了
噓 darkangel119: 原PO帶風向膩
噓 Illyacow    : 不利烏的新聞可以不要po嗎？都假的還信 = =
推 NewCop      : 你讓瓦力去幫俄軍，他可能會想直接把自己轟了乾脆
推 Howard61313 : 不覺得這新聞有特別不利烏，基本上這是很多國家的軍
→ Howard61313 : 隊都會有的問題
推 HinaTomo    : 反過來說 裝備更好的鵝軍還能打輸這種的更可悲
噓 mark0204    : 不要
噓 shooter555  : 原來是風向文
→ inewnew     : 好壞是比較出來的，事實上就俄羅斯更差
噓 LandGrave   : 這麼爛的烏軍都把俄羅斯幹爆 加拿大快撐世界老二
推 john0302    : 正常。 戰場要整體指揮超難
→ DEAKUNE     : 確定不是講俄軍嗎?怎麼跟媒體講的差那麼多?
噓 aeoleron    : 烏克蘭軍事排名才多少？ 你世界第二還打成這樣…
→ john0302    : 烏軍整體死傷一定也很慘重
推 sunnydragon7: 像是台灣人去參加法國外籍兵團也是會覺得訓練差距
→ sunnydragon7: 大
推 cloudfour   : 前面就有一篇說民兵關鍵的被反駁了，烏克蘭資源有
→ cloudfour   : 限，補給優先給訓練好士氣高聽命令的正規軍才是正
→ cloudfour   : 常
推 godhard12   : 烏克蘭跟印尼的GDP是差不多的
→ godhard12   : 表示 俄羅斯 軍隊 更爛
推 m54k600ive80: 3.5公里    好強
→ kwht        : 原文和這篇語意也差太多, 連機翻都不會嗎? 原文寫他
→ kwht        : 加入的是私人志願部隊諾曼旅, 從衝突以來有 60 人
→ kwht        : 離開。他失望的部分是補給, 還有錯過了許多削弱俄軍
→ kwht        : 的機會, 如果有像他在阿富汗的那種砲兵通信程序, 俄
→ kwht        : 軍可能是被屠殺的那方。回國的主因是家庭生活, 若烏
→ kwht        : 有需要, 不排除會不顧一切的再回來。
→ godhard12   : 大概只要反擊就贏 俄軍 ,有60分的表現
推 sunnydragon7: 只能說用美加英法軍隊的標準來看烏克蘭訓練不到8年
→ sunnydragon7: 標準有點強人所難
噓 nolander    : 東森垃圾改編幻想文
→ Behave      : 看前幾樓就知道為什麼本板風向跟新聞內容差很多
→ test23786   : 原文跟這篇新聞對不上有問題其實也不用談本版風向
→ james91718  : 新聞內容就有問題，跟本板風向有什麼關係，不然記
→ james91718  : 者就不要引用外媒，引用了又改編就很奇怪
→ sakaya00    : 靠么差異也太大
推 hit0123     : 在這邊是不可以講烏軍壞話的？
→ Seadolphin  : 當然可以講烏軍壞話啊，只要你做正確引述..
噓 test23786   : 你引用內容來源正確不可疑就沒差 難不成你要說這媒
→ test23786   : 體報導的內容比原文可信？
→ BigLarry    : 這篇是照抄2天前的中國新聞吧
推 a82412      : 正規跟民兵差別吧
噓 AmadeusTsou : 之前就有相關情報討論過了還要問 是有那麼缺發文數
→ AmadeusTsou : 要洗嗎
→ test23786   : 現在被人抓包內容跟原文差異很大結果你吵說我們不
→ test23786   : 准人講？
噓 mekiael     : 你是不是沒看過他的原本採訪內容
推 Nexdous     : Behave只會丟一句就跑 真的要討論就露餡了
噓 lpoijk      : 會外文的人很多 不用帶風向了
噓 billy4305   : 自己要有媒體識別能力啊 光內文就跟標題不符了 更何
→ billy4305   : 況跟原文的差異 這種媒體新聞真的是在帶風向
→ castjane    : 87五毛
推 JayceYen    : 就歐美的媒體一直在幫烏克蘭大外宣啊 事實上明明就
→ JayceYen    : 是被打爆
推 convenient24: 戰報大內宣傻傻分不清楚
→ tomxyz      : 怎不勝利日去狙布丁
噓 test23786   : 歐美幫烏克蘭大外宣？
推 windbomb    : 離開也好，這本來就是烏克蘭人的戰爭
→ hicopycat   : 吳美依你覺得勒？
→ Ashura24    : ▲「瓦力」被譽為”是“上最優秀狙擊手之一。
→ DummyTommy  : 不意外吧。烏克蘭跟印象中那種經濟發達的已開發歐
→ DummyTommy  : 洲國家是不同世界。經濟落後、貪腐橫行，軍隊能好
→ DummyTommy  : 到哪裡去？
推 Nexdous     : 仇女仔jayce可以解釋一下莫斯科號怎麼被打爆的嗎
→ Nexdous     : @JayceYen
→ Snowman     : 如果烏軍這樣還能打退俄帝...那俄帝到底有多爛？
噓 st89702     : 原本採訪版本都已經有人po過了 加油添醋帶風向版才
→ st89702     : 姍姍來遲
→ Kevin980800 : 逃離塔克夫真實版喔
推 hzero0228   : 能活著回來算ok了
噓 chungrew    : 等等  有沒有人注意到  文中說有人『計畫偷武器』
→ chungrew    : 換句話說  美國和西方盟國提供了烏克蘭大量武器
→ chungrew    : 但卻沒有監控其流向
→ chungrew    : 烏克蘭本身的貪腐  以及  傭兵的盜竊行為
→ chungrew    : 有可能讓美軍武器外流到地下市場甚至國際黑市
→ chungrew    : 美國這種只提供軍事援助、武器卻不監督其流向的方式
→ chungrew    : 確實有可能產生弊端吧？
→ aicassia    : 之前一篇沒提過有偷武器 而且就算這篇主詞也是國際
→ aicassia    : 軍團 還是看原文確認一下比較好
→ mmmimi11tw  : 這種東西本來就是沒有辦法監督的東西，難不成你還要
→ mmmimi11tw  : 在旁邊看他發射嗎
→ Seadolphin  : 原文並不是「偷武器」，而是竊占美援武器
→ mmmimi11tw  : 比較理想的是斷絕武器本身的零件供應來源，這樣時間
→ mmmimi11tw  : 久了即使飛彈外流 也沒備品可以替換
→ Seadolphin  : 並非盜賣，上下文是霸占這批美援武器形成傭兵組織
推 polandrose  : 伊芙～
推 qscgg       : 正常吧...臨時湊起來的還要求什麼素質
推 paulsama    : https://i.imgur.com/yTGuya0.jpg
→ paulsama    : 烏國賺爛
推 windbomb    : 其實俄軍只有基輔打得爛，烏東烏南還是挺能打的吧
推 garyisagoodb: 顯然對手更爛…
推 hn84679402  : 面對這種兵 2帝還打成這樣 丟臉
噓 WWIII       : 笑死 烏克蘭快點投降吧 一團亂
→ AntiqueTea  : 那不趕快死，才不會看到一團亂！
噓 pcfox       : 下面有打臉文了
推 modelight   : 烏克蘭軍隊爛成這樣 然後俄羅斯還打這麼久打不下來
→ modelight   : 代表俄軍...
推 shirleyEchi : 不堪的經驗告訴我們烏克蘭只是在死撐，俄羅斯被制裁
→ shirleyEchi : 卻還有閒情在閱兵是被政府洗腦
→ shirleyEchi : 為何美援這麼多武器還打不贏俄羅斯，因為武器一卸貨
→ shirleyEchi : 就被盜賣
推 LuMya       : 烏克蘭打得這麼爛 還是能打贏俄羅斯=？
推 GyroZep     : 會這樣說應該是他看到有很多機會或是戰場禁忌，但
→ GyroZep     : 是烏克蘭人不鳥他，就像那兩個硬要抽煙的白目
推 sas1942     : 那我有疑問如果美援武器都被盜賣那烏克蘭用來開罐的
→ sas1942     : 標槍是當地黑土長出來的嗎?
推 dragon159   : 被盜賣怎麼沒看到俄軍拿歐美武器打烏軍
推 verdandy    : 一卸貨就被盜賣，然後通通往俄國坦克砸過去嗎?
→ henry0131   : 好多人見獵心喜 原來現代納粹支持者離我們這麼近
推 wainkid     : 外籍傭兵不在主線任務上 遇到的NPC素質不好 就這樣
→ silowner    : 阿富汗美國一宣布撤軍馬上連服務商都把所有裝備撤走
→ silowner    : 連資訊指揮設備都沒了要找無線電
→ silowner    : 直升機戰機直接電腦拔走，搞到要找蘇聯戰機出來開
→ silowner    : 當年國府不也是被美國禁運要找日軍的槍炮出來用
→ silowner    : 跟烏克蘭在開戰前後就得到半個北約的標槍支援能比？
→ silowner    : 一個是幫半個北約清庫存
→ silowner    : 一邊是被美國繳械，養套殺
推 aresjung    : 白癡才會以為烏克蘭不懂大外宣(笑)
推 KKLLOO      : 又來了！不利烏的消息都是風向！