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( 海豚會咬人,原文吃光光 ) 其實 La Presse 的原文並不難找到,只是魁北克媒體用法文所以麻煩些。 〈La guerre, c’est une déception terrible〉 https://reurl.cc/3o3Em9 我用機翻中文加上中文語法調整後摘要如下 (重點處以機翻英文對照盡量確保正確) 先說結論:這篇報導跟原文有些差距,而且記者似乎不太了解軍事議題 重點摘錄: 1. 瓦力對烏軍抨擊 (請注意瓦力是在基輔戰場參戰,非烏東) 誰說烏軍不能批? @.@ (1) 部隊缺乏訓練 (兩個天兵跑出戰壕抽菸成了鵝軍活靶) (2) 火協爛到調渣 (若有加拿大部隊在阿富汗的火協能力,烏克蘭砲兵能屠殺鵝軍) (3) 外籍志願兵的部屬與後勤極差, 神狙瓦力在烏克蘭待了兩個月,唯一的開火紀錄兩發警告性射擊。 (4) 後勤混亂,不知道去哪裡領槍; (2), (4) 結合可以得出烏軍戰場通信 2266 。 (5) 伙食和汽車用油經常是烏克蘭平民提供的。 2. 烏克蘭軍隊的現況對照: ETty新聞雲原文:     烏克蘭軍隊訓練不足、戰損嚴重,沒有足夠武器,出現逃兵情況,甚至有人想     要趁機牟取暴利。 LAPRESSE原文解析:     烏克蘭軍隊訓練不足 (O 如上文) 戰損嚴重 (X 原文沒提及烏克蘭軍隊戰損) 沒有足夠武器 (1/2 瓦力在原文說你必須透過某個點頭之交的點頭之交才知道              某個髮廊裡有AK補給點,但這不一定等於沒有足夠武器 數量、配送跟戰場補給點通報都是獨立的問題) 出現逃兵情況 (X 原文是指外籍志願軍出現逃兵) 甚至有人想要趁機牟取暴利     (X 原文說某些人指控外籍志願軍指揮官A錢,魁北克記者前往專訪指揮官) 3. 要求匿名的、被指控的外籍志願軍(Norman Brigade)指揮官回應: (1) 很多急於前往前線的士兵都沒有受過安全 (保防) 調查。 烏軍直到被訪問時 (也就是瓦力回國後) 才開始交付外籍志願軍較多的任務, 指揮官認為這是合理的 (回應瓦力抱怨自己只開兩槍) (2) 外籍志願軍已經有約六十個逃兵。 (4) 部分外籍志願兵希望簽署合約 A. 確保自己被俘時獲得日內瓦公約的保障 B. 戰傷時能獲得烏克蘭醫療協助 (5) 某些人說我私吞了50萬鎂的美援武器以建立自己的作戰部隊,純屬抹黑。 4. 外籍志願軍現況; 報導引述不具名消息:最有經驗的西方士兵被烏克蘭軍情局招募將參與敵後行動。 瓦力說:經驗不足者從一個 Airbnb 換到另一個,等待被前線部隊招募,但是多數人 已經準備返家。 P.s 我發文後中了兩發水球,查了一下似乎是位滿熱中政治的板友,所以我直接回了。 1. 對著窗戶開兩槍,核對 LaPresse 上下文就是「警告性射擊」的意思。 至於瓦力在烏克蘭只開了兩槍,我文中兩次提到,還請完整閱讀。 2. 瓦力的確有說他思念家庭,但是他也有說自己不排除重返戰場。這個段落無論 東森跟 LaPresse 都有提到,所以我在做內容對照時沒有提出。 ★Machinator 瓦礫只對窗戶開了兩槍 怎麼不說呢 [05/10/2022 15:54:29] ★Machinator 對家庭的渴望戰勝幫助烏克蘭人呢? [05/10/2022 15:57:57] -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.3.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1652165613.A.2A0.html
muncheberg : 不意外,台媒很喜歡自己編故事 05/10 14:56
Edison1174 : 推 ettoday報導本來就跟內容農場差不多 05/10 14:57
GaryMatthews: 赫爾松線那個加拿大法語老師就有潛入敵後行動 05/10 14:58
LegioGemina : 推分析整理 明明有其他在前線的志願軍打的激烈 05/10 14:59
LegioGemina : 順風場之後自然正面報導就會出來了 05/10 14:59
dreammanpaul: 看到的是對烏軍評語這麼爛 那鵝軍不就.. 05/10 14:59
NewCop : 瓦力是狙擊手,作為志願軍本來就很難發揮 05/10 15:01
NewCop : 真正戰場上的狙擊手旁邊最少都必須有個搭檔,美加 05/10 15:02
NewCop : 那種的通常旁邊是有一整支小隊在支援的 05/10 15:02
geordie : 台灣的軍隊不就…,果然各國有各國的症頭 05/10 15:12
hedgehogs : 推考據 05/10 15:15
gunng : 這可以驗證的是:1.基輔戰場初期很混亂 主力幾乎都 05/10 15:19
gunng : 在東部 2.志願軍沒跟團很難有後勤保障(參考美語 05/10 15:19
gunng : 老師跟另一位在烏南的加拿大志願者) 3.語言是兩 05/10 15:19
gunng : 邊的隔閡 05/10 15:19
gunng : 採訪中的諾曼旅目前仍在前線的樣子 聲稱他們並沒 05/10 15:20
gunng : 有領任何酬勞 而且也在募款採購裝備 05/10 15:20
lovegensokyo: 台媒不意外,不曉得是單純沒水準還是出賣良心 05/10 15:22
ARCHER2234 : et老造謠慣犯了,感謝你幫忙查原文 05/10 15:24
johnny3 : 推 不過志願軍本來就不好指揮吧 05/10 15:26
aeoleron : 推 果然又是加油添醋 不意外 05/10 15:27
aeoleron : 想想也是啦 誰知道志願有沒有混入親俄的臥底 05/10 15:27
seastar1982 : ET 編故事也編大了吧.. 05/10 15:27
mark0204 : 感謝分析與分享 05/10 15:27
cannedtuna : 推 05/10 15:31
chenry : 新聞重工業啊 真假參雜混淆視聽 05/10 15:31
james4807 : 推 感謝分析比對 05/10 15:33
LWEN : 推 05/10 15:35
djhaok : (1/2 瓦力在援文說 <- 原文嗎? 05/10 15:35
錯字,感謝校正
Mentha : 感謝翻譯 05/10 15:36
djhaok : 感謝翻譯 05/10 15:36
weimr : 推 05/10 15:36
jaswihsu : 推分析比對 05/10 15:37
freddy50301 : 統媒做統媒會做的事情 05/10 15:37
ecwecwtw : 烏軍的砲兵有祈禱開圖了,狙擊手比較沒得發揮 05/10 15:41
s8018572 : 資訊差異可以做假新聞 不知道這位撰文記者是壞還是 05/10 15:45
s8018572 : 笨 05/10 15:45
joe2 : 感謝正確翻譯 05/10 15:47
chantilas : 感謝破除假新聞 05/10 15:50
BigLarry : ET大概是抄魔改後的中國新聞 05/10 15:53
dylanchang : 查證總比造謠難 05/10 15:55
snownow : 我傾向笨啦,因為平常翻譯英語外電就0066了 05/10 15:55
homerunball : 用心給推 05/10 15:57
yamhome : 推 05/10 16:00
tannoy : 台灣記者水準 05/10 16:01
AmadeusTsou : 可憐啊 共森又双叒露餡了 不過人家現在也不是新聞業 05/10 16:01
AmadeusTsou : 是內容農場業了 05/10 16:01
mekiael : 之前有影片提過美軍一個狙擊手背後是一個約14人的戰 05/10 16:01
mekiael : 術小隊在協同作戰,在志願軍部隊根本不可能獲得同等 05/10 16:01
mekiael : 或接近的支援 05/10 16:01
mekiael : ET也是很常吃共媒的文章,所以不要太意外 05/10 16:02
poseiden : 推 05/10 16:02
Rivendare : 上篇那些覺得不是風向文的真的可憐哪 05/10 16:04
Crazyfire : 推 感謝完整翻譯 05/10 16:05
DDG114514 : 八卦Z粉崩潰 05/10 16:05
BigLarry : 抄2天前中國觀察者網的文 下標用詞都差不多的 05/10 16:05
我查到了,但我認為不是; 灌腸者網刻意省略「若有需要,瓦力仍願意返回戰場」的論述.. https://m.guancha.cn/internation/2022_05_08_638754.shtml
Wall62 : 推 05/10 16:09
gwofeng : 05/10 16:13
sank : 推 05/10 16:14
retiould : 推,感謝翻譯 05/10 16:16
danielqwop : 某幾家的翻譯怎麼常常都,很有趣 05/10 16:17
shawncarter : 東森就是掛著新聞品牌的內容農場無誤 05/10 16:17
ROCAF : 感恩 讚嘆 有查證有推 05/10 16:17
skywalker102: 台媒真的很扯 05/10 16:19
awhat : 推 05/10 16:25
mynews : 謝謝 提供正確訊息 05/10 16:29
pp810207 : 結果都假消息 05/10 16:32
fragmentwing: 所以俄軍到底是爛到什麼地步 美軍親自出馬能一換一 05/10 16:32
fragmentwing: 百嗎? 05/10 16:32
appleonatree: 垃圾東森 05/10 16:36
kis28519 : 推 05/10 16:39
dobu : 推查證 05/10 16:40
uohZemllac : 推查證 05/10 16:43
baobomb : 有種來台灣看看 保證你絕望 05/10 16:44
longreen : et就是紅媒 05/10 16:50
snd : 推查證 05/10 16:51
fantasyhorse: 有查證給推,台媒真的只有一個字 爛 05/10 16:51
hicopycat : 吳美依你怎麼看? 05/10 16:52
stja : 05/10 16:53
AfterDark : 水球的用途是什麼啊? 05/10 17:03
站內即時通訊..
kuroro94 : 台灣媒體哈哈,感謝證據覆核 05/10 17:06
s33333330 : Et跟中時在八卦可是篇篇爆文呢! 05/10 17:25
c33uviiip0cp: 推 05/10 17:27
applejone : 所以世界第二大軍事好像也沒很強的感覺喔 05/10 17:32
gb70179 : 推用心翻譯破謠 05/10 17:36
sakaya00 : 推翻譯 05/10 17:41
cancboy : 瓦力主要是提振士氣的 絕不能在前線陣亡 05/10 17:44
CHINAVIURSWH: 台灣最大的問題就是媒體被嚴重滲透 中視 TVBS 東森 05/10 17:45
CHINAVIURSWH: 甚至連三立都有 關鍵字 『王志郁』 05/10 17:45
popie1023 : 東森就是一天到晚愛引戰,爛透 05/10 17:47
CHINAVIURSWH: 台灣做媒體的真的一點風骨都沒有 連砸幾萬幾十萬就 05/10 17:48
CHINAVIURSWH: 願意低頭做假新聞 藝人也是 05/10 17:48
CHINAVIURSWH: 寫網路新聞的掛名記者甚至一篇一千就出賣靈魂 05/10 17:50
Brusolo : 推對照,台媒胡扯是正常發揮 05/10 17:52
berserkman : 推 05/10 17:55
lice0225 : 感謝 05/10 17:58
PePePeace : 丟你水球的那位本尊分身都被水桶了 你可以去檢舉 05/10 18:08
我願意替站方維護使用規範,請問本尊帳號?以及如何檢舉?
Akitsukineko: 水球可以讓你濕 05/10 18:12
kwht : 推 05/10 18:21
BigLargeBoss: 感謝海豚整理 05/10 18:21
LADKUO56 : 被水桶還要水球人堅持自己理念也是佩服佩服 05/10 18:30
sputniky : 謝謝翻譯對照分析,東森那篇扭曲超多事情的 05/10 18:32
afjpwoejfgpe: 推翻譯 05/10 18:34
jetzake : 所謂吃什麼飯就拉什麼屎 一開始就吃共媒屎的就這樣 05/10 18:35
SacrificesPi: 你這樣讓上篇看不懂法文的黃鵝們臉往哪擺 05/10 18:36
djhaok : IdiotMa19 05/10 18:37
roadrise : 推 05/10 19:06
LPJ723 : 看他的原文,他是覺得他在戰場發揮不了作用...so... 05/10 19:07
LPJ723 : 至於協同作戰,我看這也是台灣該做的功課... 05/10 19:08
kuroro94 : 前幾樓有前輩提到瓦利的士氣鼓舞作用 05/10 19:10
kuroro94 : 知名人士投身相挺對於初期號召很有幫助 05/10 19:11
jetzake : 協同作戰確實不容易 直接讓盟國整隻軍隊進來可能 05/10 19:12
jetzake : 還比較簡單一點 05/10 19:12
LPJ723 : 台灣優點是知識更新快,但改變的決心卻總是跟不上.. 05/10 19:13
jyekid : 介紹國外的台灣新聞直接看原文就好 他們水準就這樣 05/10 19:17
jyekid : 了 05/10 19:17
st89702 : 之前版友po過的原報導人數還好 台媒加料版就跑出一 05/10 19:21
st89702 : 堆平常沒出沒的在推 很有趣 05/10 19:21
Chhtaiwan : 推 感謝原PO 真的是在做功德…… 05/10 19:42
ligar : 讚 05/10 19:45
lyuxing : 我知道台中超商可以領槍 05/10 19:59
LuMya : 剛開戰那時不就拍到一堆逃兵== 不想打仗很正常啦 05/10 20:33
BW556 : 推 05/10 20:42
test23786 : 那個帳號我也剛剛被騷擾過,他也是繼續帶瓦利的消 05/10 20:51
test23786 : 息風向還那邊推他自己在其他版用來帶風向的文 05/10 20:51
Orisinal : 其實相反,Wali說烏克蘭軍隊十分勇敢 只是受限於 05/10 20:54
※ 編輯: Seadolphin (1.160.3.66 臺灣), 05/10/2022 21:01:00
Orisinal : 軍事知識不足 錯失很多機會 己方也受損很高 05/10 20:57
test23786 : 政黑版那邊,你可以查一下仁兄的帳號發的文,他標 05/10 20:57
test23786 : 題是什麼瓦利逃回加拿大 05/10 20:57
applewarm : 推 05/10 20:59
test23786 : 而且他文章是兩天前的了,他今天特別發信給我也蠻 05/10 21:04
test23786 : 好笑 05/10 21:04
David4160 : I saw, 整個意義不明的自我解讀,連修飾都不會 05/10 21:05
Seadolphin : 全文機翻也沒什麼好反駁的 (攤), 而且他那篇也被噓 05/10 21:06
test23786 : 他論述沒人理他吧 要不是他被桶大概這邊發到照樣XX 05/10 21:08
diyaworld : 謝謝,更新,軍武感謝你 05/10 22:23
lina7inverse: 非常非常感謝您 05/10 22:25
diyaworld : 少了IdiotMa19的馬甲號,軍武版終於比較正常了 05/10 22:26
KurtMike : 感謝協助闢謠 05/10 23:12
pp810207 : 結果人家只是說後援太少,但烏克蘭就是靠自己阿,外 05/10 23:15
pp810207 : 援很難協同 05/10 23:15
v89074 : ETtoday赤色媒體 05/11 01:15
Hohenzollern: ETtoday東森新聞雲以前有抄過中國農場網站的東西製 05/11 03:22
Hohenzollern: 作新聞 05/11 03:22
youngglasses: 看到寫著瓦礫的水球你還要回,真的是人太好 05/11 06:30
Primk : ettoday 故意的阿東森體系 意外嗎 看看劉寶傑 可憐 05/11 08:23
Asia5566 : 推 05/11 10:40
micbrimac : 東森這麼綠還被抹紅喔 笑死XDD 05/11 12:13
sonyz3 : 東森這麼爛還被抹綠喔XDDD 05/11 13:16
LordSo : 東森我個人感覺比較像是到處抄..問題有問題的有點多 05/11 13:18
LordSo : 內容 05/11 13:18
Hohenzollern: 東森新聞雲老闆是王令麟 擔任過中國國民黨立法委員 05/11 15:35
Hohenzollern: 以及立法院黨團書記長 05/11 15:35
gaviniscool : 之前去祖國出差 ETToday沒被祖 05/11 17:37
MiniArse : 肉搜有點多餘 其它部分ok 05/12 01:59
KKLLOO : 會逃很正常!沒有隨摳隨到的火力支援! 05/12 08:11
slang : 陰森也不是第一次亂添加東西 05/12 17:55