看板 Military 關於我們 聯絡資訊
原文來源:路透社引述瑞典本地媒體 Expressen https://reurl.cc/g2DWqV 原文摘要: 1. 消息來自政府內部人士。 2. 瑞典國會預計週一進行辯論,總理隨後將召開特別會議。會後可能直接送出申請。 3. 目前最大的變數來自於執政的社民黨內部,該黨將於週日做出決定。 心得感想: 1. 這可能是烏克蘭戰場之外的關鍵戰略轉捩點。 俄羅斯出兵烏克蘭的訴求就是阻止北約東擴。 只要瑞典或芬蘭任何一個國家確認加盟,俄羅斯的戰爭目標就算失敗了。 ( 北約少了烏克蘭,卻多了瑞典或[和]芬蘭 ) 繼續戰爭也會顯得不智。 2. 對於台灣的啟示 兩份聲明中,瑞典和芬蘭都強調自己的加入能為北約帶來實質幫助,瑞典說: Swedish NATO membership would raise the threshold for military conflicts and thus have a conflict-preventing effect in northern Europe.. 台灣媒體上常見一種論述「我們要美軍協防,但我們拒絕成為區域衝突的棋子」 但願這是藍綠合作演戲,爭取最大利益。 做為跟烏克蘭一樣危險的潛在衝突地區,我們必須知道沒有任何的援助是免費的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.36.64 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1652373508.A.294.html
evangelew : 印象烏克蘭本來在戰爭前就沒有提交申請入北約了 05/13 00:41
payneblue : 布丁大概又要搬核彈出來刷存在感了 05/13 00:42
vajra0001 : 徹底看普丁沒有了 痛快 05/13 00:42
evangelew : 要是沒這場戰爭,還輪不到北約是否願意接納烏克蘭, 05/13 00:46
evangelew : 連烏克蘭本身都未必會提出申請。所以這場戰爭下來, 05/13 00:46
evangelew : 俄羅斯傷很大 05/13 00:46
Crazyfire : 芬蘭現任執政黨也是社民黨 跟瑞典的執政黨是姐妹黨 05/13 00:48
Crazyfire : 05/13 00:48
nctudog : https://i.imgur.com/76rcQ8j.png 05/13 00:51
nctudog : 三月的時候瑞典加入 NATO 的民調只有五成民眾支持 05/13 00:52
nctudog : 現在已經接近六成了 感謝普丁 05/13 00:52
bestteam : 俄國第三條戰線開出來啊 05/13 01:01
GaryMatthews: 芬蘭已經提申請了 05/13 01:13
jack34031 : 會怕了吼 05/13 01:14
LI40 : 今年之前還真沒想過可能可以見證芬蘭化/瑞典外交中 05/13 01:24
LI40 : 立的根本性轉變的一天 05/13 01:24
abbei : 普總加速師有夠專業 05/13 01:25
finhisky : 棋子就是烏克蘭啊 ,美國很可能早掌握俄動向,故意 05/13 01:26
finhisky : 借刀殺人,利用烏削弱俄,有前車之鑑了,台灣還要當 05/13 01:26
finhisky : 棋子幫美國除掉中國? 05/13 01:26
finhisky : 到此後又是靠台灣人命,慢慢放血中國! 05/13 01:27
finhisky : 上面打成! ,? 才對 05/13 01:27
Tars : 黃俄野心不滅前台灣就沒有其他選擇 想帶風向可以省 05/13 01:27
Tars : 省 05/13 01:27
LI40 : 借刀殺人?叫布丁當初別耍刀阿 類似的搞笑疑美套路 05/13 01:27
LI40 : 是要玩幾次 05/13 01:28
Edison1174 : 台灣不當棋子 難道中國共產黨就會放過台灣嗎? 中共 05/13 01:29
jyekid : 全世界能不當棋子的只有美國蘇聯 歐洲或以前中國 05/13 01:29
Edison1174 : 有放過香港嗎? 05/13 01:29
jyekid : 烏克蘭此役之後就換更東邊的國家當美國棋子 未來就 05/13 01:30
LI40 : 老美掌握俄羅斯動向 跟 俄羅斯真的腦衝去打烏克蘭 05/13 01:30
LI40 : 是有什麼關聯性 亂扯一通 05/13 01:30
jyekid : 是現在輸出武器.技術.資金的波蘭 台灣勢必得走過 05/13 01:30
jyekid : 一次 誰叫你就位於中國旁邊 日本韓國都有可能是戰爭 05/13 01:31
jyekid : 前線 不想當別人棋子就努力當下棋的人或讓別人去死 05/13 01:31
jyekid : 補:歐洲或以前中國 都當過美蘇棋子 甚至蘇聯也當過 05/13 01:32
jyekid : 美國抗德的棋子 05/13 01:32
LI40 : 還不說老美都先警告俄國要打烏克蘭了 是要借那邊的 05/13 01:35
LI40 : 刀殺俄羅斯?彈簧刀嗎? 05/13 01:35
IokUdiefirst: 講啥幹話 臺灣宣布脫美那天支那馬上打過來啦 05/13 01:36
jyekid : 哪有藍綠合作演戲 根本是中美代理人在台灣互K 05/13 01:38
forgiveus : 提美國陰謀論的就馬後炮,當初誰料得到烏克蘭作戰 05/13 01:42
forgiveus : 意志堅韌到這程度?誰料得到各國軍援意願高低,或 05/13 01:42
forgiveus : 美做好獨力輸血烏克蘭的準備? 05/13 01:42
nctudog : MCU裡有一個人叫美國小姐 她可以打開平行宇宙傳送門 05/13 01:43
nctudog : 其中有一個平行宇宙 美國陰謀策劃了俄烏戰爭 05/13 01:43
dos01 : 我覺得很好效 俄主動開戰的 難不成是美國派尤里腦控 05/13 01:43
dos01 : 普丁開戰? 05/13 01:43
test23786 : 我知道 美國可能派了一個禿頭當了布丁的顧問,然後 05/13 01:45
test23786 : 那個顧問腦控了布丁對烏克蘭開戰(誤) 05/13 01:45
irridiance : 台灣不當美國的棋子會死得比香港還快,香港回歸時候 05/13 01:48
micotosai : 自己桶進去刀,怪刀是美製?你乾脆要不要說我強姦別 05/13 01:48
micotosai : 人,這老二被控制會亂桶女人?你老二是被外星人附身 05/13 01:48
micotosai : 哦? 05/13 01:48
irridiance : 中國與美國差距大採用蠶食的方式,台灣肯定就直接吞 05/13 01:48
s8626460 : 就是因為俄國一直拿核武威脅才讓人下定決心加入北約 05/13 01:48
jyekid : 想不想當棋子不是台灣人能決定的...不管是兩蔣時代 05/13 01:49
s8626460 : 加入北約後,至少擁有核武威懾力與保護傘,就不用擔心 05/13 01:50
jyekid : 甚至是民主時代 別以為後者的人民就有選擇權 05/13 01:50
s8626460 : 流氓惡棍時不時要拿核武丟的問題 05/13 01:50
test23786 : 而且你說美國早掌握俄動向,啊是沒錯拉,但你是不 05/13 01:50
test23786 : 是忘了布丁開戰前美國公開就警告俄要打了,你這論 05/13 01:50
test23786 : 述是自打臉嗎? 05/13 01:50
s8626460 : 不侵略別人就沒事,怪別人是棋子,真是個傻子 05/13 01:52
test23786 : 而且決定是否打烏的是俄不是美國,每次都可以講一 05/13 01:54
test23786 : 堆比奇幻世界還奇幻美國陰謀論也是很離譜 05/13 01:54
NewCop : 北約有共同防禦條款,如果美國或日本願意跟我們簽共 05/13 02:11
NewCop : 同防禦條款的話我們絕對二話不說同意 05/13 02:11
mlnaml123 : 中國或成最大贏家,開戰前第一時間沒撤僑 05/13 02:18
Brightheat : 那樓是支那豬嗎 滾回豬圈啦 05/13 02:30
Akitsukineko: 借三小刀殺人 支那豚還真當自己是人? 05/13 02:53
Akitsukineko: 怪美帝為啥不怪噁螺絲不自殺 05/13 02:53
newf91G : 前面那個再說三小? 支那只要不出兵台灣,就沒什麼 05/13 03:01
newf91G : 除掉支那的問題,就跟俄羅斯只要不出兵烏克蘭現在俄 05/13 03:01
newf91G : 羅斯的問題都沒有,與鄰為善,別一天到晚想欺負搶你 05/13 03:01
newf91G : 鄰居,別逼著你鄰居去找其他人來對抗你很難? 北風 05/13 03:01
newf91G : 與太陽就北風一天到晚在那邊哭委屈,自己別欺負人 05/13 03:01
newf91G : 不就得了 05/13 03:01
inua : 不當棋子難道要當塞子嗎? 05/13 03:17
BW556 : 看到俄羅斯跟瘋子一樣亂咬人,正常人都會找幫手自 05/13 04:09
BW556 : 衛. 05/13 04:09
czplus : 貫徹始終的人沒什麼棋不棋子可言,沒原則的人才是棋 05/13 04:32
czplus : 子 05/13 04:32
czplus : 對烏克蘭人而言,烏克蘭要存在本身就是得捅俄羅斯好 05/13 04:35
czplus : 幾刀,沒有誰利用他 05/13 04:35
czplus : 早晚是要捅的,現在這時期反而不算差 05/13 04:38
gametv : 還在借刀殺人勒,開戰後頭一天誰都以為烏克蘭根本撐 05/13 05:51
gametv : 不住。真當美國神機妙算啊? 05/13 05:51
gigi832829 : 棋子棋子的我要笑死 是在自命清高個什麼 喊自己不 05/13 05:55
gigi832829 : 當棋子對面就不會攻過來了喔 好傻好天真 05/13 05:55
gigi832829 : 不去怪整天想著侵略別人的敵國反而貶低幫我們的國 05/13 05:58
gigi832829 : 家 腦子還好? 05/13 05:58
ssarc : 不聽中國人話的都是棋子,聽中國人話的才不是棋子 05/13 06:03
ssarc : ,中國邏輯 05/13 06:03
ssarc : 好啦好啦你說的都對,我是棋子好不好。我很榮幸當 05/13 06:04
ssarc : 美國人的棋子幹死你中國入侵者 05/13 06:04
okah : 本來就該有自己的戰略本位思考,如果澤倫司機完全 05/13 06:11
okah : 聽美國的話那他一開始就跑了,又如現在美國試圖降 05/13 06:11
okah : 低台灣矽盾影響力甚至有人提出兩岸開戰就要把台積 05/13 06:11
okah : 電人才接走,這類想法若乖乖配合才是傻了 05/13 06:11
cancboy : 還棋子咧 破我家園者 必殺之 05/13 06:23
yycbr : 加入北約會順嗎 正如台灣有人嘴很強 但卻頂着China 05/13 06:46
yycbr : 苟活 這本身就充滿矛盾 歷史重演後換第三個目標嘴^^ 05/13 06:46
yycbr : 加入北約的小國如與俄衝突 有能力的美國是否會與俄 05/13 06:49
yycbr : 一決生死 可兵推一下 05/13 06:49
m1234 : 台灣棋子就好像日本是美國小弟,是以中國的本位思 05/13 06:50
m1234 : 考出發,然後用言語嘲諷對方,看能不能藉此分裂兩 05/13 06:50
m1234 : 邊關係。要認真說,這世界上99%人都是棋子 05/13 06:50
lengcycat : 本身就跟美國無關了好嗎,俄國自己做先非法的事 05/13 06:54
eupa1973 : 俄羅斯在旁,瑞典加入是對的 05/13 07:05
Howard61313 : finhisky那種的論點早就已經看到膩了,台灣阻擋統一 05/13 07:09
Howard61313 : 是為了自己,不是為了美國,21世紀後兩黨沒有一個總 05/13 07:09
Howard61313 : 統敢鼓吹(被)統一,別跟我說這也是為了美國 05/13 07:09
Hitagi : 俄羅斯一直放話軍援烏克蘭就要攻擊 但現在他們攻擊 05/13 07:17
Hitagi : 了英美哪一國 可見俄羅斯兵推結果讓他們知道打不贏y 05/13 07:17
LI40 : 某y中國人先管好你家中國吧 05/13 07:24
LI40 : 沒啥料還整天大聲的China人還在自介鵝肉吹噓酸北約 05/13 07:26
moonshade : 借刀殺人? 我放把刀在門後面,你自己要破門而入 05/13 07:55
moonshade : 被捅到現在說借刀殺人??? 05/13 07:55
yycbr : 這不就有人對號入座了嗎?就看瑞典芬蘭是不是這樣了 05/13 07:59
lordcolus : 因為歷史因素 芬蘭申請瑞典是一定跟進了 05/13 08:01
DorkKnight : 抱歉紅明顯,笑死,不要再被釣到了好嗎 05/13 08:03
LI40 : 芬蘭瑞典看起來的確是挺對號入座的 對著北約號入座 05/13 08:08
LI40 : 不像某國記者會嗆的比軍事演習還來的強w 05/13 08:08
test23786 : 一決生死? 俄羅斯打烏已經打成那樣你期待布丁去打 05/13 08:08
test23786 : 整個歐洲甚至美國? 05/13 08:08
DorkKnight : 對號入座XD孝子的邏輯總是跟別人不一樣,小時候看 05/13 08:11
DorkKnight : 過北風與太陽嗎? 05/13 08:11
LI40 : 別這樣 某y連波羅的海國家都加入北約很久可能都不 05/13 08:15
LI40 : 知道了 05/13 08:15
itryla : 嘴很強的苟活著是真的"很中國""很China"呀 05/13 08:33
rx79911 : 中國當太陽,台灣每個人丟一千萬有沒有搞頭? 05/13 08:45
frozenmoon : 之前有人說加入北約就是俄國開戰侵略的正當理由 05/13 09:11
frozenmoon : 之後俄國如果沒有對芬蘭和瑞典開戰就表示理由是假的 05/13 09:12
coox : 立陶宛這麼弱小一直嗆俄國 怎麼俄國都不敢打他? 05/13 09:18
coox : 事實就是俄國不敢對北約國家動手啊 05/13 09:19
joe2 : 現在就是俄軍重建跟歐洲新聯盟成立的時限比賽 05/13 09:21
test23786 : 俄不敢打北約所以才想欺負非北約國家 05/13 09:21
joe2 : 要趕緊趁俄國虛弱的時候 把以前不能做的事做一做 05/13 09:21
mackulkov : 烏克蘭位置在那本來就是衝突第一線 決心轉換陣營就 05/13 09:23
mackulkov : 會有這種風險 05/13 09:23
sunnybeank : 就是流氓到處撞門防盜器材行才有生意啊 05/13 09:28
test23786 : 烏克蘭在2014以後還有選那邊站問題嗎……? 05/13 09:39
test23786 : 就因為衝突第一線又非北約,俄羅斯才想搞那些國家 05/13 09:41
test23786 : 俄想擴張自己範圍好對未來入侵歐洲用 05/13 09:42
ice4564 : 女生穿少點就豬哥性發作去非禮人家,被親友團揍了 05/13 09:47
ice4564 : 還牽拖被仙人跳…阿不就好無辜? 05/13 09:47
marco4014 : 真的見證歷史 05/13 10:14
Re12345 : 俄羅斯明明賣天然氣悶聲發大財睡飽數錢爽爽過 05/13 10:31
Re12345 : 這種好日子不過 偏要恢復"歷史光榮"XDDD 05/13 10:31
Re12345 : 現在好了 真的送你回去過以前的歷史了 05/13 10:31
Re12345 : 俄羅斯人和黃俄羅斯人 這下終於滿意了 05/13 10:32
woodsaxo : 借刀殺人?你蚵嗲不要整天耍刀啊! 05/13 10:44
castjane : 盧布好像沒跌 05/13 10:53
rodion : 樓上ID... 恩 大家自己查發文歷史... 一個孝子呢 05/13 11:01
test23786 : 盧布嗎 一個無法國際流通的貨幣要用沒跌來解釋很 05/13 11:10
test23786 : 累呢 05/13 11:10
wa4611 : 樓上上快趁現在all in盧布啊 這麼保值的貨幣哪裡找 05/13 11:21
finhisky : 那麼多想當棋子、想打的,是躲在鍵盤後面用嘴巴叫別 05/13 11:23
finhisky : 人打嗎? 05/13 11:23
ariel0829 : 樓上跟我們說幹嘛, 去跟武統國說啊 05/13 11:29
finhisky : 棋子是任人擺佈。就算政治、軍力現實上,不得不被大 05/13 11:38
finhisky : 國當棋子,但自願、自甘放棄自主,自認自己只是棋子 05/13 11:38
finhisky : ,也太好笑了。依你們之見,韓國也是美國棋子,但韓 05/13 11:38
finhisky : 國還是敢搞一些事,讓美國不開心,你說人家是棋子, 05/13 11:38
finhisky : 人家就是喔。既然自認是棋子,那躺平就好啦,反正有 05/13 11:38
finhisky : 事,再讓棋手操縱就好。 05/13 11:38
finhisky : 97樓說的也是一例,烏被美當棋子,開戰時美要司機撤 05/13 11:45
finhisky : 離,但司機不走,啊你們不是說應該乖乖當棋子嗎?怎 05/13 11:45
finhisky : 麼烏這顆棋子不聽話了? 如果當初司機乖乖當棋子, 05/13 11:46
finhisky : 聽美國的話撤離,烏有辦法像現在打成這樣嗎? 05/13 11:46
finhisky : 一堆只會二分法的,不想跟你一樣當棋子就要被打成中 05/13 11:48
finhisky : 共同路人,還好意思笑八卦板 05/13 11:48
test23786 : 任人擺佈? 當時俄羅斯怎麼惡搞烏克蘭的 05/13 11:54
test23786 : 棋子都你在喊的,照你邏輯聽美國建議就是當美國棋 05/13 12:00
test23786 : 子 05/13 12:00
test23786 : 如果今天是當俄羅斯棋子搞不好你今天言論反過來說 05/13 12:00
test23786 : 了 05/13 12:00
test23786 : 你以為烏討厭俄是美國一手造成的?是 俄羅斯自己耶 05/13 12:01
finhisky : http://i.imgur.com/KXvkLw7.jpg 05/13 12:03
test23786 : 你連棋子定義都搞不清楚好意思說? 你不是說烏克蘭 05/13 12:04
test23786 : 被美國當棋子借刀殺人,結果後面又扯美國要司機撤 05/13 12:04
test23786 : 離這論述就對不上好嗎 05/13 12:04
finhisky : 原po心得,變成是我喊棋子? 05/13 12:05
finhisky : 那你棋子的定義是什麼?說來聽聽啊 05/13 12:07
test23786 : 烏克蘭被美國當棋子不就你在喊的? 05/13 12:07
test23786 : 你先解釋美國建議司機逃走跟烏軍借刀殺人差別好嗎 05/13 12:09
test23786 : ? 05/13 12:09
LI40 : 笑噴 不知道誰一開始就在那邊嘴美國借刀殺人的 怎 05/13 12:13
LI40 : 麼不先嘴俄羅斯無視美國預先爆梗直接打烏克蘭啊 05/13 12:13
LI40 : 被打臉就一直用棋子詭辯喔 好了啦 05/13 12:13
finhisky : 那也要你把問題問完整、問清楚,才有辦法回答。你好 05/13 12:15
finhisky : 幾個分段的問號,還有烏軍借刀殺人又是什麼語法? 05/13 12:15
LI40 : 還什麼“那麼多想當棋子想打、鍵盤嘴巴叫人打”的 05/13 12:15
LI40 : 勒 講的好像臺灣會反攻大陸一樣 05/13 12:15
LI40 : 自己在嘴什麼都不知道 還在酸別人鍵盤 05/13 12:16
finhisky : 美國想利用烏俄戰爭,一舉解決俄國,就是借刀殺人, 05/13 12:21
finhisky : 不是有人都出來喊要讓俄國無法再起了。幫助烏抵抗俄 05/13 12:21
finhisky : 國只是次要目的、附帶效果。如果美國主要目的是幫助 05/13 12:21
finhisky : 烏,那應該是儘早結束戰爭,不是慢慢放血俄,讓更多 05/13 12:21
finhisky : 烏人死。如果俄國不是美國主要敵人,或美國不想藉機 05/13 12:21
finhisky : 削弱俄國,美國還會幫烏幫這麼多?美國最大利益,不 05/13 12:21
finhisky : 是烏的最大利益。台灣最大利益,也不是美國最大利益 05/13 12:22
finhisky : ,想當棋子,就等於放棄自己最大利益。 05/13 12:22
LI40 : 所以講這麼多 想要盡早結束戰爭怎麼不叫布丁馬上停 05/13 12:23
LI40 : 手? 05/13 12:23
Superted : 想要最大利益也要看自己吃不吃得下 05/13 12:23
LI40 : 現在是誰一直梭哈打下去?俄羅斯 05/13 12:23
test23786 : 你自己回答不出來就不用跟人家談分段吧? 美國建 05/13 12:24
test23786 : 議司機逃跑是以建立流亡政府的情形,跟你上面說烏 05/13 12:24
test23786 : 軍頑強抵抗達成借達成美國刀殺人目的削弱俄羅斯完 05/13 12:24
test23786 : 全對不上好嗎 05/13 12:24
LI40 : 俄羅斯不是美國傀儡過 嘴美國借刀殺人然後又扯一堆 05/13 12:24
LI40 : 棋子說是在? 05/13 12:24
LI40 : 還是某人意思是俄羅斯跟某紅色大國也是美國人的棋 05/13 12:25
LI40 : 子?? 05/13 12:25
test23786 : 盡早結束戰爭?你應該叫俄羅斯不要凹單 也不要搞布 05/13 12:25
test23786 : 查屠殺,更不要搞出2014那個蠢事情 05/13 12:25
finhisky : 你覺得對不上,要說為什麼啊,不然我怎們跟你解釋, 05/13 12:26
finhisky : 我覺得沒有對不上的問題 05/13 12:26
LI40 : 所以解釋啊 為啥要盡早和平不是跟發動戰爭的俄國講 05/13 12:27
LI40 : ? 05/13 12:27
zeanmore : 跟這種裝睡的浪費口水幹麻 不用理他他就會覺得無趣 05/13 12:28
zeanmore : 還是你也只是覺得有趣......那算我沒說XD 05/13 12:28
test23786 : 你真的不懂? 建立流亡政府情形是美國預設烏克蘭 05/13 12:28
test23786 : 很快淪陷被俄拿下意思不是叫烏克蘭頑強抵抗 05/13 12:28
finhisky : 最大利益當然不一定能拿到,但自甘當棋子就是放棄了 05/13 12:29
finhisky : ,我是不懂怎麼會有人想放棄,甚至還不准別人不跟他 05/13 12:29
finhisky : 一起當棋子。 05/13 12:29
test23786 : 你覺的沒有對不上等於你完全不懂 05/13 12:30
test23786 : 最大利益? 烏克蘭很快淪陷被俄拿下不符合削弱俄羅 05/13 12:32
test23786 : 斯的利益好嗎 05/13 12:32
finhisky : 就算美國一開始想要流亡政府,不要烏頑強抵抗,但目 05/13 12:34
finhisky : 前烏在頑強抵抗,美國也在利用烏削弱俄國為主要目的 05/13 12:34
finhisky : ,我認為現在美就是借刀殺人,你認為我成語用得不精 05/13 12:34
finhisky : 準的話我沒意見。但如果認為美國現在沒有利用烏,沒 05/13 12:34
finhisky : 有把烏當對付俄國的棋子,而是只是想幫烏,那也太一 05/13 12:34
finhisky : 廂情願了。 05/13 12:34
ssarc : 早說嘛,要符合中國最大利益才是臺灣最大利益,對 05/13 12:35
ssarc : 吧粉紅仔 05/13 12:35
LI40 : 看跳針的玩到被打臉到閉嘴閃躲也是很好玩的w 05/13 12:35
test23786 : 你乾脆說烏克蘭選什麼都是美國陰謀好啦,乖乖被俄 05/13 12:36
test23786 : 羅斯強姦才是不當美國棋子 05/13 12:36
ssarc : 不符合中國利益就是當美國的棋子,自願放棄,自甘 05/13 12:37
ssarc : 下流,自我墮落,我懂我懂,粉紅邏輯嘛,不聽話的 05/13 12:37
ssarc : 都是沒腦袋,都是壞小孩,要給黨肉體改造思想改造 05/13 12:37
ariel0829 : 俄爹在家裸體沒人管,偏要跑出來還不准別人說他沒穿 05/13 12:39
ariel0829 : 衣服 05/13 12:39
ssarc : 我都這麼苦口婆心了你還冥頑不靈不願懸崖勒馬,老 05/13 12:40
ssarc : 子只好渡了你 05/13 12:40
finhisky : 要當棋子是原po心得,27、51樓也講出本篇多數人心聲 05/13 12:43
finhisky : :要當美國棋子,被戳破惱羞就只剩跳針抹紅? 05/13 12:43
test23786 : 流亡也是美國棋子,抵抗也是美國棋子,講那麼多你 05/13 12:44
test23786 : 意思不就叫人家乖乖投降而已。 只要抵抗就算美國陰 05/13 12:44
test23786 : 謀了 05/13 12:44
ssarc : 兩篇留言說出眾人心聲? 05/13 12:44
ssarc : 我的邏輯和數學都要重修了 05/13 12:45
test23786 : 自己戳破你自己邏輯矛盾還怕被人吐槽? 05/13 12:46
kendiv : 既然是棋子當然是要加入會贏的那邊..中國人思維真的 05/13 12:47
kendiv : 很好笑 05/13 12:47
finhisky : 所以 ssarc 你是認為要當美國棋子,還是不當啦?我 05/13 12:48
finhisky : 說不當被你噴成粉紅。結果你又說當美國棋子不是眾人 05/13 12:48
finhisky : 心聲? 哪招啊 05/13 12:48
Nexdous : 絕口不提是俄羅斯主動挑起戰爭☺ 05/13 12:49
Nexdous : 俄羅斯不開戰 美國有機會這樣弄俄羅斯嗎 05/13 12:50
Nexdous : 你要說借刀殺人也沒有完全不對 但刀子是俄羅斯雙手 05/13 12:50
Nexdous : 奉上的唷 05/13 12:50
test23786 : 被當棋子其實是烏東和克里米亞那些傀儡國,俄羅斯 05/13 12:50
test23786 : 想要滿足自己野心就主動開戰打烏克蘭跟著去前線當 05/13 12:50
test23786 : 絞肉機了,那才是真棋子,不是靠自己意識抵抗侵略 05/13 12:50
test23786 : 者的烏克蘭 05/13 12:50
Nexdous : 挺俄的永遠不敢提是俄羅斯挑起事端 05/13 12:51
Nexdous : 還是說普丁是美國的傀儡? 05/13 12:52
test23786 : 俄羅斯自己打人家結果你檢討美國才是最好笑 05/13 12:53
Nexdous : 不然f大你說說看該怎麼結束戰爭 烏克蘭投降俄羅斯 05/13 12:53
Nexdous : 滾出去? 05/13 12:53
finhisky : 原本就鵝主動侵略,眾所皆知,有什麼好重複提的? 05/13 12:53
finhisky : 發表意見前,要先噴一下鵝才有人權嗎? 05/13 12:53
Nexdous : 你都知道是俄羅斯主動侵略了 那檢討反抗的烏克蘭幹 05/13 12:53
Nexdous : 嘛? 05/13 12:53
Nexdous : 叫侵略者滾出去我以為是常識欸 05/13 12:54
finhisky : 預設只剩當棋子這個選項的人,當然無法理解除了當美 05/13 12:54
finhisky : 中棋子外的其他思維,夏蟲不可語冰(這次沒用錯成語 05/13 12:54
TWkiller : 奇怪,是美國叫普丁打烏克蘭嗎?還棋子咧 05/13 12:54
finhisky : 吧?) 05/13 12:54
Nexdous : 笑死人 烏克蘭除了抵抗還有什麼選項 請開示 05/13 12:55
LI40 : 其他思維像是被問怎麼不叫侵略國停手就閃躲飄嗎? 05/13 12:55
Nexdous : 原來面對侵略者 抵抗就是美國的棋子 那投降不就是 05/13 12:56
Nexdous : 俄奴? 05/13 12:56
Nexdous : 變成俄羅斯附庸不也是棋子嗎 05/13 12:56
finhisky : 我哪裡檢討烏了? 我是勸台灣不要只當棋子,要從烏 05/13 12:56
finhisky : 當美棋子,被用來當削弱俄的工具中學到教訓,美的最 05/13 12:56
finhisky : 大利益,不是幫烏結束戰爭。 05/13 12:56
LI40 : 某人稍早在推文講的高大上的盡早結束戰爭 不叫侵略 05/13 12:57
LI40 : 國收手 反而酸美國呢 05/13 12:57
Nexdous : 所以台灣面對中國直接投降不要抵抗對不對? 05/13 12:57
LI40 : 閃的真是徹底阿 邏輯整個矛盾到不行w 05/13 12:57
Nexdous : 你從頭到尾不敢提俄羅斯撤兵才是結束戰爭的最佳選 05/13 12:58
Nexdous : 項 怎麼了? 05/13 12:58
Nexdous : 你的小腦袋瓜有內建什麼過濾系統嗎 05/13 12:58
LI40 : 一開始邏輯就矛盾了 還硬要延伸去莫名其妙的棋子說 05/13 12:59
LI40 : w 05/13 12:59
Nexdous : 即使烏克蘭是美國棋子 美國也不會侵門踏戶 看看俄 05/13 12:59
Nexdous : 羅斯對烏克蘭做了些什麼? 05/13 12:59
Wall62 : 北約東擴總加速師 - 普丁 05/13 12:59
ssarc : 我比較怕美國放棄臺灣當棋子,你以為你升級當棋手 05/13 13:00
ssarc : ,但更可能是直接餵給對手 05/13 13:00
ssarc : 說不要被當棋子的,可以評估分析一下,你有什麼底 05/13 13:02
ssarc : 氣可以說不要當棋子的理由嗎?台灣價值護國神山? 05/13 13:02
finhisky : 怎麼盡快結束烏俄戰爭,大概就像司機喊得,盡快給強 05/13 13:04
finhisky : 力的裝備,趕快反推到邊界,降低人民死傷(我非軍武 05/13 13:04
finhisky : 專業),但我知道只當棋子無法達成盡快結束戰爭這個 05/13 13:04
finhisky : 目標,當棋子要慢慢削鵝,幫美讓鵝再起不能。 05/13 13:04
LI40 : 當不當棋子跟能不能盡早結束戰爭 是不相關的事情 05/13 13:05
LI40 : 跟戰爭發起國比較有關 05/13 13:05
LI40 : 所以一直閃俄羅斯的責任到底是幹嘛呢? 05/13 13:06
finhisky : ssarc 先說到底眾人心聲是不是當美國棋子啦,先確定 05/13 13:07
finhisky : 你有沒有邏輯吧 05/13 13:07
LI40 : 喔對了 西方火炮與其他重型裝備也早在運送途中了 05/13 13:07
LI40 : 讓你知道一下 05/13 13:07
LI40 : 然後反推成功與否跟部隊規模實力與戰場狀態比較有 05/13 13:08
LI40 : 關 跟是否是棋子無關 別再亂扯了 05/13 13:08
finhisky : 哪裡不相關,你要當棋子,棋手說不准短時間結束戰爭 05/13 13:08
finhisky : ,給我慢慢打,打到兩敗俱傷,直到敵人爬不起來,你 05/13 13:08
finhisky : 棋子能說不? 05/13 13:08
LI40 : 所以最快就是叫俄羅斯收手嘛 還說沒在檢討烏克蘭 05/13 13:09
LI40 : 笑噴 05/13 13:09
Nexdous : 喔 那俄羅斯滾蛋不就沒問題了 05/13 13:09
ssarc : 想不想不知道,我只知道是不是 05/13 13:10
ssarc : 加油,努力不要當美國棋子 05/13 13:10
LI40 : 都提不知道幾次俄羅斯了 回應仍然在花式檢討烏跟買 05/13 13:10
LI40 : ×美國 05/13 13:11
finhisky : 怕你沒看到,再說一次,鵝國主動侵略、挑起戰爭,凹 05/13 13:12
finhisky : 單不撤退,布丁歷史罪人,要付全責。一直抹我閃躲能 05/13 13:12
finhisky : 讓你比較有說服力? 05/13 13:12
Nexdous : 講了一堆不就是檢討美國 元兇一個字都不敢提 05/13 13:12
LI40 : 終於願意講了阿 那這就是答案了啊 要不然以為戰爭 05/13 13:13
LI40 : 這麼好打用講的就能快速結束? 05/13 13:13
LI40 : 以為烏克蘭不想盡早結束戰爭?亂扯一通棋子說 05/13 13:14
ssarc : 不過接受別人援助,假如還說對方沒安好心眼把我當 05/13 13:14
ssarc : 棋子我不要當棋子唧唧歪歪的,那叫犯賤 05/13 13:14
Nexdous : 美國援助那麼多還要靠腰他把別人當棋子 俄羅斯則是 05/13 13:16
Nexdous : 心不甘情不願的譴責一下 05/13 13:16
Nexdous : 真的是中壢客官好棒棒 05/13 13:17
finhisky : 抹紅不想當棋子的人,結果自己連要不要當棋子都不敢 05/13 13:18
finhisky : 說,這種人又叫什麼? 05/13 13:18
ssarc : 臺灣就是美國棋子啊,想不想你家的事,很難懂? 05/13 13:20
Nexdous : 台灣不當美國棋子 那請告訴我有什麼選項 現在還想 05/13 13:20
Nexdous : 跟某群蠢蛋一樣畫三角形嗎 05/13 13:20
ssarc : 不想當美國棋子?一當中國棋子,一說我要當棋手, 05/13 13:21
ssarc : 所以我說你加油 05/13 13:21
finhisky : 原來接受別人援助多,所以就要開心當棋子,終於懂了 05/13 13:22
finhisky : ,哪天變中國援助你多,那你不就要當中國棋子,拒絕 05/13 13:22
finhisky : 就是犯賤?準第五縱隊真多 05/13 13:22
finhisky : 你覺得畫三角形失敗的是蠢蛋,那你也是蠢蛋嗎? 如 05/13 13:25
finhisky : 果不是的話,為什麼你不能畫四角形、五角型,而只剩 05/13 13:25
finhisky : 當棋子這個選項? 05/13 13:25
Nexdous : 三角形都畫不好 還想畫更多邊? 你在反串對吧 05/13 13:26
kantantantan: 推 05/13 13:27
balius : 想聽聽看四角形五角形是怎樣的方案內容 05/13 13:27
Nexdous : 笑死人 烏克蘭有其他選項嗎 他是因為決心抵抗到底 05/13 13:27
Nexdous : 才有那些援助的 05/13 13:27
finhisky : 烏克蘭沒選項,台灣也沒? 05/13 13:29
Nexdous : 烏克蘭接受美國援助是因為烏克蘭知道美國不會侵門 05/13 13:29
Nexdous : 踏戶 拿中國比真的廢到笑 05/13 13:29
erichavez : 不然你要當中國韭菜嗎? 05/13 13:29
LI40 : 臺灣選項就被中國吞併跟反抗中國 請問還有什麼選項 05/13 13:29
balius : 所以覺得有的可以發表一下解決方案啊 05/13 13:29
LI40 : ? 05/13 13:29
Nexdous : 告訴大家台灣有什麼選項啊 兩岸一家親? 05/13 13:29
Nexdous : 對中國只有投降與否兩個選項 你選一個 05/13 13:30
pyps : 你知道你的邏輯問題在於你把烏克蘭出於自我防衛意 05/13 13:30
pyps : 識直接打成自願當美國棋子嗎?還是你能給個說法 在 05/13 13:30
pyps : 這樣的情形下 烏克蘭應該要如何反應才不算當美國棋 05/13 13:30
pyps : 子? 05/13 13:30
finhisky : 人家把你當棋子,不代表你也要把自己當棋子,很難嗎 05/13 13:31
finhisky : ? 對只想當棋子的人,大概真的很難 05/13 13:31
LI40 : 所以怎麼又換一個閃躲議題了 到底有什麼其他選項阿 05/13 13:31
LI40 : XD 05/13 13:31
Nexdous : 所以給出具體方案一下啊 05/13 13:31
Nexdous : 抵抗與否應該很好回答吧 還是你腦子裡的過濾系統又 05/13 13:32
Nexdous : 在調皮了 05/13 13:32
balius : 所以解法是只要自己以為不是棋子就好了? 05/13 13:32
finhisky : 我沒有說烏是自願當棋子,是美國把烏當棋子,司機如 05/13 13:36
finhisky : 果只想當棋子,當初就會聽美國的撤離。 05/13 13:36
Nexdous : 所以台灣到底怎樣才不用當棋子 洗耳恭聽 05/13 13:38
Nexdous : 中國只要放棄對台灣的敵意 美國還有施力點嗎? 說 05/13 13:39
Nexdous : 到底還不就是中國的問題☺ 05/13 13:39
BigLarry : 烏是2014就開始被俄併吞 是在棋殺小阿 05/13 13:40
finhisky : 要什麼解法? 就不要把自己當棋子啊,美國把你當棋 05/13 13:41
finhisky : 子,對你指手畫腳,對自己有利、沒有太大不利,可以 05/13 13:41
finhisky : 接受;如果太偏美國利益、嚴重損害台灣利益,就不要 05/13 13:41
finhisky : 當棋子接受,將來世界局勢、中共政治有變化,台灣也 05/13 13:41
finhisky : 可以調整方針。為什麼一開始就要預設,台灣只能當美 05/13 13:41
finhisky : 國棋子。 05/13 13:41
finhisky : 所以你認為中共垮台或放棄武統,台灣就不需要當美國 05/13 13:44
finhisky : 棋子了? 這樣只是因為台海局勢暫時倒向美國,這樣 05/13 13:44
finhisky : 怎麼會叫棋子? 棋子還有辦法說我不當了? 05/13 13:44
balius : 嗯?這十幾年來的作法不就是這樣嗎? 05/13 13:44
test23786 : 你直接說跟美國斷絕往來算了,你的邏輯只要跟美國 05/13 13:45
test23786 : 好就是美國棋子麻,畫一堆多角型論述就是搞的里外 05/13 13:45
test23786 : 不是人 05/13 13:45
finhisky : Nexdous 你說的棋子,好像比較接近牆頭草 05/13 13:46
Nexdous : 三角形畫不好還想畫四角形的人不知道是蠢還是反串 05/13 13:47
test23786 : 你又說烏克蘭不是自願了? 你不是開頭還講說美國 05/13 13:47
test23786 : 利用烏克蘭削弱俄軍? 05/13 13:47
Nexdous : 以為一切操之在己左右逢源 05/13 13:48
balius : 對啊,還是想知道四角形的方案到底要怎麼構成? 05/13 13:48
finhisky : 所以是十幾年來,台灣有把自己當棋子? 05/13 13:48
Nexdous : → finhisky: 果不是的話,為什麼你不能畫四角形、 05/13 13:49
Nexdous : 五角型,而只剩棋子這個選項 05/13 13:49
balius : 是不是棋子不是我的論點,我說的是這十幾年台灣的立 05/13 13:50
test23786 : 你怎不解釋2014俄羅斯怎麼亂搞烏克蘭的? 05/13 13:51
balius : 場會隨著跟中美關係不同而有所改變 05/13 13:51
finhisky : 被利用不一定要自願啊,不得以之下也只能被利用。只 05/13 13:52
finhisky : 想當棋子,當棋手想挑起戰爭,棋子不是自願,還是要 05/13 13:52
finhisky : 被利用來打仗 05/13 13:52
finhisky : 我不知道只想當美國棋子的人,會希望台灣立場隨著中 05/13 13:56
finhisky : 美關係改變嗎? 我的論點是不要只剩當美國棋子這個 05/13 13:56
finhisky : 選項,主動放棄其他可能。 05/13 13:56
finhisky : 不想當棋子的前提,才有要怎麼畫多變型的空間,既然 05/13 13:59
finhisky : 自願當棋子,躺平就好。 05/13 13:59
BigLarry : 檢討被侵略國和援助國是棋子和加害者棋手 發動侵略 05/13 14:01
BigLarry : 的獨裁國像沒事一樣 這種瞎扯就是要常講 講到自己都 05/13 14:01
BigLarry : 相信 05/13 14:01
ssarc : 你還以為當棋子很容易人人可當啊..... 05/13 14:04
balius : 不就是因為畫不了多邊形所以只好當某一邊棋子嗎? 05/13 14:07
finhisky : 即使目前畫不了多變型,不代表以後沒辦法畫,局勢會 05/13 14:18
finhisky : 變,暫時倒像某一方不代表就要認為自己只能當對方的 05/13 14:18
finhisky : 棋子。認為自己只能當棋子的人,還會想要怎麼畫多變 05/13 14:18
finhisky : 型嗎? 05/13 14:18
test23786 : 你這論述還是無法解釋棋子定義而已,實際上挑起戰 05/13 14:28
test23786 : 爭都是俄方不是美方,但你從頭到尾只一直探討美國 05/13 14:28
test23786 : 東美國西的 05/13 14:28
ineedmore : 大方承認自己就是紅很丟臉嗎? 05/13 14:30
test23786 : 尤其你上面什麼棋手挑起戰爭棋子被利用來打仗,你 05/13 14:31
test23786 : 先搞清楚根本是俄羅斯自己獨斷行為,結果你叢林不 05/13 14:31
test23786 : 檢討俄做這行為種種言論都很像把問題推給美國 05/13 14:31
test23786 : 從來 05/13 14:31
test23786 : 你講白一點直接說俄打烏克蘭是美國策劃算了,省一 05/13 14:37
test23786 : 堆無聊的話題然後最後都一直講美國陰謀論 05/13 14:37
dz01h : 台灣是米國的放血刀來說,拿起它捅自己的是中國阿 05/13 14:38
dz01h : 我以為智能像老鼠程度,聞到鐵的味道也會避開陷阱 05/13 14:39
dz01h : 明明知道是陷阱還往裡面跳的難道是很大一盤棋? 05/13 14:40
Hurricaneger: 當老美的棋子還有全副武裝嗝屁的機會,不當老美的 05/13 15:07
Hurricaneger: 棋子可能只有掃把和油漆刷陪你長眠。 05/13 15:07
itryla : 推文表演了嘴很強很苟活,很好,這很中國啊 05/13 15:55
finhisky : 194樓就請教你的棋子定義了,只會閃,閃到400多樓還 05/13 16:44
finhisky : 在跳針我無法解釋。 那麼會解釋,test你怎麼不解釋 05/13 16:44
finhisky : 你的棋子定義是什麼? 05/13 16:44
finhisky : 都放話要讓鵝國再起不能了,還再陰謀,是陽謀吧。講 05/13 16:49
finhisky : 對某一邊稍微負面,就代表不檢討另一邊,這種二分法 05/13 16:49
finhisky : ,難怪腦袋只有要當美或中棋子的二分思維。 05/13 16:49
mark0204 : 別當美國棋子,但願意當中國太監,好好笑啦~~~ 05/13 16:51
mark0204 : 當棋子不好,那要當啥?說一堆,結果是當中國的棋子 05/13 16:52
mark0204 : "其他可能"是啥?提出一個自己也不知道的,那叫廢話! 05/13 16:54
Mystiera : 別的可能就是叫中國自己吃屎去不要天天肖想鄰國 05/13 17:06
Mystiera : 那就沒什麼棋子刀子的事了 05/13 17:07
ChinaCaptain: 別人都拿刀說要殺你全家了 疑美論者還會懷疑別人遞 05/13 17:22
ChinaCaptain: 過來的磚頭是別有用心 05/13 17:22
ssarc : 烏克蘭:你不給我艾布蘭坦克以及A10你就是沒安好心 05/13 18:17
ssarc : 眼把我當棋子! 05/13 18:17
ssarc : 美國:把禮單抽掉,禮物不送了。 05/13 18:18
balius : 不要二分思維但問你的四角五角形方案也是說不出個所 05/13 19:20
balius : 然啊... 05/13 19:20
test23786 : 放話讓俄羅斯再起不能,那布丁不要凹單徹兵不就好 05/13 19:31
test23786 : ? 決定權在布丁手上不是美國,今天俄羅斯怎麼侵 05/13 19:31
test23786 : 略其他國家,讓俄羅斯再起不能真的是造福東歐人民 05/13 19:31
test23786 : 難不成你還要烏還要乖乖吞? 不可以把俄羅斯侵占領 05/13 19:33
test23786 : 土要回去? 05/13 19:33
test23786 : 講的好像美國控制俄羅斯繼續凹單,笑死人 05/13 19:34