Re: [新聞] 俄軍淪落到了這種地步！ 連洗碗機晶片都

[SMIC5566 (目標是foundry廠前三名！)]

上網找到某場廠的process protfolio
可能有助對半導體的討論 雖然比較舊
(理論上不應放上網 可能沒注意?)
https://www.smics.com/uploads/2Q18.pdf
(頁碼 瀏覽器=文件+3, 以下用文件頁碼)
p3, 能在幾奈米的邏輯製程上做哪些元件
由於主體是邏輯, 所以只有logic那一豎排
全部有點, 其他豎排則是為了SoC整合需
求搭而在邏輯製程上一起做, 點比較稀疏,
因為它們更適合用各自的特殊製程來做
http://i.imgur.com/EPRIyYj.jpg

p20, IoT (MCU再多整合一些東西)
http://i.imgur.com/H0wCSmf.jpg

p24, MCU
http://i.imgur.com/SCrcHoq.jpg

p27, 車用簡介
http://i.imgur.com/i7p4P2h.jpg
p28, 某廠當時有車用認證的製程
http://i.imgur.com/p7J5sUC.jpg

再來是東芝的車用方案
主要關於(電動車)功率元件/傳統車電
這部分雖然不是最吸引眼球的自動駕駛
但也很重要 如果說Nvidia是"自駕"的部分
東芝就是"車"的部分 顯卡不會自己長輪子
https://toshiba.semicon-storage.com/info/docget.jsp?did=10901
(頁碼 瀏覽器=文件-1, 以下用文件頁碼)

p5, 車用半導體元件概覽
http://i.imgur.com/9g0OMSe.jpg

p6 ~ p17, 各種功率元件

p18, 光耦合器
把A迴路電訊號轉成光 "隔空"射向向B迴路
B迴路再把收到的光轉回電訊號
使A/B迴路能彼此隔空傳遞信號
不用擔心各自火/地線的的突波會打壞對方
這也是很重要的基礎車用元件
http://i.imgur.com/5BSLtcI.jpg

p26, 自駕部分
東芝畫出了自駕系統的方塊圖
並用綠色框框標出自己產品能應用的地方
大概有停車環景/影像處理/訊號橋接等等
http://i.imgur.com/SunJQ1D.jpg

最後放一份某廠好朋友的投影片
http://www.ccidexpo.com/iczs/uploadpdf/3652_English.pdf
p45, 可大概看出什麼應用會用到幾奈米
 http://i.imgur.com/au7DWV6.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.35.153.101 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1652509795.A.F04.html
推 Schottky    : 先推再看
推 cangming    : photodiode好用啊 連接馬達回授必接 不然啟動電流就
→ cangming    : 可以炸掉一票IC
→ cangming    : 不過photodiode 不太算邏輯IC 他是由一個LED跟感光M
→ cangming    : OS對接去隔離電氣訊號
推 cangming    : 然後MCU算一種簡易的SoC 因為它內部至少就會有flash
→ cangming    : 跟CPU 多數還會再整ADC DAC還有serial 更進步的SoC
→ cangming    : 會透過匯流排架構整更多IP進去 當然沒有SoC有沒有So
→ cangming    : C的玩法 就是透過PCB 把對應IP的元件全部焊在一起
→ cangming    : 代價就是模組體積較大 較容易受干擾跟延遲較嚴重 但
→ cangming    : 對車用其實問題並不大
→ cangming    : 只是在SoC功能越來越多也越來越強大的狀況下 就算單
→ cangming    : 價較高 節省的工時和成本還是較原始設計來得多
→ cangming    : SoC有個好處是量產之後 即使功能只會用個其中幾項
→ cangming    : 但是價格還是會比特規IC來得低 而且通用性提高也比
→ cangming    : 較好修 不用每個模組的SoC都用不同顆
推 DDG114514   : 感謝解說
※ 編輯: SMIC5566 (218.35.153.101 臺灣), 05/14/2022 15:02:59
推 ggeneration : 美國國防部曾經從美國醫療市場上回收一批醫療器材
→ ggeneration : 殺肉這些器材拆下已經停產的IC零件用來維修裝備
→ ggeneration : 也曾買了幾百台PS2用來給某單位做某些運算用途
→ ggeneration : 喔 不是2 是買了1760台PS3
→ tomhawkreal : PS3當時能跑linux 後來就被封印了
→ tomhawkreal : 空軍著眼點 是PS3夠便宜 拿來執行多機分散運算
推 ssarc       : 邏輯IC、功率元件、無線射頻都要有，雖然最低只要14
→ ssarc       : 奈米，但是看起來又多又雜，難怪這麼容易缺貨
推 imprezasti  : 傳說中海珊也買PS2拆晶片放飛毛腿上...
推 tomhawkreal : PS2就只是傳說 因為瓦聖納協定禁止PS2出口到伊拉克
推 ja23072008  : 專業推
推 hedgehogs   : 推
推 Alica       : 索尼後來被PS3跑Linux的用戶集體訴訟 最後賠錢和解
→ Alica       : (雖然一台只賠10鎂)
推 Bf109G6     : 前陣子看朋友的LEXUS小休旅 他倒車時候有類似從車頂
→ Bf109G6     : 往下看的環景視角 好奇這種東西有沒有機會搞到戰甲
→ Bf109G6     : 車上面 增加一般行駛時候的安全性 甚至戰時稍微提升
→ Bf109G6     : 一點SA?
推 Bf109G6     : https://i.imgur.com/Xz225so.jpg
推 cangming    : 樓上那個就裝八台魚眼鏡頭就可以了
→ cangming    : 不在乎走線的話不難
→ cangming    : 現在還有全無線系統
→ kuma660224  : 這種停車防碰撞用 對戰場SA無用
→ kuma660224  : 因為距離超近
推 s8626460    : 要搞可以搞,問題是廠商願不願意,光是車用規格就
→ s8626460    : 要配合研發debug持續導入十年,一些IC設計公司搞不好
→ s8626460    : 都沒有十年壽命,實在沒耐心去搞這領域,更何況軍用
→ s8626460    : 規格更嚴謹,一般消費IC設計公司不會進去這領域.
推 fragmentwing: 為什麼要封印linux? 和微軟交易嗎XD
推 loesoo      : 原PO ID XDDD
推 Bf109G6     : 出發點是希望稍微避免或降低國軍的演訓傷亡和財損，
→ Bf109G6     : 尤其現在兵員相形珍貴
推 kira925     : 你實際用過就知道問題：鏡頭怕髒
→ kira925     : 實際戰車運作環境那堆鏡頭不會有乾淨的...
→ kira925     : 中科院那套環景刻意架高鏡頭是有原因的
→ XFarter     : 中間插一句，實際上 MCU 不太能算 SoC, 甚至是否能
→ XFarter     : 稱為 “簡化” 都需要被討論，光是不一定具備 Memor
→ XFarter     : y Interface、DSP 的能力，就離 SoC 的定義有點距離
→ XFarter     : 了。甚至多數 MCU 還不具備能運作 OS 的能力。
→ XFarter     : 對於電類學生，當前最經典的範例就是 Arduino 和 Ra
→ XFarter     : spberry pi 了XD
推 micotosai   : ps 官方是法說怕你用別家os 可以烤貝遊戲或是應用程
→ micotosai   : 式所以改版的時候就封起來了
推 snalvc      : SoC不是這樣定義的，不是不夠強的不能叫SoC。SoC是
→ snalvc      : 相對上古時代處理器、記憶體、IO是分立晶片時的概念
→ snalvc      : 。不過這也只是大家對於名詞的認知不一定一樣而已。