Re: [情報] 終結者出現在北頓涅茨克

[defenser (☆機械式天秤☆)]

※ 引述《andyken (碎夢殘刀)》之銘言：
: https://mobile.twitter.com/RALee85/status/1525749683334922247
: BMPT 坦克支援戰車，用於支援坦克及步兵作戰行動，尤其是應對巷戰。以T-72戰車為底盤
: ，配備兩門2A42 30公厘機砲、4枚9M120反戰車飛彈、2挺30公厘AGS-17D榴彈發射器，
: 以及一挺PKTM 7.62公厘同軸機槍。由於其強大火力，因而有「終結者」和「死亡收割機」
: 的稱號。
: 獸人又搬了一個壓箱寶，烏軍解首殺成就的時刻到了，願聖標槍女神與你們同在，阿門。
: https://tinyurl.com/mrxh3mtm
: 下一個應該是眾所矚目的T-14了吧？

BMPT美其名是城鎮戰專用武器，不過從設計思想感覺就錯了。

確實30機砲仰角比125戰車砲高，迴轉速度也更快(理論上、實際就不知道)，

加上榴彈發射器、輕機槍的配置，要打步兵成本是比主力戰車低很多。

然而這並沒有對到俄羅斯在車臣戰爭城鎮戰的慘痛教訓，只是廠商噱頭居多。

戰車打城鎮戰的秘訣只有四個字：步戰協同、步戰協同、步戰協同，

這四個字重要到講三遍都不夠，應該在每一台戰車進入城鎮前都刻在車體上。

如果今天BMPT這種火力是裝在可以搭載步兵的步兵戰車上，那非常好。

任何步兵都會樂意坐在這種車上作戰，如果有BV簡直完美。

但BMPT只是一台換砲塔的T-72，沒有變出魔術空間來多載幾個步兵，

所以它能不能管用的關鍵還是在於實戰時能跟周圍的步兵單位有多少合作。

就算想當火力點，它的觀測、通訊裝備看起來是陽春至極，

搞不好連步兵電話都沒有，進入城鎮一樣無法找到藏匿於各種死角的敵軍。




前面有文章提到、我一時找不到是哪篇，以色列這點就學得很快很好。

以色列馳車系列本來就是被戰車耽誤的移動機槍迫砲陣地，雖然曾在黎南吃虧，

猶太人很快就貫徹步戰協同與情報蒐集，不會仗著皮厚火力強就傻傻跑進陷阱送死。

至於要俄羅斯學會步戰協同，可能直接復刻二戰的人體反應裝甲更快...


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.140.13 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1652631247.A.218.html
推 Edison1174  : 所以解決之道就是步兵坐在車頂
→ sdiaa       : 裝個電話其實不難 它們以為自己無線電很棒嗎??
→ MOONRAKER   : 幾年前就有俄國方面評論說應該拿掉一門機炮或都不要
推 edison      : 電話一定有,只是只出現在高裝檢
→ MOONRAKER   : 榴彈槍也不要 增加飛彈到九枚
→ MOONRAKER   : 那時候覺得他在亂扯 現在想起來他應該是建議這車
→ MOONRAKER   : 改成以色列的偽裝Spike飛彈車那樣 可能還有一點救
→ iqeqicq     : 喬治亞：e04
推 IMGOODYES   : 五人車組也很奇葩，別國寧願拔掉兩邊的榴彈發射器
→ IMGOODYES   : 來省掉兩名專門的操作手，還能沿用原本的三人編制
推 ya01234     : 所以這東西不能運步兵，那不就是沒主炮的戰車而已
推 IMGOODYES   : 就是個改裝機砲和飛彈的T-90
推 gruenherz   : 這樣的話，梅爾卡巴+隨車無人機群在城鎮戰不就吃香
→ gruenherz   : ？
→ gruenherz   : 是說有某榮光的車廠最近買車是送無人機的...可能是
→ gruenherz   : 塞車時可以飛去拍檳榔女業務嗎？（離題）
推 sank        : 同樣想法+1，進到廢墟沒有步兵協同被一樣反甲伏擊
→ wowu5       : https://i.imgur.com/qkuqmhO.png
推 ya01234     : 這台有戰績嗎？感覺就算是反恐戰爭這台好像也不一定
→ ya01234     : 好用的感覺
→ kuma660224  : 步戰協同也是一種信仰了 對標槍無用
推 IMGOODYES   : 2020年才服役，這應該是首戰
→ Mystiera    : 無線電很棒啊 淘寶淘來的
→ kuma660224  : 步兵肉眼觀測搜索也就幾百米
→ kuma660224  : 更遠的伏擊小東西  肉眼看不到
推 johnny3     : 坦克打重裝假 BMPT打輕裝甲 遊戲裡就完美了
→ kuma660224  : 你步兵在前警戒時 突然看到遠方標槍火光
→ kuma660224  : 往後面己方戰車衝  也不能做什麼了
→ kuma660224  : 只能慶幸自己不是搭車的.....
→ kuma660224  : 在烏的前美軍有說過戰場不一樣了
推 IMGOODYES   : 感覺俄軍很多裝備都是很久以前就知道其存在
→ kuma660224  : 以前的經驗是對抗RPG  不是對抗ATGM
→ IMGOODYES   : 但實際服役卻比想像的晚很多
→ kuma660224  : 我們人類肉眼連2km外有正妹都分辨不出來
→ kuma660224  : 更不要說迷彩躲著伏擊的小目標
推 ya01234     : 俄羅斯沒錢，要新玩具量產服役要錢錢
→ IMGOODYES   : 這車的概念過時也很正常，畢竟能追溯到阿富汗戰爭
→ kuma660224  : 還不如說無人機協同往前2-3km更靠譜
→ kuma660224  : 人類步兵在新戰場設定下 能做的很有限
→ AT201010    : 甲車視野沒有協同作戰 胸多極少
→ AT201010    : 還強調巷戰專用...
→ AT201010    : 不過有個好奇的問題 假如殉彈也會炮塔升空嗎？（誤
推 gunng       : 巷戰專用 但預想對手不是人手一把NLAW或標槍的
→ gunng       : 頂多是拿RPG或是步槍的“恐怖分子”
→ kuma660224  : 當年設定是打擊市區樓房上方伏擊的 RPG
→ kuma660224  : 所以要高仰角
→ kuma660224  : 那就是平均100米距離的俯仰攻方
→ sdiaa       : 唯一好處是砲塔不會砸壞房子
→ kuma660224  : 這從沒考慮如何對付2km以上的飛彈伏擊
推 AccLaborGo  : km以上的步兵偵蒐可能就得靠輕型無人機了，下放到
→ AccLaborGo  : 營連級應該能改善很多
推 freesoul    : 不過適用高仰角機砲的市區裡標槍應該也不好用吧? 沒
→ freesoul    : 辦法發揮公里級的射程
→ kuma660224  : 主要道路通常是直的  所以可在遠射
推 AfterDark   : 希望烏克蘭農民能拖幾台回去
→ kuma660224  : 更何況，俄軍之前進不去需高仰角市區
→ kuma660224  : 因為還在郊區就被幹爆了
推 mackulkov   : 如果車上載熱相儀應該會很有用吧？