Re: [新聞] 「M777榴彈炮」太猛！烏軍成立專屬部隊

[ohwahahaha (ohwahahaha)]

※ 引述《vikk33 (vikk33)》之銘言：
: 原文來源：
: https://reurl.cc/q50Kdq
: 原文摘要：
: 〔編譯陳成良／綜合報導〕美國軍援烏克蘭的90門155口徑「M777榴彈砲」幾乎已全數運
: 抵，並火速投入戰事，烏克蘭砲兵對這款「抗俄大殺器」似乎既滿意又感謝，烏軍更宣布
: 成立M777榴彈砲的專屬新作戰單位，並以「斯基泰人」（Scythians）為名，斯基泰人號
: 稱全世界遊牧民族的源頭，傳說中是曾與各方帝國勢力交手無數次的狂戰士。
: 烏克蘭國防部15日宣布「斯基泰人炮兵連」（Scythians Battery）建軍的消息，並公佈
: 其專屬臂章。該部並透露，烏軍砲兵對於美國軍援「M777榴彈砲」表示特別的問候和感謝
: 。
: 斯基泰人是公元前8世紀至前3世紀位於中亞和南俄草原上印歐語系遊牧民族。斯基泰人的
: 大名，幾乎貫徹整個人類古典時代的歷史。雖然不是全球遊牧文化的起源，但他們卻是首
: 個真正意義上遊牧文化群體，並對歐亞大陸的兩端都產生巨大影響。
: 美製M777早自2005年起就已服役，援助烏克蘭的M777A2是它的升級版，除具備光學瞄具、
: 攜帶式電源、全球定位系統、慣性導航系統、無線電等配備外，還加入增強型可攜式砲兵
: 感應引信設定器（EPIAFS），以增加M982神劍導引砲彈與精確導引武器兼容性。
: （烏克蘭國防部相關影片網址）
: https://youtu.be/w_HstKLp-ko
: 心得感想：
: 反觀台灣以前曾經想採購南非G5
: 可是好像一直沒有下文
: 注意事項：請注意版規內容。
單純想探討M777A2的涵蓋範圍，我大概土炮了一下網路上可以找到的資源

M777A2有效射程：24km (一般砲彈)
                30km (ERFB噴氣增程砲彈)
                40km (導引砲彈)

假設美方全部送ERFB好了，從基輔火車站為起點算30km

大概可以打到一個叫Dudarkiv的地方

https://imgur.com/GRLx9qr


再把地圖縮小一點，從整個烏克蘭國土來看涵蓋範圍

https://imgur.com/zDz2IBk (測量尺有點難找，總之就是放在基輔)


搭配英國的戰情圖，一個淺紫色小圈代表一門M777

https://imgur.com/YSZkXcy

扣掉訓練用、後備用、北方邊境戍衛用等等，我上面只放了80個圈圈

一個圈圈圓周大概是60km，半徑就是ERFB砲彈的30km射程

有些口袋處我就不特別擺，我是指揮官其實不太會想放M777A2進場被圍

有些河岸處也可以看到30km的射程其實會被河道抵銷到不少

這樣沿著戰線擺一門其實很不現實，但主要是凸顯M777A2能不能沿著防衛線都擺一門

真不真實就不管他了

上面主要有三層，第一層30門，第二層30門，第三層20門

但我想目前應該運用應該是重點式使用，如果是這樣的話，卡爾科夫以東戰線

跟烏南赫爾松戰線，以戰線範圍跟火力飽和度，其實50門應該足以進攻用



以上是我的不專業研究，還望各位鞭小力一點 Orz

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.224.19 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1652692137.A.C42.html
→ Sazip       : 我知道你很認真在作圖，但你這樣分兵跟諸葛村夫不是
→ Sazip       : 一樣嗎XD
→ Sazip       : 70人兵分70路XD
推 SGshinji    : 砲兵原則上不會這樣擺，會用連級方式(6至8門)集中
→ SGshinji    : 火力輸出，讓你的紫圈變成一個多重疊合面，去殺傷這
→ SGshinji    : 個面裡面的價值目標
推 T50         : m777轉移快速，應該會跟突破的突擊單位一起使用，跑
→ T50         : 到俄國控制區也不意外，你這塞防線的用冷戰時的牽
→ T50         : 引炮就夠了
※ 編輯: ohwahahaha (59.124.224.19 臺灣), 05/16/2022 17:16:17
推 SGshinji    : 你這樣擺，變成點的方式打擊(搞得像愛國者飛彈的防
→ SGshinji    : 禦)，但是請記得，砲兵的價值在於洗地，所以像這樣
→ SGshinji    : 兵分70路不是砲兵的用法
推 gunng       : 看他們的操作影片 猜在使用是一連3門砲 前方用D-30
→ gunng       : 或搭配其他自走砲交叉射擊
→ potionx     : 這樣擺超怪的XD M777有輕量化可以快速移動的優勢
推 chewie      : 這樣擺沒有太多意義啦 還是要集中應用
推 jess730612  : 長期戰史琢磨出營分散連運作是炮兵效力最佳狀態
→ potionx     : 不用刻意分散得很遠 應該可以集中火力集體移動
→ potionx     : 除非你這些炮放了就固定起來 不打算移動了
→ jess730612  : 你這樣一整排太分散 這幾乎是單炮作業 通信很吃力
推 HaHaPoint   : 2D你率領3000兵馬 兵分3000路包圍對手 曹賊馬上嚇尿
推 abbei       : XD 要學2D打大縱深，砲的數量至少還要乘以10
→ jerrylin    : 火砲不是這樣擺的  你沒打過世紀帝國
→ jerrylin    : 土耳其推泡這樣放一下就被騎兵衝上來砍爛
推 jawbone     : 砲兵用法教範要看拿破崙吧
推 Edison1174  : 樓上說的是世紀2還3
→ jerrylin    : 火砲一定是用手長優勢壓陣去把陣地一個一個點掉
推 SGshinji    : 用以前在砲校以及打各種演習所學到的來說一下。砲兵
→ SGshinji    : 營通常會分散成連級單位到各個射擊陣地去，火力發
→ SGshinji    : 揚的好，一個連級單位搭配前線的步兵或裝甲可以拒
→ SGshinji    : 止一個團級單位(大約等同BTG)，所以前幾天渡河那個
→ SGshinji    : 聽說用了2個砲兵營下去炸，真的是秒殺級的
推 SGshinji    : 然後砲兵打點其實不准，一砲一砲打不知道要打多久，
→ SGshinji    : 通常是一個連級效力射一個面，一次8門砲各砲來個4
→ SGshinji    : 到5發洗地，然後轉移陣地
推 lazycat5    : 還有命中率，烏克蘭沒本錢浪費彈藥
推 sppray      : 砲真的可以做到空爆的程度嗎？
推 lljjfrdr1   : 砲兵不會這麼擺拉
→ lc85301     : 我對<沒本錢浪費彈藥>有點存疑…
推 Morisato    : 挑個錯誤 圓周60km 半徑會是 60/(2pi)
→ lljjfrdr1   : 美軍一個連的M777有6門，一個營18門.....
推 SGshinji    : 可以啊 用空炸信管就可以了
→ SGshinji    : 大面積人員殺傷就是用空炸好用
推 jess730612  : 當然可以配合特殊彈種 還有鋼珠彈大面積軟目標殺傷
→ lljjfrdr1   : 一個155mm榴彈砲營去配一個SBCT
推 lindviorair : 亮子....
→ lljjfrdr1   : 90門M777大概可以配齊5個砲兵營
推 tnssh211448 : 諸葛村夫XD
→ ssarc       : 拿破崙看了應該很欣慰
推 HaHaPoint   : 空炸引信可能偏差 對地面海面部隊用近炸引信較適合
推 neige923    : 這不是塔防啊XD
推 kid1412sonic: 江江愛一支一支棒棒
→ ShadowPoetry: 砲兵現實不會這樣打重點在洗地提供範圍火力支援。
→ ShadowPoetry: 即時戰略遊戲可以這樣分著擺是因為可以微操而且沒
→ ShadowPoetry: 有準度問題，能精準打擊有高戰略價值目標
推 newgunden   : 亮子亮子亮子
推 PePePeace   : M777的特點就這樣被你忽略了
推 adagiox     : m777火炮雷達的目標也可以分享給其他爛砲調方位
推 balius      : 諸葛村夫：亮是說一人大軍兵分三路...
→ poco0960    : 3-6門砲一個連，全部拆開分頭進擊，你全以為都用導
→ poco0960    : 引彈啊
推 GEANS       : 諸葛村夫！你...
推 Emerson158  : 江江一七一七邦邦
→ poco0960    : 你看冷淡熊學砲兵的膩
推 jess730612  : 全拆分就只能用神劍課金彈 連部前觀根本無法每炮測
→ jess730612  : 一個連分散一兩百公里通信都有問題
→ jess730612  : M777優勢就是移動迅速 只要你先把每個戰術位置測好
→ jess730612  : 數個預定戰術移動炮位輪這跑 幾乎很難被標定
推 james4807   : 我亮子70炮兵兵分70路！
推 frozenmoon  : 推SG大
→ poco0960    : 全用空炸擴散理想範圍大概就700m上下，對方也不是
→ poco0960    : 沒砲兵雷達
推 jess730612  : 還有沒連部支援前觀補保運輸 持久力也是問題
→ poco0960    : 砲兵就是打完一波就要跑了，你今天沒空優打了不跑
→ poco0960    : 要在那邊等人家飛機過來膩
推 iKelly      : 如果烏軍炮兵營編制跟美軍一樣，照SG大講的兩個營
→ iKelly      : 下去炸，跑的掉才有鬼
→ ShadowPoetry: 課金彈要拿來打高價值目標啦，比方說某個可以刷星
→ ShadowPoetry: 星的機場（啥
→ poco0960    : 這種重砲在戰場上是高仇恨值的那種
推 MrJB        : 推認真w
推 jess730612  : 拿出來討論還是不錯 推認真
推 Bf109G6     : 集中火炮 平時不出聲 一次效力射就帶走一堆人 這樣
→ Bf109G6     : 最恐怖
推 loki08957   : 看影片這個好像沒裝DFCS/CLA/MSC/PCCM  不過有總比
→ loki08957   : 沒有好
推 AirWinters  : 原來諸葛村夫是真的
推 evangelew   : 砲兵是以面做打擊輸出的
推 hdjj        : 火砲的命中率其實不算高,需要集中運用才能發揮效果
→ hdjj        : 一台一台分散是在開嘲諷請人家來宰嗎
→ driver0811  : 塔防遊戲是吧！
推 jabari      : 兩個營效力射....請問渡河的俄軍有幾秒可以逃
推 SGshinji    : 老實說我蠻期待烏軍在砲兵這塊會玩出什麼新火花，搭
→ SGshinji    : 配無人機已經出神入化的應用，加上美製武器的支援=
→ SGshinji    : 看得更遠，標的更準，打的更快，搞不好老美也在看，
→ SGshinji    : 這次真的更新很多以往的教範
推 ynd         : 諸葛村夫你他.........
推 lulusuccess : 服了
推 blackbrid   : 砲兵真的要有威力要有足夠數量進行效力射跟同時彈
→ blackbrid   : 著
推 xyz168      : 1萬大軍兵分1萬路，這樣砲擊密度根本不夠
推 homerunball : 諸葛村夫4ni
推 ki523898    : 用兵之道 在一個奇字 普丁多疑見此情形必然心生疑惑
→ ki523898    : 夜不能寐 這是從心理防線 摧毀普丁
推 Falcone     : 美軍的M777是叫直升機拖上去飛過雷區追殺敵人用的
→ Falcone     : 隨便一台黑鷹就可以吊起來 飛天大砲
推 edison      : AC-130表示.誰叫我
推 kidjerry    : 真的70人分70路
推 chenyeart   : 1樓你XDDD
→ sdiaa       : 在敵人會還手的是玩一分鐘射個七八發然後準備落跑
→ sdiaa       : 四門一起來一分鐘送二三十發~
→ kevin1221   : 應該要像AOE2推砲，圍一圈打一個據點?
推 z1288       : 諸葛亮那時候要是有發明火炮，應該可以打贏仲達，
→ z1288       : 也可以為後世留一些有名砲法
推 Palpatineli : 之前有支影片掃到砲彈堆裡面確實都是ERFB，至於金幣
→ Palpatineli : 蛋，美援的M777已經把指控系統拆掉了不能用咖哩棒，
→ Palpatineli : 不知道能不能用pgk。
推 Palpatineli : 烏克蘭火砲一台台分開是為了防止俄軍反砲兵火力。俄
→ Palpatineli : 軍常常一個營18門砲放在一起，被一次還擊整個炸掉至
→ Palpatineli : 少有三隻影片了。集中火力是要在目標上集中打擊，現
→ Palpatineli : 代把指控軟件寫好，每台砲車上搭載星鏈天線，完全可
→ Palpatineli : 以把一個目標分發給十數台分散佈置的砲，集中打擊一
→ Palpatineli : 個目標
推 birdy590    : 咖哩棒是加拿大送的 所以應該是集中在特定的單位
→ birdy590    : 上星期有段影片是兩發點掉兩台自走砲, 這就像咖哩棒
→ birdy590    : 比較可能的模式是 反砲兵雷達抓區域->派無人機去巡
→ birdy590    : 發現目標以後就... uber eat 外送~
→ prawinra    : 數台砲車搭載星鏈再集中打擊，俄軍趕忙撤出哈爾科夫
→ driver0811  : 新時代砲兵也搞類游擊戰，搞個體戶，俄烏開眼界
推 Alllllogo   : 推
推 limitersty  : https://i.imgur.com/lktKfmJ.jpg
推 albert801020: 諸葛村夫好好笑wwwww
推 Anutmiao    : 1樓突破盲點原來是90門M777兵分90路XD
→ pascal      : 圓周60公里，半徑30公里？？
→ potionx     : 分散打擊同一個目標的前提是你攻擊半徑有重疊啊 XD
→ potionx     : 也就是圖上的圈圈至少不能說都沒有重疊到...
推 missin      : 假設烏軍+友人的情報能力比較強，不需要這樣散佈啊
推 missin      : 要集火射擊,才能有效殲滅/壓制,打完再換陣地
推 hellyhappt  : 這什麼奇門兵法 太牛逼了
推 Arens5566   : 善用奇兵 好好笑