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※ 引述《mmmimi11tw (Ulana Khomyuk)》之銘言: : 如題啦 : 在烏俄戰爭期間由於武器供應出現不確定性後 : 印度已經停止跟俄羅斯交易一份購買10架Ka-31直升機的採購合約 : http://i.imgur.com/3ZqfFNi.jpg
: 合約價值5.2億美金(相當於155億台幣) : 停止的原因是戰爭帶來的地緣政治壓力 : 還有預算限制和印度偏愛購買當地開發的直升機 : 在技術和財務問題上的談判陷入僵局也是個問題 : - : Ka-31直升機 北約代號Helix(蝸牛) : 1995年服役,由Ka-27機型衍生而來 : 採用同軸反轉螺旋槳的設計,機身下安裝有一部預警雷達 : 機身長11.25公尺,空重12.5噸 : 由兩顆Isotov TV3-117VMA渦輪軸發動機驅動 : 最高速度時速250公里 : - : 印度自2019年5月跟俄羅斯要求購買Ka-31直升機, : 但由於COVID-19世界大流行和直升機價格本身較高, : 所以採購計畫面臨大幅延誤 : 今年2月談判人員打算以5.2億美元的價格購買10架Ka-31直升機後, : 雙方官員們無法就盧比-盧布貨幣機制達成共識 : 採購案又遭遇阻礙 : 印度海軍目前使用14架Ka-31直升機 : 2003年購買4架,2005年購買5架,2013年5架 : 而且相當依賴原始設備製造商提供備件 維修支援 : 採購案取消對印度海軍而言是可惜的 : 因為他們的自製航空母艦INS Vikrant 預計在今年8月正式服役 : http://i.imgur.com/TskJLLh.jpg
: 不過目前國防部和海軍官員 : 都暫時還不討論印度是否正在尋找艦載預警直升機的替代品 這個預警直升機的替代品還真沒那麼容易找,如果現在印度不跟俄羅斯買Ka-31, 市面上唯一的現貨選擇只剩英國的AW101梅林預警直升機, https://i.imgur.com/6n3gw2h.jpg AW101梅林預警直升機
有人可能會覺得奇怪,艦載直升機不是很多種嗎?隨便找一個裝雷達不就可以用了嗎? 確實很多艦載直升機有雷達,但那些都是對海面搜索的小型雷達, https://i.imgur.com/Vb6meVf.jpg 美國MH60R直升機
例如上面這張美國的MH60R,機腹那個圓盤裡面是雷達沒錯,不過只能搜索海平面目標。 梅林預警直升機與Ka-31的雷達才是設計來偵測空中目標的。 https://i.imgur.com/f8C9FNA.jpg 俄羅斯Ka-31預警直升機
幾年前還有法國的Cougar預警直升機,不過早已退役完畢,也沒有推出後繼機型。 https://i.imgur.com/5XntGKz.jpg Cougar地平線預警直升機
https://i.imgur.com/PsE2MoX.jpg
為什麼法國有航艦卻沒繼續用預警直升機,除了他們買得到E-2外, Cougar預警直升機本質是個臨時研發改裝的急就章裝備,用來減輕對美國預警機的依賴。 跟梅林的前輩:海王預警直升機類似。 https://i.imgur.com/i7UCKAu.jpg 英國海王預警直升機
英國會搞預警直升機是因為福克蘭戰爭開打時,英國艦隊完全沒有預警機可用, 於是在不到三個月內硬是把對空搜索雷達裝到海王直升機上去,只是時間已晚, 海王預警機在戰爭結束、英國沉了一大票船後才抵達福克蘭群島。 也因為這個創傷在,英國在海王退役後仍堅持將梅林直升機改出預警機型來。 印度想買梅林不是不可能,但一來梅林AEW還沒完全形成戰力,二來價格肯定比Ka-31貴, 三來多一種新直升機對印度後勤絕對不是好事,雖然他們可能也放棄治療了。 說起來印度也算是Ka-31的衣食父母,Ka-31開發時正值冷戰結束、蘇聯解體, 原廠卡莫夫雖然靠賣其他直升機不至於倒閉,但Ka-31一開始根本賣不出去。 當時俄羅斯能開的船沒幾艘,航艦庫茲涅佐夫能出海已是萬幸,飛機裝個幾架聊備一格。 Ka-31第一個真正的大客戶是印度,Debug經驗反饋、改進建議也都是印度提供的。 Ka-31才能成熟到變為目前市面上唯一能現貨供應的預警直升機。 即使是自產自研自吹自擂如何「從零」建立航艦戰鬥群的中國, 一樣乖乖買Ka-31預警直升機來用、來學習,即使他們有自製的直18預警直升機, https://i.imgur.com/8czl6sm.jpg 直18預警直升機
中國的Su-30與Ka-31都是蒙印度繳學費養孩子在先才能享受到的福利, 印度也一直對中國購買同型機的保密問題感到不爽。 不過說到底,印度真的沒什麼除了Ka-31以外的選擇, 改用無人機、自製預警直升機、改買固定翼預警機的風險都太高, 頂多跟俄國殺殺價要個贈品,另外兩種三引擎預警直升機不用想了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.59.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1652798185.A.9C2.html
mmmimi11tw : 沒辦法,沒有定翼預警機操作能力的就是只能選擇直升 05/17 22:37
mmmimi11tw : 機形式 05/17 22:37
l81311i : 對了 義大利加富爾號是沒有預警機嗎? 05/17 22:41
以前沒有,所以加富爾號的功用比較偏向兩棲支援與反潛,但是現在人家有肥閃。
cwjchris : 像是RVF-25哪樣在現役機種上硬塞一個大圓盤上去呢 05/17 22:41
cwjchris : (眼神死 05/17 22:41
HarukaJ : 總覺得跟上面的ka31、梅林、海王、cougar相比 直18 05/17 22:46
HarukaJ : 真的是有夠醜... 05/17 22:46
evangelew : 直升機能滯空多久?在現代戰爭中也太尷尬的定位 05/17 22:47
比上不足比下有餘,50萬小客車怎麼樣都比125速克達舒服。
WaterFrog : 我猜現在的大問題不只是有沒有替代品,而是既有裝備 05/17 22:48
WaterFrog : 的消耗品還能不能拿到貨? 05/17 22:48
俄羅斯一直把印度當提款機,印度基於唯一貨源也都吞下去。 這次更像是終於找到機會反擊,趁俄羅斯被制裁的當下為自己謀更好的條件。
evangelew : 但這是當作艦載預警機 基本應該是要強化對海面的搜 05/17 22:50
evangelew : 索範圍 船艦的對空雷達範圍還蠻遠的 05/17 22:50
船艦的對空雷達給你400公里距離,即使直升機的雷達偵測距離只有200公里, 但可以飛到離船艦300公里外對威脅方向早期預警,這才是艦載預警機的價值。 還有預警機可以飛到離海岸線百公里的陸地上做偵測與管制,艦載雷達不行。 另外目前有400公里偵測距離的艦載對空雷達大多都還是機械旋轉式, 或許歐美有可以偵測到400公里的艦載三、四面陣AESA,但印度沒有。
evangelew : 直升機作為預警機用途 能比船艦增加多遠的搜索距離? 05/17 22:51
andey : 是直-18太大還是KA-31太小怎麼覺得直-18的雷達好小 05/17 22:51
evangelew : 直升機作為對空預警 能比船艦增加多遠的搜索距離? 05/17 22:51
WaterFrog : 海上游的通常比飛的還慢,所以探測空中目標能力比 05/17 22:52
WaterFrog : 較重要 05/17 22:52
mmmimi11tw : 直升機的功率還是比不上軍艦的,他是要用來撒網出去 05/17 22:52
mmmimi11tw : 彌補一些軍艦雷達死角的 05/17 22:52
j91526frank : 英國有研究過EV-22 但好像沒後續 05/17 22:55
evangelew : 直升機雷達 本身就比不上船艦 加上直升機的作戰半徑 05/17 22:56
evangelew : 不大 那可能增加的範圍非常有限 05/17 22:56
evangelew : 偵查時間很短 因為光是要先超越軍艦上的雷達範圍 05/17 22:59
cwjchris : 各35B使用國合資搞EV-22啊www 05/17 22:59
evangelew : 就已經吃掉不少直升機的作戰半徑 等到真的超過 沒多 05/17 22:59
evangelew : 久就要返航了 05/17 22:59
WaterFrog : 其實印度真的要替代品的話,也是可以直接買E-2,只 05/17 23:04
WaterFrog : 是滑跳起飛重量有限,需要多買幾個加油夾艙供給加油 05/17 23:04
WaterFrog : ,並且要小心不要讓掛有夾艙的飛機掉進海裡面(俄軍: 05/17 23:04
WaterFrog : 幹嘛看我) 05/17 23:04
GaryMatthews: 我猜是禁運缺料 交不了機只好取消 05/17 23:05
ssarc : 看起來是個超小眾市場,產品定位也很尷尬,但又唯一 05/17 23:08
pp810207 : 印度其實也只有跟巴基斯坦會真的打仗,跟孟加拉,緬 05/17 23:11
pp810207 : 甸或中國幾乎不可能 05/17 23:11
wulaw5566 : 中國跟印度戰場又不在海上,心理不爽現實沒差。 05/17 23:14
中國:巴鐵你那西方來的新玩具借我研究看看,待會傳一份Ka-31的雷達數據給你。 ※ 編輯: defenser (42.72.59.161 臺灣), 05/17/2022 23:17:56
kuma660224 : 印度不這麼認為 因為中國潛艦常闖印度洋 05/17 23:20
kuma660224 : 中印在仇視摩擦下缺乏互信 料敵從寬 05/17 23:21
kuma660224 : 中國闖印度洋其實是為它海運生命線 05/17 23:21
kuma660224 : 但從印度看來是想海/陸夾殺印度 05/17 23:22
mukuro : 台灣需要這種預警直升機嗎? 05/17 23:22
kuma660224 : 所以印度非常認真建立遠洋海軍 05/17 23:22
kuma660224 : 要從馬六甲出口就殲滅敵方潛艦 05/17 23:23
jamie81416 : 台灣有E2D和遍地的雷達,要這東西幹麻 05/17 23:23
kuma660224 : 平時在出口跟監中國艦艇是印度海軍日常 05/17 23:23
kuma660224 : 印度努力援助協訓越南空軍也是為牽制中國 05/17 23:24
kuma660224 : 印度東向政策是能牽制中國的就是朋友 05/17 23:26
kuma660224 : 它眼光早就不只印巴地緣矛盾 05/17 23:27
kuma660224 : 因為認為巴國背後黑手其實也是中國 05/17 23:27
snoopy5566 : 中國的巴鐵 背後黑手怎麼可能不是中國 05/17 23:28
mmmimi11tw : 台灣不需要這種東西,長程預警雷達跟E-2預警機已經 05/17 23:31
mmmimi11tw : 可以完整的涵蓋台灣本島跟臨近海域 05/17 23:31
ssarc : 本來就是中國,中國的否認不重要,各國心中已有定見 05/17 23:44
edison : 有E-2可用,誰跟你選什麼都短的直昇機 05/17 23:48
jetzake : 航母才需要艦載預警機 現成又有E2可以用 05/17 23:52
QuentinHu : 推 05/18 00:33
otis1713 : E2不是至少要有裝彈射的才能用? 05/18 00:56
bearq258 : 船艦對空雷達對遠距離低空飛行器有距離限制 05/18 01:15
kuma660224 : 直升機本身滿載時只能飛短距離 05/18 08:44
kuma660224 : 滯空時間短到不可能24小時有預警在空中 05/18 08:47
kuma660224 : 美軍載連4-5架E2D也只能勉強撐24小時 05/18 08:59
kuma660224 : 就能想像旋翼預警會多慘 05/18 09:00
tedpc : 英國日本表示V-22 AEW要開團了,阿三仔有興趣嗎? 05/18 12:11
iqeqicq : 義大利也沒有甚麼迫切的外敵威脅 05/18 12:27
labell : 印度早日禁止小米 05/18 13:36