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先說我的觀點 我認為缺乏傳統武力會讓我們和平時期無法應付灰色行動 而且會讓我們民心不安 我國政府會迫於民間壓力在和平時期不停和對岸讓步 但我認為民主黨的不完全是要坑台灣 只是出發點和視角不同 民主黨在烏克蘭學到的教訓不是要讓台灣強到能防禦自己 而是讓對岸認知到打台灣100%會陷入泥沼戰中 使開戰成為成本極高的選項 降低開戰的可能性 不開戰才是美國的最大利益 不是兩岸搞軍備競賽 民主黨應該是認為傳統武力的軍備競賽 我們要玩只會被拖垮 而且會讓對岸認為他們有機會透過一些手段 癱瘓我們的指揮與後勤 使我們傳統武力無法發揮應有的效果 讓對岸抱有希望可以快速打贏 而他們一直推薦的不對稱作戰 幾乎不可能在短時間內消滅 就算開戰被斬首 被斷後勤 還是能和對岸打泥巴仗 對岸必須投入大量人力物力時間來達成作戰目標 讓對岸知道打不起 而且不可能有僥倖 讓這場戰爭從成本角度就打不起來 達成不開戰 其實這觀點也蠻好的 對我們小老百姓來說不打才是最好的 但有得就有失 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.135.179 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1652873908.A.69A.html
chordate : 最簡單一個問題:碰到中國封鎖台灣港口 05/18 19:39
chordate : 不用傳統武力你怎麼反封鎖? 05/18 19:39
akingeta1945: 那為甚麼不賣智慧水雷 = = 05/18 19:40
chordate : 中國不用打泥巴仗就贏了 05/18 19:40
ARCHER2234 : 所以砍完有什麼新選項嗎?至少空窗期出現了,有毛線 05/18 19:41
ARCHER2234 : 的好處,而且,中國不會因為我們少買什麼減少建軍, 05/18 19:41
ARCHER2234 : 這我用屁股都知道 05/18 19:41
imruck : 民主黨就是要你打泥巴仗 拖時間 不是要你突破封鎖 05/18 19:41
goseienn : 也有可能在烏克蘭學到,用小國的命拖垮大國很划算 05/18 19:41
tarcowang : 為什麼台灣加強傳統武力就不能讓中國陷入泥沼戰? 05/18 19:41
hugh509 : 你都知道了,這還不是民主黨坑台灣 05/18 19:42
chordate : 被封鎖怎麼跟中國打泥巴仗?台灣自己就先崩潰了 05/18 19:42
其實美國的建議裡面有一項是要台灣儲存大量物資以應付封鎖 民主黨就是要台灣拖 拖到中國等不起 而不是去和中國海軍硬剛
hugh509 : 民主黨看到犧牲一個烏克蘭就能搞死俄羅斯 05/18 19:42
tarcowang : 美國這種做法對台灣長期發展非常不利,將戰爭情境設 05/18 19:42
tarcowang : 定在絞肉戰,外商甚至台灣公司都不敢將台灣設為長期 05/18 19:43
hugh509 : 台灣要是買太多大型武器,中共就會忌憚登陸戰 05/18 19:43
※ 編輯: imruck (116.241.135.179 臺灣), 05/18/2022 19:46:20
zyic : 打泥巴玩絞肉,願意跟中國耗完後拿屁東西重建台灣, 05/18 19:44
zyic : 你美軍自己來嗎,還是退出第一島鏈 05/18 19:44
tarcowang : 發展重心,特別最近拜登政府提出的亞太經濟框架居然 05/18 19:44
tarcowang : 沒有全球半導體製造重鎮的台灣,說不定就是拜登政府 05/18 19:44
goseienn : 很多人說疑美,沒錯,就是懷疑美國不在乎台灣經濟 05/18 19:44
goseienn : ,想引誘中國出兵 05/18 19:44
tarcowang : 已經設定台灣島就是絞肉戰場,將台灣納入亞太經濟框 05/18 19:45
tarcowang : 架是浪費時間。 05/18 19:45
zyic : 如果設定絞肉戰,外商不玩全撤資,台灣也差不多要亡 05/18 19:45
zyic : 國了,這樣確定還要玩絞肉喔 05/18 19:45
hugh509 : 不說別的,我是美國人也會希望只用台灣就鎖死中國 05/18 19:45
akingeta1945: 美國如果真的要台灣玩絞肉的話可以把話說白嗎 05/18 19:45
hugh509 : 十年河東十年河西,誰說台灣永遠都要是半導體重鎮 05/18 19:46
SAsong319 : 怎麼可能不是在坑臺灣 民主黨可以先把削弱臺灣當籌 05/18 19:46
SAsong319 : 碼跟中共交易 戰時可以「不小心」延誤美軍出動跟運 05/18 19:46
SAsong319 : 補 等到解放軍上岸才會「及時」送到單兵武器 拿臺灣 05/18 19:46
akingeta1945: 說白了之後大家各顯神通 想絞肉的自然會留下來絞肉 05/18 19:46
SAsong319 : 人的命去絞肉 讓中共放血 民主黨就覺得是別人家小 05/18 19:46
SAsong319 : 孩死不完啊 05/18 19:46
tarcowang : 拜登政府多次警告台灣是半導體製造重鎮,這影響到美 05/18 19:46
tarcowang : 國的國家安全,如果美國認知台灣島是絞肉戰場,那要 05/18 19:47
zyic : 如果台灣沒有外資肯定直接倒戈過去,何必為沒有美 05/18 19:47
zyic : 國撐腰下守第一島鏈,你美軍自己處理潛艦危機臺灣 05/18 19:47
zyic : 直接棄守,你美軍退回加州海岸吧 05/18 19:47
akingeta1945: 講難聽一點 俄烏中間隔個100公里的海峽 你問看看 05/18 19:47
JCrawford : 台灣真的是卑微到不行 走到要無條件相信的地步 05/18 19:47
akingeta1945: 烏克蘭想不想絞肉 05/18 19:47
hugh509 : 美國現在就是在清理經濟線路,避免打仗受太大波及 05/18 19:47
tarcowang : 求台積電將重心移往美國就是保證美國國家安全所必須 05/18 19:47
tarcowang : 要做的。 05/18 19:47
JCrawford : 沒有承諾 都是多講的 互信不是單方面的 05/18 19:48
imruck : 不是拉 戰場設定是絞肉戰 是為了讓中國不敢打 05/18 19:48
warchiefdodo: 封鎖本島可能很難但封鎖澎湖以外的離島等於gg,我方 05/18 19:48
warchiefdodo: 沒戰力去救 05/18 19:48
imruck : 讓台灣不會戰爭 只要對岸不是瘋子 05/18 19:49
hugh509 : 諷刺的是台灣抵抗意志越是堅定,民主黨策略就能越成 05/18 19:49
hugh509 : 功 05/18 19:49
tarcowang : 會認為絞肉戰中國就不敢打,你太小看習近平了 05/18 19:49
akingeta1945: 烏克蘭現在絞肉絞的那麼厲害 布丁還不是繼續凹單 05/18 19:49
hugh509 : 現在只能看日韓態度,準確說是日本 05/18 19:49
tarcowang : 上海封了快二個月,習近平有在乎過嗎?中國什麼沒有 05/18 19:49
akingeta1945: 中國韭菜更多 絞到天荒地老吧 05/18 19:49
bensonla : 誰要跟你玩絞肉 05/18 19:49
JCrawford : 你沒有一紙承諾 哪天美國要戰略轉移時 就欲哭無淚 05/18 19:49
sugoichai : 事實對,俄烏戰學到的最好不對稱作戰,就是「開圖> 05/18 19:50
SAsong319 : 中共就算一朝回到解放前 都沒有不敢打臺灣的可能性 05/18 19:50
goseienn : 台灣就是弱國無外交的最佳案例 05/18 19:50
tarcowang : ,就是韭菜最多,台灣2千萬人絞得動14億人嗎? 05/18 19:50
akingeta1945: CCP就是瘋子 不要幻想了 05/18 19:50
hugh509 : 台灣應該增加亞太的溝通,不是只仰仗美國 05/18 19:50
zyic : 絞肉就不敢打XDDDD,沒看到2d繼續凹單喔 05/18 19:50
sugoichai : 座標>不間斷的發射」,所以的確美國可以不賣我們那 05/18 19:50
chordate : 亞太那個國家可以幫台灣又不是聽美國的? 05/18 19:51
hugh509 : 台灣倒牌,傷害最大的是亞太 05/18 19:51
sugoichai : 些,但是若願意賣我們極大量的無人機,極大量的海馬 05/18 19:51
chordate : 難道要跟印度買武器? 05/18 19:51
imruck : 現在絞肉戰是俄羅斯騎虎難下 他們一開始也是閃電戰 05/18 19:51
sugoichai : 斯彈藥,以及極大量的反艦飛彈就行。 05/18 19:51
akingeta1945: 可是照你的觀點 進入絞肉戰之後應概要戰略收縮阿 05/18 19:51
imruck : 如果一開始俄羅斯就知道會絞肉戰 你認為會打嗎 05/18 19:51
chordate : 另外查一下台灣的石油和天然氣儲備就知道如果真被 05/18 19:51
akingeta1945: 不是在基輔繼續凹單吧 05/18 19:51
zyic : 烏克蘭有辦法絞肉是不得不的選擇,他如果有重砲有 05/18 19:52
zyic : 飛機還要絞個屁肉喔 05/18 19:52
chordate : 封鎖台灣絕對玩不起泥巴戰 05/18 19:52
tarcowang : 中國現在不打仗的原因很簡單就是捨不得美國市場,等 05/18 19:52
akingeta1945: 還凹了快兩個月 才收縮到烏東 05/18 19:52
warchiefdodo: 所以說民主黨很天真,絞肉戰死的是中國韮菜還有台灣 05/18 19:52
warchiefdodo: 韮菜,習近平哪在乎!?? 05/18 19:52
hugh509 : 台灣的能源和文明程度,可經不起烏克蘭式的消耗 05/18 19:52
tarcowang : 美中脫勾了,根本就沒什麼顧慮。 05/18 19:52
ARCHER2234 : 會啊, 而戰略和且配置就會不一樣了 05/18 19:52
ARCHER2234 : 不要以為獨裁國家在乎人命 05/18 19:53
akingeta1945: 別幻想脫鉤了 失智老人要廢掉川普的關稅了 05/18 19:53
warchiefdodo: 其實台灣人很聰明啦,你民主黨搞哪些花招,怎麼看不 05/18 19:53
warchiefdodo: 出來!?? 05/18 19:53
tarcowang : 美中脫勾是百分百的事,別以為葉倫喊兩聲就是要繼續 05/18 19:53
hugh509 : 一旦戰事發生,我是不信那些外商戰後還會回來 05/18 19:54
tarcowang : 擴大美中貿易,葉倫之所以喊降關係,最主要的原因很 05/18 19:54
goseienn : 我覺得民主黨天真的地方在台灣人會想在島上絞肉 05/18 19:54
tarcowang : 可能是在幫改革開放派遞武器,現在推特上傳最多的就 05/18 19:54
akingeta1945: 拜登政府現在鎖定習近平不就是希望習滾蛋後繼續和 05/18 19:54
Hfy0920 : 等台灣真的基載核電都變燃氣發電後 更禁不起封鎖 05/18 19:54
akingeta1945: CCP勾兌 05/18 19:54
SAsong319 : 只要民主黨執政 白宮就能一直拖延 等到臺灣彈盡援 05/18 19:54
SAsong319 : 絕 解放軍上岸 就能把臺灣當成絞肉場 在戰前還能把 05/18 19:54
SAsong319 : 臺灣當籌碼跟中共交易 一島兩用真划算 05/18 19:54
tarcowang : 是習近平被架空,很顯然這是改革開放派打的輿論戰, 05/18 19:55
sas1942 : 可是維尼到現在還不敢趁俄爹深陷泥潭時收復海參崴欸 05/18 19:55
grandwar : 俄帝體質那麼爛還不是照樣打到北約成員都在當騎牆 05/18 19:55
grandwar : 派了,中國要打會不敢打? 05/18 19:55
tarcowang : 而葉倫喊降關稅就是讓改革開放派有底氣去跟習近平叫 05/18 19:55
akingeta1945: 改開派一樣不會放棄侵略台灣的神主牌啦ZZ 05/18 19:55
tarcowang : 板,不然習近平下台了,美中還是脫勾的話,根本不會 05/18 19:56
hugh509 : CIA就是一群飯桶,別幻想什麼內部瓦解中共 05/18 19:56
imruck : 重點是在讓戰爭成本過高打不起 不開戰才是目標 05/18 19:56
tarcowang : 會有人要支持改革開放派。當然習近平握有軍權,改革 05/18 19:56
tarcowang : 開放派要鬥倒他的機率很小,所以現在葉倫就只是喊喊 05/18 19:57
akingeta1945: 侵略台灣對中國來說是法理正統之戰 早打晚打的問題 05/18 19:57
akingeta1945: 誰當總書記都不會改變這個路線 05/18 19:57
chordate : 中國獨裁者的成本和中國要付出的成本又不一樣 05/18 19:57
tarcowang : 而已,如果改革開放派失敗了,美國當然就不會降關稅 05/18 19:57
imruck : 我們現在是考慮一定會打仗 要換個視點看這件事 05/18 19:57
akingeta1945: 成本高不高對統治者根本沒差 當他的政權危急時 穩 05/18 19:58
akingeta1945: 輸也要打 頂多搞搞內循環 05/18 19:58
hugh509 : 打不打台灣從來是看美國的態度,現在你看拜登是想讓 05/18 19:58
hugh509 : 台灣被打,還是讓台灣不被打? 05/18 19:58
我認為民主黨自認為是在幫助台灣不被打 而且很認真 但是台灣人相不相信是另外一件事
chordate : 不是說一定會開戰,只是美國目前掌權者很明顯不知道 05/18 19:58
chordate : 獨裁者怎麼想的。獨裁者關心的延續權力 05/18 19:58
ashrum : 美商都跳腳了,拜登政府還玩那套 05/18 19:59
※ 編輯: imruck (116.241.135.179 臺灣), 05/18/2022 20:00:27
Mentha : 民主黨這一手模糊政策究竟是想打什麼牌? 05/18 19:59
tarcowang : 當拜前把戰爭情境設定成絞肉戰,外商根本就不敢投資 05/18 19:59
chordate : 死多少平民在絞肉場上又不是他最關心的 05/18 19:59
Mystiera : 獨裁國家為了面子別幻想會在意戰爭成本 05/18 19:59
tarcowang : 台灣,沒人敢保證獨裁者不會失去理性,外商賭跟獨裁 05/18 20:00
Mentha : 換個角度想,習近平打不打的關鍵因素究竟是什麼? 05/18 20:00
Mystiera : 沿海精華區的經濟都可以為了面子封掉了 05/18 20:00
chordate : 你事前跟普丁講說會死五萬人,普丁還是會出兵 05/18 20:00
hugh509 : 戰時補給台灣比烏克蘭還難,結果你看拜登什麼策略 05/18 20:00
tarcowang : 者賭,如果賭輸了就全賠光了。 05/18 20:00
chordate : 他關心的是贏了可以延續權位 05/18 20:01
Mentha : 如果習近平根本也不在乎韭菜也不在乎美國的看法 05/18 20:01
Mystiera : 布丁為了面子整個俄羅斯的國運賠進去有在怕嗎 05/18 20:02
ARCHER2234 : 不要猜測動機,你永遠猜不到,請看實際做法 05/18 20:02
Mentha : 我知道看中國行為只能看實際做法 05/18 20:03
a186361 : 放屁,真要這樣玩不會砍預警機 05/18 20:03
chordate : 唯一讓獨裁者不敢開戰的理由就是一定不會贏 05/18 20:03
Mentha : 但事實上我覺得依照他們對內宣傳的內容來看 05/18 20:03
Mentha : 他們早就該開打了 05/18 20:03
chordate : 所以安倍才說要戰略清晰 05/18 20:03
hugh509 : 俄羅斯政府有能源當靠山,中國?他能只靠自己維持自 05/18 20:03
hugh509 : 身量體的經濟發展? 05/18 20:03
st89702 : 提高軍費就能都要了 不提高軍費想維持兩種投資很困 05/18 20:04
st89702 : 難 05/18 20:04
hugh509 : 安倍可不傻,能夠壓制中國就壓制中國,一旦爆發戰爭 05/18 20:04
hugh509 : ,日本也會倒楣,只是沒有台灣犧牲的大 05/18 20:04
a186361 : 事實上台灣目前就是能維持兩種投資 05/18 20:05
akingeta1945: 對獨裁者來說 政權延續比戰爭勝負重要多了 05/18 20:05
Mentha : 正是因為就算輸了也沒差,到現在還沒開打才詭異 05/18 20:06
akingeta1945: 只要打仗能維持政權 穩輸的也會硬打 05/18 20:06
a186361 : 飛彈該買的也買了,該量產的也量產了 05/18 20:06
warchiefdodo: 目前這狀況真的是澎湖以外的離島PLA圍一圈斷掉補給 05/18 20:06
warchiefdodo: ,如果美國不鳥,我們想救也沒得救 05/18 20:06
akingeta1945: 現在就還沒到政權延續生死關頭 打甚麼打 05/18 20:06
Sianan : 在沒有戰機沒有戰艦沒有火炮的情況下 不用幻想台灣 05/18 20:07
Sianan : 人多有抵抗意志啦 就算美帝要開圖啦 你兩軍之間的 05/18 20:07
Sianan : 溝通合作有驗證過嗎 烏克蘭可是由美軍訓練及聯合演 05/18 20:07
Sianan : 習的 國軍尤其陸軍可沒玩過這種東西 05/18 20:07
Mentha : 也就是說今年20大習近平政權仍然穩定... 05/18 20:07
Bf109G6 : 確定你要為了一口怨氣而不顧後果倒到中共那邊去 來 05/18 20:07
Bf109G6 : 日他對外擴張還是會抓臺灣人先去打前鋒 然後移民填 05/18 20:07
Bf109G6 : 滿臺灣 05/18 20:07
tn1983 : 別傻了 被斬首就直接投了.. 05/18 20:07
zyic : 美軍講的不聽,只聽自己政治那一卦的,好喔,繼續 05/18 20:08
zyic : 砍軍售,反正台灣最多就是擺爛拼刺刀,還需要鳥你 05/18 20:08
zyic : 美軍 05/18 20:08
Mentha : 我是不介意被砲火消滅啦,反正集中營或者新疆或者 05/18 20:09
Mentha : 被拿去給美軍消滅也沒比較好 05/18 20:09
Mentha : 只是殘酷的現實是裡外不是人而已 05/18 20:09
frozenmoon : 主要是台灣這邊要負責撐到美軍濱海戰鬥團打完啦 05/18 20:10
zyic : 美中大戰真打不會是絞肉,就是拼科技了,台灣到時 05/18 20:10
zyic : 候早就被洗人口像克里米亞,你根本看不出本來台灣 05/18 20:10
zyic : 的面貌了 05/18 20:10
skywalker102: 擋自走砲沒差 那你賣插滿飛彈的神盾艦和預警機阿 05/18 20:12
st89702 : 台灣目前軍費買的數量夠戰損跟獨自撐多久 還有兵役 05/18 20:12
st89702 : 問題 05/18 20:12
Wush978 : 就美國利益不等於台灣利益啊 05/18 20:16
tarcowang : 毛澤東打823炮戰也沒打算要贏 05/18 20:17
asiu : 泥巴戰~~世界各國經濟也完蛋 05/18 20:17
thevoidfancy: 每次要派第七艦隊協防台灣都嘛民主黨 05/18 20:18
zyic : 沒有台灣美國直接退回加州海岸,台灣利益不等於美 05/18 20:18
zyic : 國利益,好喔,繼續幻想啊,民主黨 05/18 20:18
sas1942 : 我是很好奇未來第一島鏈對美國的重要性會下降嗎? 05/18 20:18
akingeta1945: 阿怎麼不說中國都挑民主黨執政的時候搞事?? 05/18 20:18
aaarcane : 到處卡就不要怪台灣人民投降派越來越多,你美國可是 05/18 20:19
aaarcane : 賣過台灣的! 05/18 20:19
Wush978 : 美國說不定就是要先棄台灣放血中國 05/18 20:19
zyic : 我是獨裁者也挑民主黨執政搞事,這麼軟不搞是棒槌 05/18 20:19
Wush978 : 台灣人的命本來對美國來說就不比美國人的命 05/18 20:19
thevoidfancy: 因為民主黨都嘛愛與和平大發財跟我愛熊貓 05/18 20:20
NewCop : 也不用說疑美,本質上美國的考量當然是可以讓自己 05/18 20:21
NewCop : 國家用最小付出得到最大好處 05/18 20:21
tarcowang : 我是不認為民主黨會放棄台灣,但絞肉場的戰爭設定也 05/18 20:21
Wush978 : 所以台灣本來就該自立自強保留彈性 05/18 20:21
tarcowang : 代表台積電不可能續留台灣。 05/18 20:21
Wush978 : 站在美國立場台積電是一定要走 05/18 20:22
Wush978 : 讓晶片命脈在中國威脅下不符合美國利益 05/18 20:22
sas1942 : 問題是維尼到現在都沒打過來也不敢去收復海參崴 05/18 20:22
NewCop : 台灣利益本來就不會完全等於美國利益,頂多是中間 05/18 20:22
NewCop : 有重疊的部分 05/18 20:22
otis1713 : 烏克蘭補給能走陸路,台灣能源都得靠海上,萬一共 05/18 20:23
otis1713 : 軍封鎖港口,你有再多標槍都沒用 05/18 20:23
chordate : 比較現實的是就是面對中國根本不可能自立自強 05/18 20:23
Mentha : 反過來說假設美國持續地把台積電撤出台灣那就是死期 05/18 20:23
chordate : 就是要找靠山,現在可以靠的只有美國 05/18 20:23
a000000000 : 拜登政府94看烏克蘭這種打法覺得這樣最簡單 05/18 20:24
a000000000 : 說穿惹台灣老百姓看起來沒有烏克蘭那種戰鬥意志 05/18 20:24
chordate : 說難聽一點,拜登政府會看地圖嗎? 05/18 20:25
NewCop : 如果今天有個策略可以讓中國在100年內再也無力擴充 05/18 20:25
NewCop : 軍備,但是代價是會造成50%的台灣人(包括平民)死 05/18 20:25
NewCop : 於戰爭,那絕對符合美國利益 05/18 20:25
tarcowang : 習近平現在不打台灣是因為美中還沒脫勾。 05/18 20:25
NewCop : 但就是不符合台灣利益 05/18 20:25
otis1713 : 中共如果封鎖台灣港口,美國願不願意出兵?不願意 05/18 20:25
otis1713 : 的話,台灣自己就要有破封鎖的能力 05/18 20:25
zyic : 台積電沒有台灣,技術就不可能有今天這樣,你台積電 05/18 20:25
zyic : 就算搬家技術力就是不會再上去,台灣只要倒戈,台積 05/18 20:25
zyic : 電一定跟著倒 05/18 20:25
chordate : 要減中國軍力最好的地點當然是海上 05/18 20:26
akingeta1945: 反潛直升機都被拔掉了 怎麼突破封鎖QQ 05/18 20:26
king9122 : 推文一堆講封鎖後台灣的苦境,真想問一開始就設定成 05/18 20:27
king9122 : 功封鎖,以及他國肯定不會援助台灣的自信從何而來? 05/18 20:27
Wush978 : 反正矽盾就這個世代的事情了 05/18 20:27
zyic : 窩不知道,被擋成這樣,拿個毛線守台灣 05/18 20:27
a000000000 : 美國跟台灣利益本來就有不重疊的地方 05/18 20:28
otis1713 : 所以才說拔反潛、拔預警然後繼續玩戰略模糊根本就 05/18 20:28
otis1713 : 是打算賣台 05/18 20:28
a000000000 : 美國把好東西給台灣 萬一哪天台灣換親中政府怎辦 05/18 20:28
Wush978 : 本來就只能靠台灣自己守,多多增產投軍備戰吧 05/18 20:28
king9122 : 永遠就那句話 跳過程講結果 你當愛怎麼說就怎麼說 05/18 20:29
otis1713 : 講能靠自己投產就是笑話,反潛直升機台灣自己造的 05/18 20:30
otis1713 : 出來就不會外購了 05/18 20:30
a000000000 : 麻不過別對民主黨有太多期待94惹 05/18 20:30
ppdogpp : 如果都是要絞肉 那為什麼不是跟美國絞? 05/18 20:30
sas1942 : 感覺看推文好像是以美軍撤出第一島鏈為前提在討論 05/18 20:30
maxc55555 : 把台灣跟烏克蘭對比...台灣沒有這麼大的面積跟實戰 05/18 20:31
a000000000 : 美國軍轉政的人物大概八成是往共和黨那邊 05/18 20:31
maxc55555 : 經驗可以換取時間,我們四面環海,確定下去絞也能 05/18 20:31
maxc55555 : 讓中國像俄國放不少血嗎? 05/18 20:31
otis1713 : 我有給前提啊,理論上美國按台灣關係法,只要對台 05/18 20:31
otis1713 : 灣封鎖就該救,但是美國自己又愛搞戰略模糊,台灣 05/18 20:31
otis1713 : 人該怎麼有信心 05/18 20:31
a000000000 : 我4覺得台灣人不應該說自己不能絞 05/18 20:31
st101z : 最簡單的如果台灣不像烏克蘭那樣而倒戈呢?沒想過那 05/18 20:32
a000000000 : 這樣講完全94給別人覺得尼抵抗意志力薄弱 05/18 20:32
st101z : 樣的情況嗎?本身火力,領土縱深不足及補給困難只要 05/18 20:32
st101z : 阿共不要犯俄羅斯的錯誤.只要老美還在戰略模糊,阿共 05/18 20:32
akingeta1945: 民主黨廢物們現在就是打算玩世界島阿= = 05/18 20:32
st101z : 搞不好可再複製一次克里米亞事件.而且有了俄的經驗 05/18 20:32
st101z : 我想這是有機會兵不血刃的拿下. 05/18 20:32
Mentha : 我是真的不介意被當砲灰的,但老實講放棄優勢 05/18 20:32
Mentha : 開頭就選擇當炮灰這個也太莫名其妙 05/18 20:33
ppdogpp : 假設一開始就知道是要去絞肉 那士氣一定差到爆 05/18 20:33
imruck : 上面很多人都覺得會打 但民主黨認為可以不打阿 05/18 20:33
a000000000 : 台灣人應該要展現就算絞不贏也要絞 阿共才會怕 05/18 20:33
pp520 : 絞肉是一種意志的展現,至少外表要展現出來 05/18 20:33
imruck : 而且事實上目前不打才是真的 打都只是預期會打 05/18 20:33
a000000000 : 軍購問題就先別討論打不打惹@@ 05/18 20:34
imruck : 民主黨就不是要和你討論怎麼打 是討論怎麼不打 05/18 20:34
ppdogpp : 烏克蘭是沒得選 我們是有錢買武器為了美國利益被逼 05/18 20:34
ppdogpp : 絞肉 這樣士氣不會一樣 05/18 20:34
otis1713 : 我不是講絞不絞,你怕的是連給你絞的機會都不給, 05/18 20:35
otis1713 : 直接搞中國版的沒落作戰封死台灣海軍,美國還戰略 05/18 20:35
otis1713 : 模糊的話,那台灣人就可能不會選擇美國 05/18 20:35
warchiefdodo: 所以到時中共侵台,美帝就像魷魚遊戲富商一樣,坐在 05/18 20:35
warchiefdodo: 場邊看兩邊絞肉比賽,讚啦!!! 05/18 20:35
chordate : 美國就算真的想救和救兵到達那個時間差可抓不準 05/18 20:36
zyic : 為何要在沒有撐腰的狀況絞,憑什麼要讓美國霸權維 05/18 20:36
zyic : 持去配合絞,做白工還沒有承諾,別人家的小孩死不 05/18 20:36
zyic : 完,好喔,你絞了台灣下一個是誰,日本嗎 05/18 20:36
Mentha : 美軍從阿富汗一撤,普丁就高興的去烏克蘭等鮮花了 05/18 20:36
chordate : 1990/08/02伊拉克入侵科威特 05/18 20:36
warchiefdodo: 台灣人如果有絞肉絞不贏也要絞的意志,兵役就不會是 05/18 20:36
warchiefdodo: 可笑的四個月了 05/18 20:36
Mentha : 美國智庫也評估烏克蘭三天投降 05/18 20:37
maxc55555 : 不打不就走德軍路線就好?軍購不討論打不打? 05/18 20:37
Mentha : 然後現在覺得這模糊政策中國不會咬上來? 05/18 20:37
imruck : 你認為一定打 民主黨是混蛋 你認為可以不打才看得懂 05/18 20:37
Mentha : 我是不知道美國在想啥就是了 05/18 20:37
Wush978 : 要民主自由本來就要靠自己 05/18 20:37
chordate : 到隔年美國才真的開始沙漠風暴行動 05/18 20:37
Wush978 : 我們本來防守台灣就跟美國沒關係 05/18 20:38
zyic : 絞不贏也要絞,阿共care韭菜膩,到底會不會打仗啊, 05/18 20:38
zyic : 你美軍是靠絞肉贏得膩 05/18 20:38
tarcowang : 民主黨根本拿不出任何紥實的理論確認絞肉戰就能阻止 05/18 20:38
otis1713 : 所以原po認為守一座島的前提是買一堆標槍? 05/18 20:38
tarcowang : 中國的進攻。 05/18 20:38
Mentha : 是沒關係,但我付錢想絞肉絞得漂亮點也不行? 05/18 20:38
Wush978 : 打不贏也要趕絞肉,當年李前總統讓大家不用革命 05/18 20:38
raphin : 蠻有道理的,中國歷朝歷代,只要打仗打太久,一定政 05/18 20:39
raphin : 變XD 05/18 20:39
kira925 : 這樣設定那台灣日本會直接賣掉美國 05/18 20:39
Wush978 : 台海戰爭就是還債,讓台灣人證明自己的民主自由 05/18 20:39
Mentha : 你只給我把T91跟讓我知道我背後有重砲可以在我被 05/18 20:39
otis1713 : 日本二戰一大堆的部隊根本不是被絞死,而是被餓死 05/18 20:39
otis1713 : 的,你一堆標槍雄風,打不到潛艇是刺蝟個啥 05/18 20:39
zyic : 為什麼好的武器不給只想絞肉,原始人喔,21世紀了耶 05/18 20:39
zyic : ,半導體重鎮,靠絞肉,地獄梗嗎 05/18 20:39
Mentha : 炸成灰的時候也能給對方點顏色瞧瞧 05/18 20:39
Mentha : 這差距很大的好嗎 05/18 20:39
Mentha : 只給我把T91是能讓我被岸轟消滅掉的時候幹嘛 05/18 20:40
tarcowang : 要中國不打最簡單的保證是美國親口說會介入,根本不 05/18 20:40
tn1983 : 敢當炮灰跟選擇當炮灰是兩碼子事 05/18 20:40
tarcowang : 是絞肉戰這種不切實際的恐嚇。 05/18 20:40
Hyasui : 啊DEM打嘴炮那麼久 俄羅斯頭還不是洗下去了 05/18 20:41
chyx741021 : 台灣今天想盡辦法買跟造各種昂貴的海空裝備,就是 05/18 20:41
chyx741021 : 想著要是有萬一,不能放棄必須獨力對抗中國的可能 05/18 20:41
chyx741021 : 。結果美國那些學者說你沒有跟解放軍玩城鎮戰絞肉 05/18 20:41
chyx741021 : 就是沒有防衛決心,話都給你講就好 05/18 20:41
otis1713 : 不是,現在的情況是你會在岸上拿T-91,然後看到家 05/18 20:42
otis1713 : 裡物資匱乏,你想打人,但敵人就在海底,連岸轟搞 05/18 20:42
otis1713 : 不好都不會有 05/18 20:42
zyic : 我乾脆叫日本直接倒戈不用裝忙了,台灣絞肉下一個就 05/18 20:42
zyic : 日本人,日本人還不氣到直接打加州我輸你 05/18 20:42
Joannashinn : 我怎覺得中共如果知道你要打泥巴戰他更樂...堆屍從 05/18 20:43
Joannashinn : 來就是他樂於做的事,人命成本極低,中國人命不是 05/18 20:43
Joannashinn : 命而且還有13億條命跟你換換死你 05/18 20:43
otis1713 : 結果最後一堆暴動的平民因為配給不足直接辱罵你們 05/18 20:43
otis1713 : 為何當初不投降,把他們拖下水 05/18 20:43
Mentha : 真慘,連抵抗都沒意義 05/18 20:44
otis1713 : 我是真的不懂不給反潛直升機,是什麼概念 05/18 20:44
attitudium : 降低開戰到可能性最好方法不是提高作戰成本 是在其 05/18 20:44
attitudium : 產生侵略意圖之前就使其斷念 在灰色作戰階段就遭遇 05/18 20:44
attitudium : 挫敗 不然中國這個實為法西斯的極權國家絕對會軟土 05/18 20:44
attitudium : 深掘 即使戰況不利也可以不計代價凹單。 美站在烏後 05/18 20:44
attitudium : 面和俄玩泥巴戰可以樂勝 但是今天對象換成中國 整個 05/18 20:44
attitudium : 經濟體量和影響規模是數倍之大 就算你美國能撐得住 05/18 20:44
attitudium : 西歐那幾隻絕對背後搞你 你民主黨真的要想清楚 05/18 20:44
maxc55555 : 武器一直延一直延,好像真的打起來,台灣很好運補 05/18 20:44
maxc55555 : 一樣;不覺得烏克蘭沒人幫士氣還會這麼高 05/18 20:44
zyic : 有日本的倒戈下的台灣,至少是日本治下的台灣算了, 05/18 20:45
zyic : 人命不值錢你美軍還要當霸主,做夢比較快 05/18 20:45
poeoe : 烏克蘭就讓美國看到城鎮絞肉戰多好用了啊 05/18 20:45
jyekid : 那他們10幾億得有辦法游過台灣海峽 才能兌換 05/18 20:45
warchiefdodo: 講絞肉的,看看連普丁都不怕了,中國韮菜更多,習更 05/18 20:45
warchiefdodo: 不怕,搞不好到時四換一他都覺得划算 05/18 20:45
st101z : 直接倒戈也是不打阿,沒給武裝也不提供保障,還要幫你 05/18 20:45
juunuon : 倒向中國超蠢好嗎,之後就會被推去給美國射 05/18 20:45
st101z : 鞏固利益傻了才抵抗. 這時阿共識相點像過往胡溫那樣 05/18 20:45
st101z : 養套殺,台灣還不乖乖跳進去?只可惜前年香港事件被 05/18 20:45
st101z : 看破手腳.要不然根本輕輕鬆鬆.然後就換老美頭大了. 05/18 20:45
st101z : 這問題可不是少少的幾千億美金可以搞定的哈. 05/18 20:45
ianpttptt : 土耳其蘇丹都瓦解不了還瓦解中共勒 05/18 20:45
jyekid : 能不能兌換 願不願意兌換 反正歐洲現在有個國家可以 05/18 20:45
poeoe : 實戰證明比什麼都有說服力 05/18 20:45
jyekid : 驗證動員令下達後能衝多少人 05/18 20:45
akingeta1945: 原po本文說的最對的一句話 民主黨就是混蛋 05/18 20:45
juunuon : 不管怎樣台灣就是只能靠美國,因為待在中國陣營更慘 05/18 20:46
parissky01 : 中國狂衝ADIZ未來有可能不計補給突襲空降 05/18 20:46
parissky01 : 賭你會嚇到投降 俄國這次就用這招失敗 05/18 20:46
parissky01 : 台灣目前這點不如烏國 美要你加強不行喔? 05/18 20:46
otis1713 : 弄到最後跟基地裡面帝國崩潰一樣,基地根本沒去硬 05/18 20:46
otis1713 : 拔各星守軍,而是星際封鎖搞崩經濟,最後帝國平民 05/18 20:46
otis1713 : 直接暴動自己翻了帝國政府 05/18 20:46
juunuon : 阿共應該不太可能"識相"了,這幾年多數人被他們的北 05/18 20:47
okah : 都買不就好了,這兩年經濟收入那麼好真的不會買不 05/18 20:48
okah : 起 05/18 20:48
juunuon : 七想法洗成粉紅,已經沒辦法回頭了 05/18 20:48
chyx741021 : 烏克蘭一直央求各國援助戰機戰車是假的哦 ?沒有各 05/18 20:48
chyx741021 : 國援助戰車自走砲這些重裝備,最好現在烏克蘭可以 05/18 20:48
chyx741021 : 反攻把俄軍推出邊境,烏俄戰爭已經顯示了不對稱戰 05/18 20:48
chyx741021 : 力的局限性,還硬要忽略假裝沒看到 05/18 20:48
otis1713 : 突襲空降其實反而還好,台灣重點是真的怕封鎖,台 05/18 20:48
otis1713 : 灣自身就不產能源 05/18 20:48
jyekid : 利用戰爭結束過去30年全球接軌回到西朝鮮順便 05/18 20:49
a000000000 : 普丁敢絞 包子不見得敢 上海那樣他就灰頭土臉惹 05/18 20:49
jyekid : 消滅反黨中央集團以及小粉紅 怎麼想都划算 難道美國 05/18 20:49
sas1942 : 不過中國韭菜即使被餓死也不敢推翻共產黨 05/18 20:49
cool10528 : 我只知道興達電廠是主戰場 05/18 20:49
jyekid : 大兵真要開一支部隊從沿岸往北京打嗎 05/18 20:49
poeoe : 如果要反推當然不夠 但是如果只是要城鎮絞肉俄軍 看 05/18 20:49
poeoe : 起來很足夠了 05/18 20:49
a000000000 : 不過美國不想賣好東西給台灣可以有一些能理解的理由 05/18 20:49
a000000000 : 誰知道這些東西會不會哪天拿來對付美國 05/18 20:49
Joannashinn : https://youtu.be/2MPiW8fzisU 05/18 20:49
Mentha : 中國死在多人也沒在怕的好嗎,14億人派出來死的反正 05/18 20:50
jyekid : 鎖國關門放狗 三十年後又是一條好漢 05/18 20:50
Mentha : 不是自己就好 05/18 20:50
a000000000 : 烏克蘭手上就滿滿的俄系裝備 05/18 20:50
otis1713 : 中共如果不打算封鎖台灣,台灣根本不可能陷落,烏 05/18 20:50
otis1713 : 克蘭就證明了 05/18 20:50
Joannashinn : 看看中國一般人被洗成什麼樣子 05/18 20:50
otis1713 : 台灣的短板就是反潛 05/18 20:50
tarcowang : 上海灰頭土臉?有嘛?死的是上海幫的,當其他人喊要 05/18 20:51
tarcowang : 放鬆對上海的管制,習近平馬上出來喊要堅持動態清零 05/18 20:51
tarcowang : ,實際上習就不在乎上海被封死。 05/18 20:52
Kaken : 但現實考量是,最有效封鎖中國軍隊的地方就是台灣海 05/18 20:52
Kaken : 峽。就算要拉長戰線,也是拖延登陸而不是在島上打巷 05/18 20:52
Kaken : 戰啊。 05/18 20:52
Mentha : 但我們確實需要反封鎖的武器那就是反潛 05/18 20:52
otis1713 : 講更灰色衝突的啦,只要美國不願意表示正面跟中國 05/18 20:52
otis1713 : 為台灣衝突,那中國封鎖澎湖個一年,逼降澎湖人之 05/18 20:52
otis1713 : 後,你台灣任何政權都不可能親美了 05/18 20:52
Mentha : 打巷戰那個只是放進思考內想要做的 05/18 20:53
Mentha : 被封鎖根本也不可能來打巷戰了 05/18 20:53
otis1713 : 你沒辦法做反潛的話,澎湖如果被圍點打援會很痛苦 05/18 20:53
Joannashinn : 上海香港已經是水準最高,媒體曝光度最高最西化的 05/18 20:53
Joannashinn : 地方,還不是照樣把你弄成跟牲畜一樣,怎麼會覺得 05/18 20:53
Joannashinn : 習灰頭土臉....習反而超爽的,把你弄成這樣都不敢 05/18 20:53
Joannashinn : 反抗啊?那國內根本超穩 05/18 20:53
Mentha : 到時候就是白狼帶人跑出來島內革命了 05/18 20:53
Mentha : 不是評估島內至少15萬中國人? 那樣夠革命了 05/18 20:54
Joannashinn : 現在中國內部已經沒有勢力能把習鬥下來了好嗎...之 05/18 20:55
Joannashinn : 前還會有一堆亂七八糟的風聲,現在搞大白文革也沒 05/18 20:55
Joannashinn : 人敢出來做文章鬥習就知道了 05/18 20:55
otis1713 : 講難聽點,烏克蘭經驗能直接在台灣套用,那當年打 05/18 20:55
otis1713 : 歐陸那套就能拿來打硫磺島了? 05/18 20:55
otis1713 : 台灣的面對戰車就不大可能會有主戰,然後搞一堆標 05/18 20:57
otis1713 : 槍?不能標槍多換幾套反艦飛彈嗎? 05/18 20:57
otis1713 : 白狼還好,如果台灣沒被封鎖,那15萬跟本鬧不出事 05/18 20:58
otis1713 : ,但美國就不能保證台灣不被封鎖,然後還要封台灣 05/18 20:58
otis1713 : 這項能力 05/18 20:58
Joannashinn : 習現在搞清零策略是不是就是在做各省的軍管壓力測 05/18 20:58
Joannashinn : 試?還大成功,用個疫情的名義搞個大白就能把老百 05/18 20:58
Joannashinn : 姓壓死死,那等開戰荷槍實彈的軍人出來更不敢造反 05/18 20:58
spoony : 實在不認同美國骨子裡會因台積支持台灣 美國又不 05/18 20:59
spoony : 是不能作晶片 不趁機一次一起搞死你台灣跟大陸 05/18 20:59
spoony : 說不過去 05/18 20:59
BW556 : 中國封鎖澎湖一年?! 05/18 21:01
tin123210 : 北七民主黨一開始就打算搞絞肉戰了,誰知道會不會 05/18 21:01
tin123210 : 絞到一半就拍拍屁股放生 05/18 21:01
wahaha99 : 所以說這民主黨政府有多蠢 05/18 21:02
wahaha99 : 對於獨裁者沒有所謂的泥淖戰 只有要死多少韭菜而已 05/18 21:02
BW556 : 絞肉到一半就放生? 05/18 21:03
parissky01 : 想分化自由陣營喔?越戰共和黨先出兵又撤兵喔 05/18 21:04
BW556 : 既然都在絞肉了 幹嘛放生? 你的目的是什麼? 05/18 21:04
BW556 : 美國反悔軍購案真的讓人賭爛,但是若因此產生疑美 05/18 21:08
BW556 : 論,甚至什麼絞肉放生論的話,根本矯枉過正。 05/18 21:08
spoony : 烏克蘭真正的不對稱戰力是他們的戰鬥意志與決心 05/18 21:08
spoony : 那些標槍 刺針 單兵武器都是添加的 05/18 21:08
spoony : 美國現在就是姿態擺高 看你求他 爽爽啊 05/18 21:08
juunuon : 放生是不可能的,只是除此之外的事你不一定喜歡 05/18 21:10
BW556 : 美國是個中二生嗎?還姿態擺高高 爽要人求咧~ 05/18 21:10
m54k600ive80: 共產黨同時也在看這篇 05/18 21:12
mukuro : 民主黨的爛記錄很多啊,意外嗎 05/18 21:12
mukuro : 70年前如果沒放生ROC,後面哪來的韓戰跟越戰? 05/18 21:12
mukuro : ROC再爛也比PRC好吧?韓戰只勉強救回南韓,越南是 05/18 21:12
mukuro : 整個丢掉。然後1979美國跟中共建交,又是民主黨 05/18 21:12
mukuro : 整整40年養肥這隻怪物來反咬自己,又想用台灣絞肉 05/18 21:12
mukuro : 死道友不死貧道就是民主黨的傳統藝能 05/18 21:12
abyssa1 : 封港口就雄三啊 05/18 21:14
Sosonian : 我們從來都沒有選擇過共產主義,或跟美國的敵人在 05/18 21:14
Sosonian : 一起過,之前馬英九時期跟中國走的比較近,還不是 05/18 21:14
Sosonian : 美國政府准許的?阿扁惹美國不高興,影響美國連中 05/18 21:14
Sosonian : 制俄的大戰略變成麻煩製造者,我們馬上選了馬英九 05/18 21:14
Sosonian : 上來把阿扁關到漏尿?土耳其這反反覆覆的,之前甚 05/18 21:16
Sosonian : 至還可以排隊買F35 05/18 21:16
chordate : 樓上你忘了南韓 05/18 21:17
rommel1 : 二戰時美國不軍援蘇聯好像就沒後面的鳥事了 逃... 05/18 21:17
Mentha : 土耳其比我們有底可以叫版,我們可從來沒有 05/18 21:17
Mentha : 反過來說...算了 05/18 21:17
Sosonian : 別在扯什麼美國不敢賣尖端武器給我們是因為怕變成 05/18 21:18
Sosonian : 敵國的。 05/18 21:18
chordate : 南韓可擁有一堆俄製武器 05/18 21:18
chordate : 同時南韓跟駐韓美軍叫板也不是一天兩天的事 05/18 21:19
Joannashinn : 越來越覺得民主黨這操作有點類似烏俄戰爭前夕,拜 05/18 21:19
Joannashinn : 登說不會出兵協防烏克蘭,給普丁開綠燈請君入甕。 05/18 21:19
Joannashinn : 台灣徹軍售就是把你中國被烏俄戰爭嚇到,要放軟爛 05/18 21:19
Joannashinn : 態勢給你中國看再一次請君入甕 05/18 21:19
chordate : F-35還不是照買。 05/18 21:19
delegate : 民主黨任內 對那些獨裁國家都在姑息啊 05/18 21:20
delegate : 台灣就祈禱共和黨2022國會大勝 2024拿回政權 05/18 21:22
okah : 美國一開始是要司機變流亡政府 05/18 21:22
spoony : 美國武器不賣你台灣 看你要怎麼辦 要玩到絞肉 05/18 21:23
spoony : 那還要跟美國買什麼 玩到絞肉 就算台灣戰勝了 05/18 21:23
spoony : 台灣也不剩下什麼了 05/18 21:23
imruck : 不是要你玩絞肉 是要你擺出玩絞肉的態度 嚇死對岸 05/18 21:24
imruck : 這才是民主黨的目的 出發點都是好的 05/18 21:25
Sosonian : 你美國願意賣尖端武器給我們,我願意多繳稅給政府 05/18 21:25
Sosonian : 啦,多繳一半也願意 05/18 21:25
imruck : 實際效果只有未來人能和我們講 我們現在也都是估計 05/18 21:26
Mentha : 被設定成拿刺刀然後被岸轟/無人機/燒夷彈/毒氣/火焰 05/18 21:26
spoony : 美國不賣你武器 有錢也不賣 就是吃定你台灣政府 05/18 21:26
spoony : 不敢跟他吭聲 05/18 21:26
chordate : 其實現在這個時間點,如果美國宣布賣F-35給台灣 05/18 21:26
chordate : 你覺得預算會不會過? 05/18 21:26
Mentha : /飛鏢彈/核彈/化武/導彈/還有啥我想不出來的惡毒玩 05/18 21:26
chordate : 個人是覺得100%會過 05/18 21:27
Sosonian : 我們沒抵抗意志的話,現在就是要跟對面簽和平條約 05/18 21:27
Sosonian : 的當總統了 05/18 21:27
Mentha : 意兒消滅算絞肉戰? 05/18 21:27
Mentha : 還是說能源被斷快被餓死然後被白狼槍斃? 05/18 21:27
chordate : 吵了好幾個月的戰爭話題了 05/18 21:27
chordate : 你覺得台灣的民意是傾向多買武器還是不要買? 05/18 21:27
Mentha : 先讓人有點抵抗的意義好嗎 05/18 21:28
Sosonian : 你德國法國有抵抗意志嗎?第一線抗的就該死?你要 05/18 21:29
Sosonian : 我們死至少也給個好武器,讓我死的時候可以拉10個 05/18 21:29
Sosonian : 墊背 05/18 21:29
Sosonian : 你要讓我們跟人家也1換1,我是很不爽啦,我又不是 05/18 21:31
Sosonian : 沒錢買不起好武器跟對面1換3,只是他媽的被掐住買 05/18 21:31
Sosonian : 不到 05/18 21:31
notneme159 : 幫高調 05/18 21:32
sas1942 : 維尼大概只怕海外資產被凍結吧 05/18 21:39
zyic : 我就不信內湖那票沒在看這篇,多少真的台灣人再講 05/18 21:54
zyic : 內心的心情了,很多都是佼佼者了,美軍懂的,你美 05/18 21:54
zyic : 國玩政治的不聽有用,內湖的長官們,自己安好身家吧 05/18 21:54
tin123210 : 絞肉絞得贏共產黨?跟世界第一人口大國玩絞肉? 05/18 21:55
supergigi : 不相信民主黨,特別是背後跟中國錯綜複雜的政商關係 05/18 21:57
ww45654ww : 為什麼台灣人非要讓自己魚死網破不可… 在拚的到底 05/18 22:02
ww45654ww : 是你美國爸爸的核心利益還是台灣人自己的利益 美國 05/18 22:02
ww45654ww : 人真的覺得台灣人說自己的核心利益 那就請拿出誠意 05/18 22:02
ww45654ww : 來 台灣也不是一窮二白的地方 並沒有非要赴死的理由 05/18 22:02
delegate : 民主黨這樣做真的很危險,絞肉 跟 香港化 選的話, 05/18 22:06
delegate : 台灣民心會怎麼選不知道 05/18 22:06
tsubasa6405 : 你的民主黨是某個多重宇宙的吧 05/18 22:07
ww45654ww : 以台灣人的財力 就算淪陷後再逃到自由世界不就好了 05/18 22:09
ww45654ww : … 認真覺得烏克蘭人跟台灣人很難類比 05/18 22:09
zyic : 台灣人要絞肉可以啊裝備呢,沒裝備說個雞毛,什麼 05/18 22:10
zyic : 都不賣難不成拼刺刀,都要拼刺刀幹嘛去賠命配掉垃 05/18 22:10
zyic : 圾兵還是一換一,一換十裝備不能買只能限定一換一, 05/18 22:10
zyic : 那為何不換美軍換共軍 05/18 22:10
newest : 敗登跟冥主黨就是左膠姑息政策,WWIII肯定要爆發的 05/18 22:15
newest : ,米國人一樣要死 05/18 22:15
Mentha : 抱歉說個非常非常不正確的話但老實說換美軍的命好像 05/18 22:16
Mentha : 比換中國人的命值錢 05/18 22:16
Mentha : 雖然想換美軍的話幾千個我才換得到一個吧 05/18 22:16
tin123210 : 就是畏懼跟中國開戰又希望把罵名推給台灣人 05/18 22:17
Mentha : 裡外不是人,橫豎就是死,有綠卡該準備走人了 05/18 22:18
Mentha : 沒卡如我準備猜死法 05/18 22:18
akingeta1945: 我先搬到花蓮準備買小艇划到與那國島 05/18 22:19
Mentha : 你會海上導航? 專業喔,可以帶上我嗎? 05/18 22:20
akingeta1945: 買一台garmin就可以準備衝了XD 05/18 22:21
zyic : 畏畏縮縮,民主黨人,今天前線不是美軍,有什麼好 05/18 22:21
zyic : 不能賣的,是吧,反正在美國人眼中台灣的命不是命, 05/18 22:21
zyic : 裝備都卡,要台灣人賣命,台灣人有這麼好騙我輸你 05/18 22:21
mouce101 : 封鎖臺灣,日韓會更加覺得不妙 05/18 22:27
rereterry : 一個不在乎人命的政黨,然後你說絞肉機可以嚇阻,… 05/18 22:29
rereterry : …超合理呢,給你拍拍手 05/18 22:29
ghlm : 台灣的上策就是確保共軍在渡海之際,海空載具全滅 05/18 22:33
qa883399 : 就是疑美怎麼了?為何不能疑美,台灣為什麼需要這 05/18 22:34
qa883399 : 麼卑微 05/18 22:34
qa883399 : 不斷砍台灣軍備 05/18 22:34
ghlm : 後面有再多的韭菜兵也過不來。 使敵感到絕望而 05/18 22:36
ghlm : 阻止戰爭於未發生是上上之策 05/18 22:36
ghlm : 台灣航道同時是日韓能源、貨運生命線。 05/18 22:38
ghlm : 反封鎖是共同台美日韓共同重要的事 05/18 22:39
gsx56840 : 要不聽美國的,要不跟中國統一,這就是台灣可悲的現 05/18 22:39
gsx56840 : 狀 05/18 22:39
mark0204 : 俄中不外侵他國,週遭國家就不會傾美啊 05/18 22:50
reticentcrow: 傳統攻勢下會陷入泥沼,那乾脆就直接丟核武了啊 05/18 22:55
reticentcrow: 老俄陷入泥沼是因為一開始就做出錯誤判斷 05/18 22:56
dragon159 : 搞成絞肉場 外商都跑光 信不信台灣人會選出極親中 05/18 22:57
dragon159 : 政府 然後讓中國直接和平統一 05/18 22:58
dragon159 : 台灣人只會覺得我們本來能殲敵於海上跟灘頭 05/18 23:00
dragon159 : 結果你美國逼我們開戰就開始絞肉 那結果台灣人只會 05/18 23:00
dragon159 : 覺得這是一場註定會輸的戰爭 那乾脆和平統一算了 05/18 23:01
mark0204 : 去親把你變成絞肉場的兇手?要去你去,我是絕不可能! 05/18 23:07
dragon159 : 而且中國是一個最不怕打絞肉戰爭的國家 05/18 23:09
dragon159 : 他們最不缺的就是哪來絞肉的韭菜 05/18 23:09
mark0204 : 台灣支持和平統一,幾年後就動員台灣人去上戰場 05/18 23:10
dragon159 : 你不讓中國海空力量崩潰 那就算台灣人全絞光了 05/18 23:10
dragon159 : 中國對抗美國的能量也不會有什麼減少 05/18 23:11
mark0204 : 絞光全台灣人而中國戰力不會減少?真愛唬爛勒...zzz. 05/18 23:13
mark0204 : 那中國快點開戰啊,順便收回元朝時期的固有領域吧 05/18 23:13
mark0204 : 渡海打台灣都不會減少能量,其他陸地連接國更不會減 05/18 23:14
dragon159 : 他們絞肉就是派人上岸 我們台灣直接放棄長期培養的 05/18 23:15
dragon159 : 海空軍跟防空飛彈讓他們直接上岸絞肉 05/18 23:15
dragon159 : 你沒打掉他們的海空軍 那他們就會有源源不絕的韭菜 05/18 23:16
mark0204 : 對啊對啊,快去叫中國渡海,反正你會在岸邊喜迎王師 05/18 23:17
dragon159 : 登陸台灣讓你絞 甚至打下一個區域 還能讓當地台灣人 05/18 23:17
dragon159 : 去打台灣人 自己絞自己肉 05/18 23:17
mark0204 : 嘴砲戰略超強!可是中國還是老母雞啊...zzz... 05/18 23:20
dragon159 : 就跟烏東兩個小國一樣 美國現在態度如果是真的要讓 05/18 23:20
dragon159 : 台灣絞中國肉 那他們的算盤絕對是打錯了 05/18 23:20
dragon159 : 還是那句老話 中國人肉沒有絞的價值 烏俄戰爭絞肉 05/18 23:23
dragon159 : 有用 是因為俄國他們主要軍力大都是陸軍 05/18 23:24
skullno2 : 跟共產黨玩絞肉的決心 很天才欸 05/18 23:24
dragon159 : 烏不只能絞掉熊肉 還能絞掉一堆坦克等鋼鐵載具 05/18 23:25
skullno2 : 中國自餃自己肉都爽歪歪了 05/18 23:25
dragon159 : 這些鋼鐵玩具是俄國的軍力核心 可是中國對抗美國的 05/18 23:25
marisaac : 我認為建軍不是all or none 搞強調不對稱你可以說中 05/18 23:26
marisaac : 大型武器載台的採購案規模不要像以往大 多出來的經 05/18 23:26
marisaac : 費加上如果有增加的國防預算來搞不對稱 不然不將武 05/18 23:26
marisaac : 器更新換代 難道真的要我們開戰還拿這些老爺戰車跟 05/18 23:26
marisaac : 阿祖級潛艇打仗? 05/18 23:26
dragon159 : 核心是海空軍 你美國卻要台灣去絞熊貓肉幹嘛 05/18 23:26
dragon159 : 台灣不是不能打中國 但你不能讓我們台灣人犧牲一堆 05/18 23:27
dragon159 : 人命結果只是絞掉一堆韭菜 05/18 23:27
kreuzritter : 台灣就這麼個海島,打絞肉戰是要包水餃嗎? 05/18 23:48
ctt1 : 共軍就是病毒,能擋在外面為何要放進來共亡? 05/19 00:02
amd7356 : 不玩軍備戰 我們拿來本錢打絞肉? 05/19 00:03
amd7356 : 擺明就是親中派又上來了 不然怎不賣我們那些軍售 05/19 00:04
amd7356 : 這次停售的軍售有反潛直升機這類的阻斷台灣封鎖的 05/19 00:05
amd7356 : 軍備 不賣我們這些東西要拿啥跟中共打? 05/19 00:06
amd7356 : 連預警機都不賣了 都忘了烏克蘭纏住老俄最重要的 05/19 00:07
amd7356 : 就是情報阿 05/19 00:07
gilson1974 : 就要台灣本島做消耗戰,讓台灣打七傷拳。根本把台灣 05/19 00:10
gilson1974 : 當棄子吧 05/19 00:11
sisik : 台灣一旦打城市消耗戰,就算贏了,經濟也完蛋了. 05/19 00:27
sisik : 當兵就一堆逃兵役的,然後幻想全台灣人會抵抗到底, 05/19 00:29
sisik : 這是美國政客才有的幻想. 05/19 00:29
steed : 決戰境外失敗 要絞肉再來絞,這跟不賣武器是兩回事 05/19 01:36
Stunts : 恩恩 05/19 02:13
aorld : 台灣人不會打泥巴戰 肯定是直接投降 05/19 02:37
soyghcg : 笑你 不懂美國 現在局勢是台海開戰 美國能獲得最大 05/19 02:56
soyghcg : 利益 資本回流+完成新冷戰格局 05/19 02:57
soyghcg : 吃下鬼島對岸很長一段時間還要支付大量隱性維穩成本 05/19 03:06
soyghcg : 至於什麼台gg問題,美國人肯定會先偷偷炸掉 05/19 03:06
soyghcg : 鬼島的美國防空怎麼可能會防美國導彈背後偷偷捕刀 05/19 03:07
soyghcg : 然後鍋扣到對岸頭上 05/19 03:08
zyic : 樓上美國這麼搞,不怕日本打你美國加州,美國賣台灣 05/19 03:29
zyic : 還偷一把,損害日本利益,日本直接倒戈偷你美國加州 05/19 03:29
zyic : ,日本很講道義的,今天311還在覺得虧欠台灣,日本 05/19 03:29
zyic : 人瘋起來連美國都敢打 05/19 03:29
Sosonian : 台海開戰美國有最大利益的話,早就開綠給阿共打過 05/19 03:47
Sosonian : 來了,美國還在等什麽? 05/19 03:47
Sosonian : 台灣跟烏克蘭不同,烏克蘭是華約出身,前幾個總統 05/19 03:50
Sosonian : 都還是俄國人,台灣是美國的傳統小弟,台海有事, 05/19 03:50
Sosonian : 美國東亞的唯二兩個盟國日本跟韓國都受影響 05/19 03:50
Sosonian : 台海有事比烏克蘭被併吞更影響美國利益 05/19 03:51
Sosonian : 除 05/19 03:52
eemail : 這麼多年了 台GG的絕對重要性是近年才起的 台灣以前 05/19 06:59
eemail : 的重要條件是都不見了還是怎樣了? 老只講台GG 05/19 06:59
dymagic : 0分 05/19 08:15
c8864c : 美國不想避免戰爭,反而鼓動戰爭並拖長戰事,完全就 05/19 08:27
c8864c : 是別人的孩子死不完... 05/19 08:27
c8864c : 當初美國打越戰也是陷入泥淖,深知打長期戰的消耗很 05/19 08:28
c8864c : 可怕 05/19 08:28
c8864c : 所以現在都叫別人的孩子去死,自己都不下場... 05/19 08:28
bigfoot : 台灣那麼小 被登陸很快就不行了 05/19 08:44
aeoleron : 為什麼非要只選一邊走 不合理吧 05/19 10:40
aeoleron : 預警機反潛機也是能增加中共侵台成本的 05/19 10:40
imruck : 下一篇有講 台灣錢就是不夠 沒辦法我兩個都要 05/19 10:45
valorh54321 : 台灣被吃掉 日本韓國就都有機會倒閣了 你美國東亞 05/19 13:06
valorh54321 : 直接丟掉 05/19 13:06
valorh54321 : 夏威夷超危險 你美國本土都有被打的可能 智障制課 05/19 13:07
valorh54321 : 智庫 05/19 13:07
sha09876 : 根本別人家的孩子死不完的概念,推文還一堆覺得台灣 05/19 21:25
sha09876 : 人要展現絞肉決心的,屁股都坐歪了 05/19 21:25
ken0827 : 對烏克蘭來說 似乎直接投降對它們利益是最大的 05/21 11:26
ken0827 : 戰爭拖久 打贏或打輸他都是輸家 05/21 11:26
ken0827 : 如果真的開戰 也是美國預期下發生,且符合美國利 05/21 11:36
ken0827 : 益。 05/21 11:36
ken0827 : 如果直接投降 ㄧ定不符合美國利益 05/21 11:38