推 a1439tw : 看不太懂這樣加入北約有什麼意義 05/20 11:57
推 mp6c04 : 芬蘭：沒關係我們1940就證明雪只會講芬蘭語而不是 05/20 11:57
→ mp6c04 : 俄語 05/20 11:57
→ chordate : 意義就是第五條啊 05/20 11:57
推 LI40 : 大概就樹林戰爭時能說多國語言就好 05/20 11:59
推 gunng : 沒差 就算不設 一樣是核保護傘之下 05/20 12:00
→ sdiaa : 可以來無限期租屋不能買房的意思~ 05/20 12:00
→ aclahm : 挪威好像也是 05/20 12:01
→ jeff0811 : 畫三角形喔？ 05/20 12:02
推 kira925 : 她太靠近是真的不太適合 05/20 12:02
→ jeff0811 : 只講權利不講義務 05/20 12:03
推 LOVEMS : 芬蘭這個應該講給俄羅斯聽的:他們不會作為北約的前 05/20 12:04
→ LOVEMS : 線進攻基地跟核武威懾地點 05/20 12:04
推 Howard61313 : 部署核武是北約會員國的義務？ 05/20 12:04
→ Howard61313 : 不懂為什麼這叫只講權利不講義務 05/20 12:05
推 kira925 : 直接插到最前緣太沒神經了 05/20 12:05
推 s800525 : 重點是北約有核武，而核武放哪裡其實不重要 05/20 12:05
推 gunng : 不設永久基地 但也有機動駐軍 演習的方式 05/20 12:06
推 otis1713 : 沒部署核武的不少，波海三國、波蘭也沒有 05/20 12:06
推 KotoriCute : 要北約的保護 但又不想太過激怒俄羅斯 05/20 12:06
→ gunng : 前線也有前線資訊共享的方式 05/20 12:06
→ Howard61313 : 19樓說的對，那就是我的意思 05/20 12:06
推 Joannashinn : 減少刺激吧，一個有形的基地在那俄國就會跳，看看 05/20 12:07
→ Joannashinn : 南韓薩德 05/20 12:07
→ mlnaml123 : 德國…. 05/20 12:07
→ KrebikShaw : 北約是防禦組織，如果情勢真的有惡化，就會派兵進駐 05/20 12:07
→ KrebikShaw : 了 05/20 12:07
→ Howard61313 : 要北約保護沒問題吧，到時候又不是不繳會費 05/20 12:07
→ gunng : 像美軍在波蘭 三小國的駐軍本來只有幾千到上萬 05/20 12:08
→ KrebikShaw : 不過南韓新政府好像想要部屬薩德 05/20 12:08
推 andyken : 這是講給鵝聽得吧，以芬蘭的實力有第五條其實就夠 05/20 12:08
→ andyken : 了，至少出事不是孤軍奮戰 05/20 12:08
推 Joannashinn : 南韓想（X)，美國想（O)，薩德是新總統的投名狀 05/20 12:09
推 gunng : 但因為烏俄戰爭 更多美軍增援在這些國家了 05/20 12:10
推 loki08957 : 先過土耳其那關再喊吧 05/20 12:10
→ kissung : 同盟の意思、暗示鵝國別想出手 05/20 12:10
→ vking223 : 先這樣說，以後時空背景不同會滾動調整 05/20 12:10
推 Bf109G6 : 平常講給鵝毛聽的 你過來亂洨 就會出現了 05/20 12:11
→ happyennovy : 沒差 反正也進不去，有人投反對票就沒戲唱了 05/20 12:11
推 ufo559 : 不能永久就輪調 繞過去 05/20 12:11
推 KrebikShaw : 既然你說投名狀，就代表他想做啊 05/20 12:12
→ KrebikShaw : 土耳其根本不是問題，之後就會喬好 05/20 12:13
→ pagenotfound: 保護費攤多一點就好 05/20 12:15
推 HOLYXXXX : 兩面手法 05/20 12:15
→ jerrylin : 應該沒差吧 也不需要 05/20 12:18
推 driver0811 : 沒關係，只要有C17能降落就行 05/20 12:18
推 MarchelKaton: 怎麼還有人以為部署核武和基地是北約義務？ 05/20 12:21
→ aeoleron : 就給俄國台階下 05/20 12:26
推 downtoearth : 有部屬核武 又不一定是好事 05/20 12:34
→ notd481 : 反正以後有需要還不是能改 05/20 12:40
推 Howard61313 : 只要答應繳會費，憑什麼說不講義務，北約沒部署核武 05/20 12:52
→ Howard61313 : 的國家多了去了，難道各個都不講義務？11樓的邏輯是 05/20 12:52
→ Howard61313 : 什麼 05/20 12:52
→ a2334436 : 那還給你們加入幹嘛 只想要爽不想要貢獻 05/20 12:56
推 Haruno : 只是希望有事時會有人伸出援手而已 05/20 12:57
推 thelittleone: 就要第五條北約的保護 很合理呀 05/20 12:57
→ thelittleone: 北約其他國家被打 芬蘭加入後一樣要履行義務啊 05/20 12:58
→ thelittleone: 哪有只想要爽沒想要貢獻 05/20 12:58
推 hanslins : 真的沒差，核武要發動也不需設芬蘭 05/20 13:00
→ csluling : 類加入？ 05/20 13:01
→ hanslins : 芬蘭配備傳統武力，雷達監視，讓俄羅斯分兵還有給 05/20 13:01
→ hanslins : 錢就夠了 05/20 13:01
→ csluling : 芬蘭：沒關係我當分母就好 05/20 13:02
→ hanslins : 日本本土也沒有核武器，但這對第一島鏈有差嗎？ 05/20 13:03
推 Howard61313 : 54樓的邏輯更奇怪了，哪來的沒貢獻了？出錢、出人， 05/20 13:03
→ Howard61313 : 傳統軍事範疇的東西都是貢獻，你定義的貢獻只有核武 05/20 13:03
→ Howard61313 : 啊？範圍別那麼狹隘行不行 05/20 13:03
→ hanslins : 光加入北約給錢還有控制波羅的海，這是美國想要很 05/20 13:04
→ hanslins : 久的 05/20 13:04
→ Howard61313 : 誰跟你只想要爽不要貢獻，問題是你的貢獻範圍太窄， 05/20 13:04
→ Howard61313 : 結論當然誤以為沒貢獻了，先檢討自己的假設前提，不 05/20 13:04
→ Howard61313 : 要檢討別人 05/20 13:04
→ hanslins : 看到現在這種情況，核武已經遍布海洋，核武設哪裡 05/20 13:06
→ hanslins : 已經不是重點了 05/20 13:06
→ Wall62 : 只想爽不想貢獻還以為是在說德國 05/20 13:06
推 Howard61313 : 現在有些人不知道是在帶什麼風向，以為部署核武才是 05/20 13:10
→ Howard61313 : 貢獻，其他都不是貢獻就對了 05/20 13:10
推 s800525 : 平時核武貢獻才是最小最不花錢的... 05/20 13:11
推 pavaro : 支持核武放在德國 05/20 13:11
→ Howard61313 : 別說會員國義務了，光北約第一條到第十四條也沒有任 05/20 13:14
→ Howard61313 : 何一項規定提到核武，所以不部署核武=不貢獻的說法 05/20 13:14
→ Howard61313 : ，根本是假的 05/20 13:14
推 overpolo : 芬蘭只要在北約的保護傘下，就達成目的了啊 05/20 13:15
→ overpolo : 就算不放核武，一樣還是北約同盟國 05/20 13:16
推 Howard61313 : 只要芬蘭入會後沒欠繳會費，沒拒絕派人員參與北約共 05/20 13:17
→ Howard61313 : 同防務行動，就是有盡義務 05/20 13:17
推 barbarian72 : 眼界要多小才會只看到核彈？ 05/20 13:23
→ AN94 : 核彈也不會插你家啊 在作夢喔 05/20 13:25
→ Seadolphin : 又不是只有放核武、設基地才有貢獻.. 05/20 13:29
→ Seadolphin : 參與北約行動，定期派部隊到三小國輪調也可以是貢獻 05/20 13:30
推 mackulkov : 就是有事美軍一定來幫的意思 05/20 13:44
→ mackulkov : 進北約付會費+出駐軍就可以了吧 05/20 13:44
推 tsairay : 現在這時代核武放哪裡真的不太重要啊,投射力都已經 05/20 13:47
→ tsairay : 這麼進步了 05/20 13:47
推 abcgo : 那幹嘛加入？想搭便車搭成霸王車嗎？ 05/20 13:52
推 cwjchris : 放核彈打莫斯科是要波蘭最近嗎？ 05/20 13:55
推 Howard61313 : 95樓腿多久了？前面討論的貢獻方式都沒看？ 05/20 13:57
→ Howard61313 : 貢獻方式只有核武是不是？北約一到十四條那條規定的 05/20 13:58
→ Howard61313 : ？ 05/20 13:58
→ Howard61313 : 入會是要繳會費的，霸王車怎麼搭？ 05/20 13:59
推 hanslins : 核彈近不近沒差，重點是無法攔截，美國彈道導彈俄 05/20 13:59
→ hanslins : 羅斯有辦法攔嗎？俄羅斯淺射導彈美國知道位置嗎？ 05/20 13:59
→ hanslins : 多彈頭彈道飛彈沒有人能攔。對於五常而言核彈只有 05/20 13:59
→ hanslins : 用不用的選項，用了就是世界毀滅 05/20 14:00
→ hanslins : 世界上所有核武大國核彈都是瞄準所有國家，被攻擊 05/20 14:02
→ hanslins : 就是一起死，所有北韓核彈不需要打美國，打中國一 05/20 14:02
→ hanslins : 樣世界毀滅 05/20 14:02
推 skuderic : 那加入幹嘛？？ 05/20 14:10
推 tsgd : 核武射程根本不是問題 就是芬蘭不想過於招惹北極熊 05/20 14:12
→ tsgd : 駐軍方式才輪調 聯合演習 不常態駐防 以免那隻自演 05/20 14:12
→ tsgd : 受虐的熊老是以為芬蘭要拿回維堡 進逼聖彼得 05/20 14:13
→ dz01h : 這兩國這麼靠前，擺薩德或鋪路爪對北約的貢獻 05/20 14:23
推 balius : 為什麼會有加入北約就要擺核武的想法? 05/20 14:23
→ dz01h : 不會輸給放核彈頭巡弋飛彈吧 05/20 14:23
推 Schottky : 北約只要求戰機要能幫忙扔B61，沒說B61平常要放你家 05/20 14:35
推 woodsaxo : 沒差，能讓B52起降就好了 05/20 14:54
推 li118 : 哪有不盡義務，北約保護芬蘭的同時芬蘭也在保護其他 05/20 15:06
→ li118 : 北約成員國 05/20 15:06
→ li118 : 何況芬蘭軍隊的雪地作戰能力在北約應該是數一數二 05/20 15:07
推 bill50514 : 除非北約要求芬蘭部署核武遭拒絕才有爭議 看起來比 05/20 15:14
→ bill50514 : 較像北約和芬蘭講好不放核武 講給俄羅斯聽 05/20 15:14
推 fbtm : 翻譯:窩需要核武保護，但別放窩家! 05/20 15:17
推 Howard61313 : 108樓不知道加入以後還有別的事要做嗎？ 05/20 15:39
→ Howard61313 : 只有放核武？ 05/20 15:39
→ Howard61313 : 芬蘭的非核武相關軍力是不能替北約貢獻逆 05/20 15:40
→ mdkn35 : 別人幫我擋 但不要指望我會幫別人？ 05/20 16:08
→ pig0038 : 芬蘭據說有歐洲最強的砲兵部隊 05/20 16:15
推 hom5473 : 現在沒入北約的 就像在跟俄國說打我沒人會出兵一樣 05/20 16:24
→ laechan : 有北約保障的偽中立地位 > 受俄國保護的偽中立地位 05/20 16:26
→ laechan : 因為基本上就算不部署武器,俄打芬,北約還是會出兵 05/20 16:27
→ bunjie : 其實核武在現代戰爭大概只剩下象徵性意義了 05/20 16:38
→ bunjie : 真的開打也很難用上 05/20 16:38
→ wulaw5566 : 土耳其好歹是古巴危機美國放核武對抗蘇聯的第一線， 05/20 16:48
→ wulaw5566 : 芬蘭是想在北約裡畫三角形嗎。 05/20 16:48
→ geesegeese : 芬蘭本來就是為了自保加入北約 05/20 17:00
→ geesegeese : 非常支持這種明智之舉 05/20 17:01
推 yycbr : 這大概就是與普丁打電話聊出的結果 05/20 17:12
推 a103232 : 就當緩衝區吧，被打的時候北約馳援 05/20 17:17
推 a1106abc : 錢給夠就好～ 05/20 17:19
推 marisaac : 至少有核保護傘 雖然境內沒有相關設施 05/20 17:26
推 Howard61313 : 126樓，所以只有部署核武是幫忙，其他的都不是幫忙 05/20 17:30
→ Howard61313 : ？ 05/20 17:30
→ Howard61313 : 有事時出錢出兵還不行嗎，北約會員國同意北約放核武 05/20 17:31
→ Howard61313 : 是權利，不是義務，請搞清楚謝謝 05/20 17:31
推 q11wer23 : 出事的話儲備在德國的核武也沒多遠 05/20 17:57
推 jerrylin : 北約的精神是要拿GDP2%養兵 有事聯合出兵 05/20 18:21
→ jerrylin : 到底有沒有搞清楚狀況啊 05/20 18:21
→ jerrylin : 北約又不是只有能拿核彈來射 05/20 18:22
→ jerrylin : 真有需要用核彈 美國核潛艇的威脅就很夠了 05/20 18:22
推 momo4th : 瑞典綠黨昨天也提議不要放置核武在境內 05/20 19:15
→ homeworkboy : 改歡迎 俄羅斯部署核武，這樣不就好了 05/20 19:19
噓 exile4sih : 芬蘭心裡就還是存在一個想當俄羅斯舔狗的小角落吧 05/20 19:54
推 Howard61313 : 樓上有什麼疑問嗎，想舔俄羅斯還加北約這個被俄國認 05/20 20:21
→ Howard61313 : 定的反俄組織幹嘛，芬蘭有說北約會費不繳嗎，共同軍 05/20 20:21
→ Howard61313 : 事行動不派人參加嗎，沒有的話舔俄在哪 05/20 20:21
推 andyken : 沒放核武又不是啥麼大不了的，附近還有一堆國家能放 05/20 20:43
→ andyken : 不懂拿這個作文章幹嘛？基本上加北約就是已經是保障 05/20 20:44
推 sewgo : 你家不想放炸彈，然後又要鄰居在你被打後用炸彈幫你 05/20 21:34
→ sewgo : ？ 05/20 21:34
推 Howard61313 : 不行嗎，我有付錢給我鄰居，還幫他看門 05/20 22:08
→ Howard61313 : 冬天了還幫他鏟雪，贊助個炸彈怎麼了，我們的鄰里互 05/20 22:10
→ Howard61313 : 助公約裡沒說放炸彈是義務呢 05/20 22:10
推 yanki826 : 核武放哪都沒差吧. 芬蘭瑞典加入只是怕那天俄失去理 05/21 04:39
→ yanki826 : 智要打 需要幫忙 但也不會去刺激俄去打戰. 05/21 04:39
推 yanki826 : 烏克蘭鄰國幾乎都主戰 至少制裁都是大力贊成 原因 05/21 04:41
→ yanki826 : 不就是少了烏 05/21 04:41
→ yanki826 : 當緩衝 下一個就是換他們 05/21 04:41