推 tin123210 : 嗯…那為什麼砍預警機跟反潛機，有保證來開圖嗎？ 05/21 09:45
推 ssarc : 你不需要那麼貴的玩具，多買點飛彈比較實際 05/21 09:49
推 JCrawford : 看不到就打不到啦 空有飛彈也是擺設 05/21 09:49
→ sfsm : 你聽不懂嗎？沒錢啦！全部拿去買魚叉啦 05/21 09:49
→ sfsm : 連買海馬斯的轟雷計畫的預算2021也沒編列 05/21 09:50
→ sfsm : 拿去買魚叉啦！ 05/21 09:50
→ sfsm : 2400億特別預算是舉債！未來十幾年都要還債！ 05/21 09:51
→ sfsm : 哪來的錢給你買預警機和反潛機！ 05/21 09:51
→ geordie : 美國如果能代客發射的話沒意見 05/21 09:52
→ sfsm : 還真的一堆人沒錢還想買賓士C-300 05/21 09:52
推 mmmimi11tw : 全部換成F35的可能性比第四點還低很多 05/21 09:54
推 acidrain : 少花一些錢在沒有效益的交通建設上 要擠出500億預算 05/21 09:54
→ acidrain : 哪有這麼難 政府不做而已 05/21 09:54
推 privatecho : 政府沒有魄力提早預算就只能現在這樣 05/21 09:55
→ kuma660224 : 其實舉債是國際很常見的資金操作 05/21 09:57
→ kuma660224 : 台灣反而是民族慣性上過度保守 05/21 09:58
→ fman : 現在就看美國金援台灣計畫是否會成真，如果成真的話 05/21 09:58
推 ssarc : 預警和反潛還不都是串數字，到時候用心祈禱就好， 05/21 09:59
→ ssarc : 除非你不受教又想當老大 05/21 09:59
→ kuma660224 : 以為有債是很可怕很丟臉 05/21 09:59
→ fman : 就能補上資金缺口，更發展不對稱武器了 05/21 09:59
推 privatecho : 那也要台灣願意舉債去1:1對美國軍援 05/21 09:59
推 rommel1 : 搞交通建設 其實就是擴大內需 不得不做 05/21 09:59
→ kuma660224 : 信用本身也是一種資產 能讓你舉債還債 05/21 09:59
→ kuma660224 : 過程也累積更多信用 05/21 10:00
推 acidrain : 被外債搞倒的國家太多了 整個東方對債務其實都比西 05/21 10:00
→ acidrain : 方保守許多 是壞事也是好事 05/21 10:01
推 TWNOTCHINA : 講白話 美國預警機反潛機和核潛艇就在台灣旁邊繞了 05/21 10:02
→ TWNOTCHINA : 你台灣要預警機和反潛機幹嘛？還有美帝不分享你訊 05/21 10:02
→ TWNOTCHINA : 息，這些東西在你旁邊繞辛酸？美軍已經介入台海已 05/21 10:03
→ TWNOTCHINA : 經是現在進行式 只有翻牆的還在不願面對 05/21 10:03
推 warchiefdodo: 我們防守的防空飛彈已那麼多，為何還需要插成那樣？ 05/21 10:03
→ warchiefdodo: ？？不如來點海馬士這種直接源頭打擊把對方地面目標 05/21 10:03
→ warchiefdodo: 幹掉 05/21 10:03
→ warchiefdodo: 我們可能打兩顆愛國者才打掉一枚東風欸，不如直接讓 05/21 10:04
→ warchiefdodo: 東風在地上時就把他幹掉 05/21 10:04
→ nanozako : 呃 隔海抓尚未射擊的MRBM機動發射車？ 05/21 10:07
→ nanozako : 這可是連美軍都沒有的監偵能力呢 05/21 10:07
→ nanozako : 而且東風15射程是600~900km HIMARS最遠才300km 05/21 10:10
→ nanozako : 源頭打擊不是這樣用的好嗎 05/21 10:10
推 ssarc : 俄羅斯入侵烏克蘭，美國會准許烏克蘭反攻俄國本土嗎 05/21 10:15
推 BigLargeBoss: 你火箭彈射過去人家機動發射車都撤了要怎麼抓 05/21 10:16
推 skywalker102: 台灣舉債太保守了 05/21 10:25
推 moonhyena : 很多人 會質疑 美國會不會幫開圖 05/21 10:25
推 saccharomyce: 國防預算不足這種藉口還真的有人信啊 05/21 10:26
→ saccharomyce: 台灣哪一年國防預算是足夠的 05/21 10:26
→ moonhyena : 但我想 問題應該是 能不能做到幫台灣開圖 05/21 10:26
→ moonhyena : 因為這個才是我們要擔心的吧 05/21 10:26
推 strollinrain: 跟美國給不給比較有關吧 05/21 10:26
推 skywalker102: 呃 如果不是俄爹的假旗行動 烏克蘭早就打進鵝弟境 05/21 10:27
→ skywalker102: 內了 05/21 10:27
推 saccharomyce: 而且現在又說五角大廈把蘭德報告當聖經喔 05/21 10:28
→ kuma660224 : 開圖有啥好擔心的 那反而是最必然最簡單 05/21 10:28
推 wahaha99 : 500億是每年/美金吧? 每年增加1.5兆軍費? 05/21 10:28
→ wahaha99 : *增加到* 05/21 10:29
→ kuma660224 : 但開圖雖功效大 卻沒有戰前嚇阻力 05/21 10:29
→ ssarc : 不用擔心，那也不是能擔心的 05/21 10:30
→ wahaha99 : 那超過台灣總預算一半了... 05/21 10:30
→ kuma660224 : 因為獨裁者看不懂這種無形實力 05/21 10:30
推 saccharomyce: 該擔心的是國務院的政策轉變好吧 05/21 10:30
→ kuma660224 : 獨裁者只在乎實體飛彈火砲戰艦甲車 05/21 10:31
→ kuma660224 : 看起來明顯優勢 它就想賭博 05/21 10:31
→ saccharomyce: 關心開圖這種事太支微末節 05/21 10:31
→ kuma660224 : 開圖等太難量化的 獨裁者難以列評估決策 05/21 10:32
→ kuma660224 : 所以很難靠開圖能力 阻止戰爭爆發 05/21 10:33
推 tin123210 : 談好的東西不賣你說有其他更適合的，但實際是什麼 05/21 10:33
→ tin123210 : 還沒講，有問題就是你窮，抱怨就是窮人要買C300。 05/21 10:33
→ kuma660224 : 你還是需要明顯的高強度作戰裝備 05/21 10:34
推 want150 : 不加錢都是玩假的，從軍役制度到軍事裝備都是這樣 05/21 10:34
→ iio : 兵役改回12個月一堆人就在叫說DPP不用選了 05/21 10:36
推 rommel1 : 不賣預警機.反潛機跟自走砲 怎麼高強度作戰? 05/21 10:37
→ iio : 增加國防預算這種排擠其他預算的事情就更不用想 05/21 10:37
→ iio : 把國防預算從GDP2%升到3%就一堆人要憤怒到爆炸了吧 05/21 10:39
→ scotch : 是以為預警機能夠為幾台戰鬥機提供資訊？預警機會只 05/21 10:39
→ scotch : 和四架戰鬥機待在同一個Link-16群組就是因為Time sl 05/21 10:39
→ scotch : ot有限，到時候ROCAF先和USN打一架決定誰負責管轄誰 05/21 10:39
→ scotch : ，然後USN要指揮自己的F18幫自己的艦隊境界就已經分 05/21 10:39
→ scotch : 不出手了 05/21 10:39
推 warchiefdodo: 開圖超有用吧，代表那些奇襲會完全沒效果，但反過來 05/21 10:40
→ warchiefdodo: 你卻很可能被我奇襲 05/21 10:40
→ kuma660224 : 開圖有用是指實戰有用 但沒嚇阻性 05/21 10:44
→ kuma660224 : 無法靠開圖力而讓獨裁者不敢開戰 05/21 10:44
推 smallxxoo : 好奇問一下，如果成立基金會用於百姓募資的概念呢 05/21 10:44
→ kuma660224 : 會說服自己 反正3天進基輔 不怕開圖 05/21 10:45
→ kuma660224 : 其實加計特別預算 也就多gdp0.幾%了 05/21 10:46
→ kuma660224 : 台灣人並沒因此反感 反而軍工產業有商機 05/21 10:46
→ kuma660224 : 因為造艦造機造彈造裝備都有利益 05/21 10:47
→ kuma660224 : 就極端親中派有反感而已 05/21 10:47
→ kuma660224 : 執政者會顧慮民意 手段上分配國內產值 05/21 10:48
→ kuma660224 : 讓得利益的 去平衡政治壓力 05/21 10:49
→ kuma660224 : 但這需時間 比如不想太依賴外購mq9 05/21 10:50
→ kuma660224 : 那你要中低配合的銳鳶2/騰雲2得研發完 05/21 10:51
→ kuma660224 : 布局幾年後 才能搞自製外購兩手策略 05/21 10:51
→ kuma660224 : 在增加軍事投資時兼顧拉抬產值就業利益 05/21 10:52
→ kuma660224 : 雄風魚叉同時爆單也是兩手策略 05/21 10:52
→ kuma660224 : 投資下代台版類KFX也是一樣 要先佈局 05/21 10:53
→ kuma660224 : 未來若要加碼GDP x%軍備 又不想利益都外流 05/21 10:54
→ kuma660224 : 就得提早投資研發案 哪怕不如外購也能高低配 05/21 10:55
推 m82 : 台灣的問題就稅基太少，租稅負擔才GDP13.3% 05/21 10:56
→ kuma660224 : 這能平息內部壓力 因內政經濟單位 05/21 10:56
→ kuma660224 : 也能因為凱因斯建軍獲利雨露均沾 05/21 10:56
→ m82 : 拉到15%就能解決國防預算不足的問題 05/21 10:57
→ m82 : 還有多的可以挹注兒童福利跟醫療 05/21 10:57
→ iqeqicq : 台美斷交後不久，政府就有發動募款買飛機的活動 05/21 10:58
→ m82 : 但誰敢提這個就等著落選，台灣人要大政府又不交稅 05/21 10:58
→ iqeqicq : 用於增購F-5E/F 05/21 10:58
→ m82 : 根本莫名其妙 05/21 10:58
→ iqeqicq : 另外募款還用於購置海蛟大隊飛彈快艇 05/21 10:59
推 rommel1 : 在野黨這麼弱 拉到15%大概還是能繼續執政 05/21 11:05
推 oneyear : 蘭德當初的3和4沒設想過現在中共頻繁繞台的這種現象 05/21 11:07
→ oneyear : 吧 05/21 11:07
→ iio : 在野黨弱?要不要看看現在地方執政和議會的比例? 05/21 11:08
推 kira925 : 一邊喊沒錢 一邊砍人家花錢項目 這什麼邏輯？ 05/21 11:08
→ iio : 十幾年前的潛艦和F-16C就被在野黨鋪天蓋地的奶茶和 05/21 11:08
推 TWNOTCHINA : 遠攻我們已經有雄二E了，戰時有美帝幫開圖那個源頭 05/21 11:09
→ TWNOTCHINA : 打擊會準到你靠爸，然後中國的電戰機預警機海空軍 05/21 11:09
→ TWNOTCHINA : 就像2D一樣智障，一直被打下來 05/21 11:09
→ iio : 營養午餐宣傳弄掉了 不要以為過了快20年就不會再搞 05/21 11:09
→ kira925 : 蘭德那報告有個根本問題是 沒辦法應付正式進攻以外 05/21 11:10
→ kira925 : 的選項 那在真的打起台海以外誰要負責這些事情？ 05/21 11:10
→ kira925 : 你美國要人家這樣玩那其他要找人擔 但現在看起來沒 05/21 11:10
→ kira925 : 有 那蘭德報告就是垃圾 能這樣建軍的前提未滿足 05/21 11:10
→ kira925 : 這是大家在批評民主黨奇怪邏輯的點 05/21 11:11
→ kira925 : 要人家買飛彈插好插滿 行 第七艦隊第三艦隊都開來 05/21 11:12
→ rommel1 : 美方的立場 等中國台灣打的差不多時再進場? 05/21 11:19
推 patrickleeee: 反艦飛彈是不會 看不到打不到 它船就是要來登陸的 05/21 11:19
→ iqeqicq : 日本：我們來不及打第二次甲午戰爭的機會終於來了 05/21 11:19
→ patrickleeee: 你不是LRASM 其他發射出去就是LET THEM FIGHT 你有 05/21 11:20
→ patrickleeee: 泊區大概的座標就夠了 預警機是看別的東西 05/21 11:21
推 frozenmoon : 推 05/21 11:32
推 skullno2 : 預警機反潛機不賣就算了 我們有風機插外海抗中保台 05/21 11:41
推 super1315566: 國防的問題從來就不單是國防問題，還涉及了國家財政 05/21 11:42
→ super1315566: 稅收的問題 05/21 11:42
→ super1315566: 更進一步來說，就是要擴大稅基，特別是針對資本、富 05/21 11:43
→ super1315566: 商、土地等課稅，不然沒錢買武器就是這窘境 05/21 11:43
→ abm311 : 因為沒錢這個假設如果成立，台灣應該宣布永久中立 05/21 11:56
→ abm311 : 然後乖乖上砧板任人宰割。 因為反抗也沒用嘛！ 05/21 11:57
→ kuma660224 : 台灣的官方政府從1949掌權開始 05/21 11:58
→ kuma660224 : 就是開洋外掛 狹洋自重模式了 05/21 11:58
→ kuma660224 : 只靠自身國力的話 早就亡國半世紀 05/21 11:58
→ ssarc : 菜市場、夜市、小攤販跟中小企業都說快活不下去了 05/21 12:00
→ NevinHu : 韓國軍費都沒五百億… 05/21 12:01
→ afv : 台灣的問題應該是租稅太低，才導致國防支出偏低 05/21 12:15
推 FMANT : 你提升到五百億，你的對手不就跟著加碼？？ 05/21 12:17
→ kuma660224 : 提高國防開支不是不行 但得提高軍工技術產值 05/21 12:21
→ kuma660224 : 以政府長期立場 軍購不希望是加碼送錢出去 05/21 12:22
→ kuma660224 : 而是要能同步提升自身產值就業 05/21 12:22
→ kuma660224 : 這樣花錢建軍是一魚兩吃 05/21 12:22
→ kuma660224 : 內部阻力就比較小 05/21 12:23
推 zyic : 台灣問題根本不是沒錢，你不點頭賣，幹嘛花錢，你 05/21 12:23
→ zyic : 美方點頭最新型，絕對捏爆LP，也買好嗎，現在就是一 05/21 12:23
→ zyic : 堆只能買次一級或是美軍要換裝的才那麼斤斤計較，如 05/21 12:23
→ zyic : 果清單有f35B或f22還不買爆，懂嗎？ 05/21 12:23
→ kuma660224 : 至少此任政權的做法態度是如此 05/21 12:24
推 zyic : 什麼都換跟美軍同步，即便多美軍一個零也買好嗎， 05/21 12:25
→ zyic : 那這樣建軍要破500億美元又不難 05/21 12:25
→ zyic : 台灣GDP擠出500億美元真的不難 05/21 12:27
→ barbarian72 : 擠錢不難，但這種送子彈給反對黨的事情，現任執政 05/21 12:28
→ barbarian72 : 黨不會去做的 05/21 12:28
推 skullno2 : 跟選秀一樣 台灣選名單最好的 不想先直接補洞 05/21 12:28
→ barbarian72 : 在台灣軍購議題一直都是朝野兩黨攻防的重點議題， 05/21 12:30
→ barbarian72 : 除非有十足的把握不然換哪個執政都差不多，繼續跳 05/21 12:30
→ barbarian72 : 恰恰 05/21 12:30
→ barbarian72 : 所以別生氣了，這不是我們在這喊喊就能改變的 05/21 12:31
→ yinaser : 所得稅先加倍再來談預算翻倍現實就是不切實際 05/21 12:35
→ yinaser : 連油電雙漲10%都能到現在記恨在心就別妄想大幅拉高 05/21 12:37
推 zyic : 油電雙漲會記恨，就是你漲的目的是啥又說不出來，然 05/21 12:51
→ zyic : 後物價上去就是民怨，你如果說加稅買美軍武器，還是 05/21 12:51
→ zyic : 最新現役的載具，一定買好嗎，如果結果還是加稅買 05/21 12:51
→ zyic : 單兵武器去搞絞肉，那當然是被炸鍋，懂？ 05/21 12:51
推 arnold3 : 台灣哪來的錢跟大陸軍備競賽 被拖垮而已 05/21 12:52
推 zyic : 更別說現在油價這麼高物價也沒漲多少，那就是你政 05/21 12:53
→ zyic : 策之前不對，現在才對，懂？ 05/21 12:53
→ arnold3 : 人家光一個深鎮財政收入都比台灣高了 05/21 12:53
→ kuma660224 : 台灣守勢不需要對等軍費 05/21 12:59
→ kuma660224 : 而且盟國慣例都是戰時開外掛 05/21 12:59
→ kuma660224 : 只要軍力別弱到自己想要乾脆躺平就好 05/21 13:00
噓 otis1713 : 魚叉能叉潛艇？ 05/21 13:00
→ otis1713 : 美國也告訴烏克蘭俄羅斯潛艇在哪了，然後呢？烏克 05/21 13:02
→ otis1713 : 蘭不解決潛艇還有陸路運輸，台灣處理不了，那就是 05/21 13:02
→ otis1713 : 能源生命線被斷 05/21 13:02
推 ssarc : 舊的你不買，新的就不賣 05/21 13:06
→ barbarian72 : 你覺得物價沒漲多少只是因為你不是生產商，終端通 05/21 13:08
→ barbarian72 : 路沒漲多少，大多都是廠商自己吸收大部分，我家就 05/21 13:08
→ barbarian72 : 是食品加工的小商販，年初到現在原物料漲到一個爆 05/21 13:08
→ barbarian72 : 炸，但我們只能象徵性的漲個5、10元，還不能一直漲 05/21 13:08
→ barbarian72 : ，加上疫情關係，消費者轉向大型通路賣場或者網路 05/21 13:08
→ barbarian72 : 平台，他們有價格抗漲優勢，才讓你覺得沒漲多少 05/21 13:08
→ kuma660224 : 斷航線沒這麼容易 那也是美日航線 05/21 13:13
→ barbarian72 : 如果要一次漲到位，今年端午的粽子大概沒幾個人想 05/21 13:23
→ barbarian72 : 買了，一顆前年55去年60的粽子，今年賣90好不好？ 05/21 13:23
→ barbarian72 : 大小不變材料不變，就是要賣到這個價錢才是合理價 05/21 13:23
→ barbarian72 : ，今年賣70有蛋賣80就是大概打平，一顆賺五元十元 05/21 13:23
→ barbarian72 : ，所以別再說物價沒啥漲了，啊我家是大顆的粽子不 05/21 13:23
→ barbarian72 : 是小顆的，所以別拿北海岸的粽子才賣多少來講，我 05/21 13:23
→ barbarian72 : 只會翻白眼給你看 05/21 13:23
推 howard0730 : 少搞一些有的沒的就有500億，只是換某群人吃不飽 05/21 13:39
→ WaterFrog : 只能說原po 一直癥結在錢的部分，邏輯卡死在裡面很 05/21 13:55
→ WaterFrog : 多年，卻一直忽視訓練也是要時間。真的要衝刺飛彈 05/21 13:55
→ WaterFrog : 數量，其實開戰前夕再買就好了，畢竟我國外匯存底會 05/21 13:55
→ WaterFrog : 保持這麼高，部分原因就是要面對這類事件。但是部 05/21 13:55
→ WaterFrog : 隊要形成戰力，需要訓練磨合時間，一個純步兵正常 05/21 13:55
→ WaterFrog : 來講要訓練四個月，專業兵種需要更久。在平時不好好 05/21 13:55
→ WaterFrog : 的練兵提高專長人數，真的開打就沒有足夠多的士兵 05/21 13:55
→ WaterFrog : 來應付飛彈沒辦法解決的問題。 05/21 13:55
訓練要花時間，也是要花錢...留住兵力更要花錢，
很無奈...一切都是錢
飛彈沒辦法在開戰前夕才衝數量，
烏克蘭戰爭的標槍和刺針都是吃美軍的庫存，
反艦飛彈更不可能有大量庫存，尤其是路基版的發射車和雷達車，
同樣的陸基版反艦飛彈也是需要訓練，需要花時間和花錢
(只是費用不像船艦那麼龐大)
推 mekiael : 台灣防疫預算都有280億美金喔 05/21 13:55
→ WaterFrog : 美方智庫大多停留在想要達成全殲對面海軍於海上，只 05/21 13:59
→ WaterFrog : 是你之前也講了，現在對面的海上力量我方根本就沒 05/21 13:59
→ WaterFrog : 辦法突圍，買一堆飛彈也辦不到，因為對面可以在我 05/21 13:59
→ WaterFrog : 方陸基飛彈射程外維持航線打擊，而我方卻因為達成 05/21 13:59
→ WaterFrog : 不對稱作戰而沒有空中或海面載具拉遠飛彈打擊範圍 05/21 13:59
美國智庫立場很簡單，『台灣根本就做不到遠程打擊』，
美方一直很在意中國彈道飛彈和巡弋飛彈對台灣戰力的破壞，
就算無法全面癱瘓，也能大幅削弱，
就算台灣勉強派出倖存戰機和船艦出擊，也會被解放軍數量和性能優勢給吞噬掉，
除非台灣能建立龐大的防禦系統減緩彈道飛彈的傷害...
但是...這還是要錢...
※ 編輯: sfsm (114.26.91.189 臺灣), 05/21/2022 14:49:08
推 rommel1 : 買二手堤康算了 對雙方都好 05/21 14:17
→ WaterFrog : 沒錢有沒錢的打法，但是比較可靠的方式是裝備少量 05/21 14:26
→ WaterFrog : 陸基反艦飛彈維持平時訓練運作，將資金主要集中在主 05/21 14:26
→ WaterFrog : 力武器的迭代更新以及訓練，戰時再大量買飛彈、砲彈 05/21 14:26
→ WaterFrog : 等充實彈藥庫，搭配經過訓練後退伍的預備役和後備軍 05/21 14:26
→ WaterFrog : 人，確保火力跟兵力都足夠的情況。現在的美方的態 05/21 14:26
→ WaterFrog : 度是只會以預算不足當藉口，來執行他們以火力彌補兵 05/21 14:26
→ WaterFrog : 力的幻想戰術，卻沒意識到對面海空軍這幾年的突飛猛 05/21 14:26
→ WaterFrog : 進，導致得用更多飛彈才能達成擊潰對面。而且狂買 05/21 14:26
→ WaterFrog : 飛彈而預算排擠下造成後續要打登陸戰時，我方地面 05/21 14:26
→ WaterFrog : 載具會沒辦法壓制對面登陸兵力 05/21 14:26
問題就在於那些『主力武器』根本就無法保衛台灣，質與量都不足，
108輛的M1A2T、40輛的M109A6，66架F-16V
這些數量都無法面對解放軍的攻擊下的消耗，
你要迭代更新，就花上更多錢...對！還是錢的問題。
所以只能台灣那一丁點的軍費集中在反登陸作戰上，
你要反封鎖？你要打擊源頭？抱歉你錢不夠...
→ xephon : 台灣的軍費預算為什麼不能提升？ 05/21 14:45
→ xephon : 台灣又不是真的很窮酸 05/21 14:45
因為社會福利和低稅收呀~~
只要你願意看醫院掛號費收650，醫藥費另計，
軍費就沒問題了
※ 編輯: sfsm (114.26.91.189 臺灣), 05/21/2022 14:54:58
推 AirLee : 台灣需要無人機海 05/21 14:57
推 s800525 : 陸軍等很久才有新玩具也要被搶走，可憐哪 05/21 15:00
推 s800525 : 不用想那麼多，等共和黨上台後方針可能又會改了，美 05/21 15:05
→ s800525 : 國嫌台灣錢少又賣那麼貴？真的看不出來民主黨有真心 05/21 15:05
→ s800525 : 想幫 05/21 15:05
→ skytank : 台灣從賦稅制度就出問題了，窮人和富人課不到多少稅 05/21 15:06
→ WaterFrog : 主力武器都保不住了，飛彈海就可以嗎 XD 我之前有發 05/21 15:06
→ WaterFrog : 文說了，目前這些主力武器都可以組成裝甲旅了，考量 05/21 15:06
→ WaterFrog : 對面登陸部隊的情況，要硬幹很難。其實不管怎麼建軍 05/21 15:06
→ WaterFrog : ，登陸戰是不可避免的，美方智庫感覺沒有仔細想對 05/21 15:07
→ WaterFrog : 面登陸之後我方要怎麼應對，只是提出「依據建築物逐 05/21 15:07
→ WaterFrog : 步堅守」的一個概念而已，卻沒有想過我方可能也要 05/21 15:07
→ WaterFrog : 反擊來奪回一些地點拉平戰線。 05/21 15:07
→ skytank : 台灣從賦稅制度就出問題了，窮人和富人課不到多少稅 05/21 15:07
第一，台灣編制不是美軍的ABCT，
第二，只有一個裝甲旅呀！！！
你和其他人一直忽略掉一個重點：數量
不是一個裝甲旅或是炮兵團就可以扭轉局勢、處在優勢
這裡的人常常有個迷思，只在乎是否有購入新式武器，卻忽略採購的數量
就潛艦來說，很多抱著台灣有8-12艘潛艦就能突破封鎖，
那個...講這種話的人知道解放軍有60艘柴潛+5艘核潛嗎？
現在連陸基反艦飛彈都要部屬近千枚才能確保殲滅登陸艦隊，
那我們需要多少防空飛彈才能減緩1700枚彈道飛彈對台灣的破壞？？
到最後我們還剩下多少經費去買其他玩具？？
你這樣坦克買一點、反潛直升機買一點、海馬斯買一點，
這樣完全構不成戰力，就只是閱兵、基地開放參觀活動很好用而已。
→ skytank : 稅都是以勞動階級在硬扛，又把社福和教育過度擴張 05/21 15:09
推 s800525 : 還有不用太看得起美國智庫，美國智庫真那麼屌就不會 05/21 15:10
→ s800525 : 搞到現在這局面了，美國上層在戰略上做了錯誤判斷多 05/21 15:10
→ s800525 : 的是 05/21 15:10
推 mekiael : 共軍只靠飛彈是打不贏的，同樣台灣如果只靠飛彈也守 05/21 15:14
→ mekiael : 不住 05/21 15:14
※ 編輯: sfsm (114.26.91.189 臺灣), 05/21/2022 15:19:33
推 zyic : 智庫評估有美軍實際調查的準嗎，美軍開的清單，就是 05/21 15:43
→ zyic : 為台灣開的，都是所需先後差別，你國務院一刀砍，真 05/21 15:43
→ zyic : 的有尊重美軍還是自己的智庫爽而已，都跟你講就算 05/21 15:43
→ zyic : 打不對稱，打反登陸，這些載具就是要更新，沒最新 05/21 15:43
→ zyic : 至少比國軍新的載具也行，我們又不是陸地相接，對 05/21 15:44
→ zyic : 面登陸量能有限下，台灣還是要準備一定的岸防火力， 05/21 15:44
→ zyic : 這些載具都要更新，也是首都圈防斬首的利器，難不 05/21 15:44
→ zyic : 成你要用標槍刺針打人家的vdv嗎 05/21 15:44
推 kira925 : 你是覺得彈道飛彈要全攔？？？ 05/21 15:51
→ WaterFrog : 你別忘了這個世界還沒有任意門，印象中目前推估對 05/21 15:55
→ WaterFrog : 面一次能上來的部隊，大概是三個陸戰旅外加可能一 05/21 15:55
→ WaterFrog : 兩個空降旅（實際數字還要查一下），這麼點部隊不 05/21 15:55
→ WaterFrog : 太可能兵分太多路（這部分可以參考俄軍的表現）， 05/21 15:55
→ WaterFrog : 所以對面能選擇的進攻路線有限。外加看到俄軍打成這 05/21 15:55
→ WaterFrog : 樣，對面不可能打太久，因此能選擇的路線有限，大致 05/21 15:55
→ WaterFrog : 上就是竹圍漁港+桃機或是南寮漁港+新竹基地登陸， 05/21 15:55
→ WaterFrog : 突破中壢桃園一帶防線，從鶯歌龜山一帶進入臺北防 05/21 15:55
→ WaterFrog : 區，另外可能佯攻臺北港牽制。再加上目前對面登陸 05/21 15:55
→ WaterFrog : 部隊大多是05式+08式的搭配，我方拉一個換裝完成的 05/21 15:55
→ WaterFrog : 裝甲旅在八德一帶，對於對面來講也是不好啃的情況。 05/21 15:55
→ WaterFrog : 現在大家對於裝甲部隊沒太大信心，主要是裝備問題， 05/21 15:55
→ WaterFrog : 如果真的換裝完一個旅艾布蘭和帕拉丁（外加軍官腦袋 05/21 15:55
→ WaterFrog : 也換一換），對面光是要突破這個旅的火力和時間就要 05/21 15:55
→ WaterFrog : 拖很長了 05/21 15:55
→ WaterFrog : 至於其他地區的部隊，可能就是慢慢再更新，或是用你 05/21 15:57
→ WaterFrog : 之前提到的M60改來更新裝備。 05/21 15:57
推 zyic : 一個完整的裝甲旅艾布蘭加上帕拉丁，對面連灘頭都槍 05/21 16:00
→ zyic : 不贏，你還需要打屁絞肉戰 05/21 16:00
推 ipojay : 台灣至少要把軍費拉到GDP3%，跟上韓國跟新加坡水平 05/21 16:03
→ WaterFrog : 另外我也知道一兩個裝甲旅可以扭轉乾坤，但是考量 05/21 16:03
→ WaterFrog : 對面的實力，不管是不是不對稱作戰，他們要耗也是 05/21 16:03
→ WaterFrog : 耗的贏，只是屆時政治經濟發展會不可控 05/21 16:03
→ WaterFrog : *不可以扭轉乾坤，上面更正一下 05/21 16:04
→ WaterFrog : 在登陸戰不可避免的情況下，與其我方買一堆飛彈然 05/21 16:08
→ WaterFrog : 後登陸戰打太快而來不及用，不如逼迫對面拉高投入登 05/21 16:08
→ WaterFrog : 陸戰的兵力和物質，加大所需船運數量，提高對面船 05/21 16:09
→ WaterFrog : 隊被中途打擊的風險，讓美方處理海上目標，我方處理 05/21 16:09
→ WaterFrog : 陸上目標，達成分工的結果 05/21 16:09
噓 Hatewoman : 台灣錢這麼多，到底花去哪? 05/21 16:18
推 rommel1 : 法定支出一堆阿 05/21 16:20
推 ja23072008 : 有錢的確要兩個方向都發展。但沒錢，還要求只能一 05/21 16:46
→ ja23072008 : 面倒發展的話，飛彈刺蝟戰略的負面影響比傳統發展大 05/21 16:46
→ ja23072008 : 。 05/21 16:46
推 ja23072008 : 雖然很多人認為軍隊只會準備上一場戰爭，但一般人連 05/21 16:50
→ ja23072008 : 概念和基礎都沒有，要直接跳躍思考下一場戰爭，結果 05/21 16:50
→ ja23072008 : 都是不切實際的空中樓閣。 05/21 16:50
→ ja23072008 : 上一次最顯著的臨戰經驗就是96飛彈危機，靠傳統軍力 05/21 16:50
→ ja23072008 : 撐了一年多才等到美軍航母介入，還順便把當面PLAAF 05/21 16:50
→ ja23072008 : 消耗到趴窩。沒有足夠傳統軍力攔截跟監，就會看到 05/21 16:50
→ ja23072008 : 解放軍機艦貼著距岸20浬距離巡弋。 05/21 16:50
推 zyic : 阿災智庫就要我們搞極端啊，你也只能抱怨，他美方大 05/21 16:55
→ zyic : 哥不賣，也不能怎樣 05/21 16:55
推 ja23072008 : 飛彈海看起來火力強大，但台灣沒有先手開火權的條 05/21 16:56
→ ja23072008 : 件，反而困死自己。 05/21 16:56
噓 yrzorz : 這個專家懂預算嗎？預算要先說我這些錢要做什麼， 05/21 16:58
→ yrzorz : 買什麼；也就是說沒有要買的東西編不出預算，還這 05/21 16:58
→ yrzorz : 麼多人在討論預算上升的問題….要買大東西的時候， 05/21 16:58
→ yrzorz : 錢不就變出來了 05/21 16:58
推 reich3 : 美國把未來戰時會援助金額提前撥付不就好了！！！ 05/21 16:58
推 rommel1 : 請美方開出 不對稱武器清單 跟 相關的輸出許可 ~~~ 05/21 18:00
推 lpoijk : 500億美金是7% GDP 不可能 05/21 18:13
推 axisBlade : 50B 軍費比日本還高，是印度那個級距，純屬唬爛。 05/21 18:32
→ zmax : 不就要玩全面你錢不夠。不，就連最基礎的架構都不良 05/21 18:43
→ zmax : 整個指揮通訊後勤整備在美軍評估裏被列為空殼花架子 05/21 18:44
→ zmax : 要求台灣加強基本工，別整天想買新玩具。 05/21 18:44
→ zmax : 就跟你說乖乖唸書，上課教的要預習、復習都沒辦到 05/21 18:45
推 rommel1 : 國軍之前不是就花大錢升級過指揮通訊系統了? 05/21 18:46
→ zmax : 整天想補開題班、加強班，以為花大錢去唸就有效果 05/21 18:46
→ zmax : 花大錢，就覺得有用嗎？經過評估後有改善嗎？ 05/21 18:49
→ zmax : 就如"我明明花工夫讀書，每天讀到2點，怎麼考不好" 05/21 18:49
→ zmax : 是題目太難嗎？是努力不夠嗎？還是錢花不夠？ 05/21 18:50
→ zmax : 花大錢弄了新系統有充份使用嗎？還是怕壞都鎖櫃子等 05/21 18:52
→ zmax : 裝檢再拿出來拍照。這些東西...呵呵 05/21 18:52
推 bhdbhd : 這智庫就軍事內行，其他外行 05/21 20:02
推 zyic : 軍事好像沒有比較內行啊，模型有夠誇張的，就算兵 05/21 21:20
→ zyic : 推也不會那樣推 05/21 21:20
推 FlutteRage : 台沒IMF 救 不敢舉債正常 05/22 00:06
推 parissky01 : 達克效應仔有什麼軍事實績？到底哪來的自信啊 05/22 01:32
噓 CelestialRel: 第一，這個版還是一堆人把預算當成決算 05/22 03:57
→ CelestialRel: 第二，錢生不出來要怪的不是政府，而是人民自己，選 05/22 03:58
→ CelestialRel: 那些擋軍購、把錢丟在陸軍奇怪項目的立委 05/22 03:59
→ CelestialRel: 美國只是換個方式批評台灣的民意代表毫無用處 05/22 04:00
→ CelestialRel: 更正，對防衛台灣毫無用處 05/22 04:01