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※ 引述《andyken (碎夢殘刀)》之銘言: : https://tinyurl.com/bd6vj4ye : 德國承諾將在七月提供第一批「獵豹」防空車(15輛)給烏克蘭,包含約6萬發砲彈 : 不愧是我大德意志8864道審核關卡,這舊車從開始喊到現在還能再拖兩個月才提供 : 而且不夠的砲彈是否可以從巴西買到也沒下文,偉哉... 針對軍援緩慢,樹人國掌管軍事支出的國會議員有接受採訪說明情況,首先她說獵豹 退役超過10年目前的庫存是退役後賣回軍火商,需要整備才能使用。 彈藥問題是軍火商目前德國製的庫存不多,而且由於已經退役所以不再生產,瑞士 雖然有彈藥但是瑞士政府不願意放行出口烏克蘭。 目前約58000發彈藥應該是德國擠出吃奶的力可以出口烏克蘭的彈藥量了,雖然 分給15台車大概就幾分鐘會耗盡。 另外她也有對其他重武器軍援緩慢(都還沒到貨)說明,基本上流程是: 總理下令軍援重武器 -> 聯邦軍總監不願軍援聯邦軍現役武器 -> 軍火商看到商機想要提供武器 -> 烏克蘭方要求法律上正式的武器所有權轉移 所以變成總理、聯邦軍、軍火商、烏克蘭方的四方角力,讓重武器軍援變得複雜。 (18道工法?) Interview: https://www.youtube.com/watch?v=d70oT6bPLak
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 217.230.87.123 (德國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1653133511.A.81F.html
rommel1 : 聯邦軍總監能不遵守民選政府的命令? 05/21 19:51
大概用了18道工法 XD
afv : 以德國聯邦軍的現況,確實沒東西可給,不過軍火商出 05/21 19:53
afv : 口那邊應該是可以努力 05/21 19:53
chyx741021 : 獵豹防空車的彈藥有那麼特規? 05/21 20:03
mmmimi11tw : 他用的是35×228mm的彈藥 05/21 20:05
mmmimi11tw : 不特規,那是北約標準彈 05/21 20:06
對呀,除非特別是要原廠Oerlikon 的彈藥,無法理解這到底問題點在哪。
rommel1 : 台灣都能弄的到 最好德國都沒有 05/21 20:11
Jerryc130 : 烏克蘭的要求是不是代表德國想要武器借你打仗,打 05/21 20:11
Jerryc130 : 完了還回去 05/21 20:11
chyx741021 : 那這樣彈藥缺貨根本沒說服力 05/21 20:12
rommel1 : 把聯邦軍總監拔掉不就解決了? 05/21 20:13
rommel1 : 我看是總理扮白臉 總監扮黑臉 一搭一唱擋軍援 05/21 20:14
spirit119 : 看得出來很努力在找藉口了 05/21 20:15
rommel1 : 德國周邊又沒外敵又是北約,把重裝備全捐出去又沒差 05/21 20:17
aicassia : 以現在德國軍力跟裝備妥善度 真打到本土直接投降就 05/21 20:19
patentshit : 那個彈藥就35快砲的彈藥 05/21 20:19
aicassia : 好 根本不需要留什麼武器自用 只是浪費時間 05/21 20:19
rommel1 : 台灣都能找原廠升級35快砲了,德國有什麼問題? 05/21 20:41
最好笑的是,原廠已被萊茵金屬併購,但是瑞士廠的彈藥要有瑞士的出口許可
LOVEMS : 美國租借法案也沒有所有權轉移吧 05/21 20:52
cocomans : 豬.腳:只有十八道宮法 。 05/21 21:05
cocomans : 香腸:請乘於關卡數。 呵呵 05/21 21:05
kuma660224 : 租借法案的裝備有沒有所有權我不確定 05/21 21:10
kuma660224 : 不過就算有所有權 買賣簽約也可能限制轉移 05/21 21:10
kuma660224 : 不爽不要買 不然誰知道你買了會不會轉售 05/21 21:11
rommel1 : 蘇聯有把卡車.戰車.物資還美國嗎? XD 05/21 21:11
kuma660224 : 軍事裝備轉讓的限制是蠻普遍的 05/21 21:11
kuma660224 : 但各國龜毛程度不一 05/21 21:12
kuma660224 : 德國的毛特別多 05/21 21:12
gunng : 如何用公務員術語跟規矩拖延一個案子的執行 05/21 21:15
zyic : 德國毛最多也不是一天兩天了 05/21 21:32
FXW11314 : 問一下,德意志應該不會發生俄羅斯那套只有放在倉 05/21 21:36
FXW11314 : 庫門口的那一件裝備會動,其他都被殺肉或盜賣的鳥 05/21 21:36
FXW11314 : 事吧? 05/21 21:36
德意志聯邦軍會幹的是明明白白告訴你幾台能用,像是51台虎式直升機只有9台能用, 119台Pzh2000只有39台能用。 陸軍總監還親上火線說明為什麼德軍妥善率這麼爛: https://www.youtube.com/watch?v=s1Y8N8ozzK0
※ 編輯: q11wer23 (217.230.87.123 德國), 05/21/2022 21:45:41
kuma660224 : 德國不會假裝能動 它國會有調查 很透明的 05/21 21:45
kuma660224 : 他會明白告訴你 我就是一堆不能動 05/21 21:45
mmmimi11tw : 說多少可以就是多少可以,這也算老德的特性吧 05/21 21:51
sd2567 : 德國務實 不能動就真的說不能動 05/21 22:17
Wall62 : 一個扮白臉 一個扮黑臉 一搭一唱擋軍援+1 05/21 22:19
Wall62 : 德國 : 那些裝備就真的不能動阿 我就爛 怎樣 05/21 22:19
roseritter : 北約標準彈 要生也不會很難 裝備妥善送達比較重要 05/21 22:23
PTTHappy : #1YPk2ytd 製造商說"步兵戰鬥車"倒是幾週內就能交貨 05/22 00:13
PTTHappy : 這個算不算重武器可以儘早處理?其他類的姑且先不論~ 05/22 00:15