推 rommel1 : 網路上有一些烏軍T-64BV被打爆的照片 05/21 20:09
推 birdy590 : 所以烏軍很少進攻啊 都是放血放到撐不下去垮掉 05/21 20:14
→ birdy590 : 就連點掉俄軍火砲的能力也是最近兩個星期才開始有 05/21 20:15
推 LI40 : 烏軍的重型裝備有限 進攻需要重型裝備 攻勢會耗損 05/21 20:15
→ LI40 : 這些重型裝備 這也是為什麼烏軍攻勢一直都是局部性 05/21 20:15
→ LI40 : 的 05/21 20:15
推 mcyangtw : 俄羅斯就是乘客烏克蘭是uber司機透過無人機跟全民 05/21 20:17
→ mcyangtw : 提供定位然後軟體媒合直接開罐所以根本沒有主力只 05/21 20:17
→ mcyangtw : 有小隊 05/21 20:17
推 henry367786 : 要反攻還是需要重型武器，人多頂多維持守勢 05/21 20:21
→ henry367786 : 如果沒有新的軍援，要推回去是真的很難 05/21 20:21
→ s81048112 : 所以才一直跟外國要重武器 05/21 20:22
推 papayapa3 : 坦克無用論？ 05/21 20:29
推 gunng : 卡爾可夫收復戰 有公佈少見的T-80U開火照片 05/21 20:29
推 birdy590 : 烏軍就是裝甲車輛有限 一定要放血放到一定程度 05/21 20:32
→ birdy590 : 把俄軍裝甲變機步 機步變步兵 自然就啃的動了 05/21 20:32
推 gunng : 一方面可能是烏軍不想張揚裝甲的存在 一方面烏軍目 05/21 20:33
→ gunng : 前仰賴砲擊進攻 而非裝甲主力突入 05/21 20:33
推 eupa1973 : 俄國是世界第二，烏軍只能用守勢找機會 05/21 20:35
推 David4160 : 所以M777這種火砲就算重型，很需要 05/21 20:36
推 sunwit : 現在一堆軍援能遠程攻擊.自然沒必要近戰 05/21 20:36
推 ja23072008 : 初期赫爾松跟最近烏東有看到烏軍裝甲縱隊被擊毀的 05/21 20:37
→ ja23072008 : 圖片影片，但也是營連級。 05/21 20:37
→ ja23072008 : 像俄軍上次渡河架橋失敗，大量部隊報銷的情況，印象 05/21 20:38
→ ja23072008 : 中還沒見到烏軍發生過。 05/21 20:38
推 kabegami : 現在烏反擊的戰法,戰車會在砲擊放血後才出來清掃戰 05/21 20:40
推 birdy590 : 我猜要等受訓中的自走砲也大量投入 才會開始更積極 05/21 20:40
→ iio : 烏軍就重火力不足 即便接收了西方軍援還是一樣 05/21 20:50
→ iio : 防守戰的時候單兵反戰車武器看起來好像大殺四方 05/21 20:50
→ iio : 但是轉守為攻時還是需要戰車 遠程火炮 空中優勢 05/21 20:50
推 kongsj : 他俄軍被打成這樣還能繼續進攻，家底真的很厚 05/21 20:56
推 rommel1 : 俄軍現在只用最高檔的T-90.T-80系列出來打~~~ 05/21 21:01
推 kongsj : 不是一堆T72被打爆？ 05/21 21:02
→ rommel1 : 數量更多的T-72.T-64.T-55都還沒上.... 05/21 21:02
→ rommel1 : 少量T-72 其他大部分都是那兩種高檔車 05/21 21:03
推 gunng : T-72被打爆的依然不少 不過轉成遠程火砲損害 迫砲 05/21 21:05
→ gunng : 跟火砲都有 05/21 21:05
→ kuma660224 : 除了正規陸軍機械化旅與後備機步旅 05/21 21:05
→ kuma660224 : 以及少數其他準正規單位（ex 亞速） 05/21 21:05
→ kuma660224 : 基本上後來動員擴軍的都沒重裝備 05/21 21:05
推 rommel1 : 飛砲塔最多的就T-90... 05/21 21:06
→ gunng : 代表俄軍也開始學乖 不再隨意跑進ATGM射程裡 05/21 21:06
→ kuma660224 : 國土民兵旅似乎最多就皮卡與老82迫砲 05/21 21:06
→ gunng : 或是…沒那麼多有效戰車讓他們浪費了XD 05/21 21:06
→ kuma660224 : 如果國土民兵想要戰甲，自己去偷俄軍的@@ 05/21 21:07
推 rommel1 : 俄軍的戰車幾乎都比烏軍好 XDXD 05/21 21:08
→ test23786 : 未必完全學乖 辣個渡河……（疑） 05/21 21:29
推 hanslins : 進攻需要的是訓練有數的軍人，那些都在烏東絞肉， 05/21 21:32
→ hanslins : 烏南應該就是邊訓邊練吧，烏克蘭說六月反攻很合理 05/21 21:32
→ hanslins : ，70萬軍人就守守基輔與邊界，真正要趕走俄羅斯還 05/21 21:32
→ hanslins : 是美國新訓練的職業軍人 05/21 21:32
→ kuma660224 : 別忘了毛子仍可能小規模從北線突擊烏西 05/21 21:39
→ kuma660224 : 所以西部北部國土防衛單位仍要防守 05/21 21:40
→ kuma660224 : 確保正規軍無後顧之憂 專心東邊南邊 05/21 21:40
→ kuma660224 : 70萬大部分應該都是守土防禦用的 05/21 21:41
推 rommel1 : 烏克蘭某些地方跟南韓很像,首都接近前線,陸戰為主~ 05/21 21:43
推 rommel1 : 環境更惡劣一點 中間沒有聯合國的共同警備區 XD 05/21 21:47
推 rommel1 : 戰後的建軍方向可能會學南韓.以色列.... 05/21 21:50
→ Tars : 或許拉抬利維夫實際政治地位 而基輔保留名義上的首 05/21 21:58
→ Tars : 都 05/21 21:58
推 dos01 : 能遠遠的用火炮安全轟掉 就不需要用坦克去近距交戰 05/21 22:01
→ kuma660224 : 不用擔心基輔 它離前線其實也夠遠了 05/21 22:11
→ kuma660224 : 最近敵境是北線車諾比子午道運輸條件太差 05/21 22:12
→ test23786 : 嚴格上基輔應該還好，要不是那個白俄借道不然不會 05/21 22:12
→ test23786 : 有這入侵鳥事 05/21 22:12
→ kuma660224 : 基輔離白俄也有一百多公里遠了 05/21 22:12
→ test23786 : 白俄也裝死去了 05/21 22:13
→ kuma660224 : 事後看來說弱點 不如說是陷阱 05/21 22:13
推 TWkiller : 基輔離俄國距離還可以而且有屏障，主要是白羅斯借道 05/21 22:13
→ kuma660224 : 但白俄到車諾比的後勤條件也很差 05/21 22:14
→ kuma660224 : 它借道也許是間接害了俄軍 05/21 22:15
→ kuma660224 : 現代子午道 頭洗一半只能凹單 05/21 22:16
→ kuma660224 : 烏白對車諾比周圍大範圍不投資不開發 05/21 22:17
推 TWkiller : 要說近立陶宛那邊更經不起借道 05/21 22:17
→ kuma660224 : 本身就是大規模用兵的不利障礙 05/21 22:17
→ kuma660224 : 所以基輔位置其實沒有太大問題 05/21 22:18
→ kuma660224 : 並不是像首爾把頭放在對方砲口 05/21 22:20
→ test23786 : 基輔地理稍為看一下似乎進去也不容易 河道複雜，俄 05/21 22:20
→ test23786 : 要一直繞路 05/21 22:20
→ test23786 : 說起來 有點忘了白俄借道是真的完全純借道還是有協 05/21 22:24
→ test23786 : 助補給？ 05/21 22:24
→ birdy590 : 當然有協助補給 還有修車撿鮪魚之類的雜務 05/21 22:25
推 Rinehot : 當年巴巴羅薩行動中中央集團軍也是繞東側包抄基輔。 05/21 22:28
推 tsgd : 然後俄國歷史課本顯然隱瞞很多 竟不知車諾比的凶險 05/21 22:30
→ tsgd : 一堆俄國韭菜去紅森林挖戰壕 這批高輻射韭菜不曉得 05/21 22:30
→ tsgd : 現今命運如何 05/21 22:30
→ test23786 : 人體X光機 不錯（誤） 05/21 22:34
→ dslite : 看赫爾松推不動就知道了 05/21 22:53
推 sgamerisme : 前幾天烏克蘭有主動進攻，攻擊蛇島，結果海軍副司令 05/21 23:02
→ sgamerisme : 員陣亡，誰會相信喜劇演員說他們要反攻？ 05/21 23:02
推 rtwodtwo : 車諾比附近一整片都是沼澤 路超爛 還有核輻射汙染 05/21 23:11
→ test23786 : 笑死 蛇島一直都是騷擾俄軍部署佔領，還順便攻擊司 05/21 23:11
→ test23786 : 機勒 05/21 23:11
→ LI40 : 然後哈爾科夫被烏克蘭打退 反正這些資訊某些鵝粉都 05/21 23:12
→ LI40 : 會自動消失的 05/21 23:12
→ LI40 : 只有在蛇島還是馬城才會出來透氣 05/21 23:12
→ test23786 : 怎不問問俄軍那可憐的登陸艦和直升機 05/21 23:14
推 saber50116 : 海軍副司令跟海軍航空副司令差很多ㄛ 05/21 23:15
→ saber50116 : 陣亡的是海軍航空副司令，我明明之前有貼，不要亂造 05/21 23:16
→ saber50116 : 謠拉 05/21 23:16
→ saber50116 : 而且也不是因為蛇島的音因素而陣亡-.- 05/21 23:16
→ test23786 : soy之類造謠被桶以後又多一個新造謠的…… 05/21 23:19
推 David4160 : 哪個世界要反攻蛇島了? 05/21 23:39
→ David4160 : 那個算造謠+1 05/21 23:39
推 tin123210 : 沒裝甲就打成這樣了，我看也是可以了啦 05/22 10:05
噓 yenyen0403 : 說造謠的造謠 05/22 12:11
推 mackulkov : 基輔不可能遷都啦 跟南韓一樣 龍興之地不可能離開 05/22 13:59