推 ar0387959310: 台灣石桓我記得不是60公里05/23 20:50
打錯了
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 20:50:34
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 20:51:08
→ Amygo : 封鎖不是封鎖海 而是針對港口碼頭轟炸破壞 港口裡只05/23 20:54
→ Amygo : 要有大船沉了 就很容易堵住航道 還有碼頭吊掛貨櫃的05/23 20:55
坦白說，那是對進攻方比較吃虧，打硬體設備對防守方根本沒關係，防守方要清除很簡單
的，光看烏克蘭的某些機場炸爛了工兵在修補就好了
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 20:58:08
→ Amygo : 設施 這些其實很關鍵 沒了他只能靠人力...05/23 20:55
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 20:59:02
→ Amygo : 港跟機場差很多 美國珍珠港被日本打也要數個月才恢 05/23 21:02
→ Amygo : 復過來 同樣機場被炸只要1天... 這還是日本無法持續05/23 21:02
台灣能上岸就那幾個地方...工兵跟台灣工業實力別太小看了，不然當初烏南港口被佔領
了..烏克蘭幹嘛不用海王星把港口炸一炸就好了..
推 verdandy : 打港口碼頭前提是純封鎖，不打算登陸05/23 21:03
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 21:05:38
→ Amygo : 攻及港口的情況 另外烏克蘭主要運補又不靠機場05/23 21:03
推 wahaha99 : 事實上烏克蘭的港口現在是處於封鎖狀態05/23 21:05
→ wahaha99 : 即使是奧德薩也是無法出海的05/23 21:05
→ wahaha99 : 當然,黑海跟台海是不太能比啦 05/23 21:05
推 wahaha99 : 當初是因為海王星還沒服役啊05/23 21:08
→ Amygo : 能上岸就那幾個 也表示對方集中攻擊目標就那幾個 05/23 21:08
→ wahaha99 : 原本預計今年下半年服役吧,05/23 21:08
比喻而已，不用海王星，一般的砲彈也可以，甚至一開始撤退的時候就可以自炸了..
同樣俄羅斯炸車站也是蠻勤的..運補也沒斷..
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 21:11:07
→ wahaha99 : 應該是創了武器歷史了,處女秀是生產中提前拿出來、 05/23 21:08
→ wahaha99 : 直接K掉對方王牌的反艦飛彈 05/23 21:08
→ Amygo : 再一次 烏克蘭又不是靠港口運補 他沒差台灣很有差05/23 21:09
ㄜ..其實炸完要弄個臨時碼頭真的不難，另外炸完以後呢??我重建了在炸??在重建??
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 21:14:32
推 pupuliao : 只要在花東 搶修幾段跑到 讓C-130 起降就夠了05/23 21:11
→ pupuliao : 還有 奧德薩港 跟 花蓮港地理位置根本不同 05/23 21:12
→ pupuliao : 烏克蘭不靠港口補給 是根本不需要 05/23 21:12
沒禁航區根本封鎖不了各種形式的支援...
→ ja23072008 : 要假定東北西南方向都有共軍艦隊常駐。05/23 21:15
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 21:16:05
→ Amygo : 厄 這標題前提不是美國不介入? C-130是另1個命題了05/23 21:15
推 pupuliao : 原本命題是 美國在不願武裝衝突下的運補 05/23 21:16
→ pupuliao : 如果美國不介入 那討論啥運補 05/23 21:16
既然沒設禁航區...自己開船或飛機就可以去載了...當然也有被擊落或擊沉的風險，我是
覺得船比較安全，船可以用不同國籍的船去
→ Amygo : 臨時碼頭? 可以停大型貨輪嗎? 裝載貨櫃的大型吊具呢 05/23 21:17
老兄呀，演習登陸艦是怎麼登陸的，甚至當年823炮戰是怎麼運補的..當然823砲戰年代比
較久遠了..導彈洗地真的沒比較有用呀..
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 21:24:29
→ kinmengon : 解放軍艦到宮古海峽 美潛艦跟日本準航母的F35可以05/23 21:19
→ kinmengon : 幹翻它們了吧！中共封得起來嘛05/23 21:19
→ Amygo : 純靠C-130也撐不久 臺灣是連油氣糧食都要海外運進來 05/23 21:24
→ Amygo : 還有軍武 這樣大的運量 C-130要多少架次才夠阿 05/23 21:25
→ Amygo : 當年823 大船停在外海用人力小船冒死搶灘 05/23 21:26
金門離中共這麼近甚至還有禁航區呀...
沒辦法設禁航區..又在後山..是要怎麼封鎖?
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 21:28:40
→ Amygo : 但這樣做重武器很難進來 效率也很差 台灣不是金門那 05/23 21:27
→ Amygo : 麼小 需要的運的物資量根本天差地遠 05/23 21:28
→ Amygo : 另外 823那時海空權是掌握在國軍這邊的05/23 21:29
沒禁航區...我方的船飛機或者外國的是可以隨時出入的呀…
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 21:30:48
推 mocca1024 : 中國有石油天然氣的礦藏，如果中國用天然氣換德法 05/23 21:30
→ mocca1024 : 義土在海峽的運補呢？直接補足了俄天然氣的缺口也 05/23 21:30
→ mocca1024 : 符合美國利益，難道美國要叫德法撐住沒有天然氣嗎 05/23 21:30
→ Amygo : 你看到現在有多少外國的船和飛機隨時出入烏克蘭的? 05/23 21:32
因為被設禁航區了呀…
沒辦法封鎖宮古海峽，我們的船出入就沒問題呀..
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 21:33:09
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 21:33:59
推 dalyadam : 哎哎 我貼的影片沒人討論捏05/23 21:34
→ dalyadam : 我貼的影片不就是那些喜歡說美日不幫 中國封鎖海域 05/23 21:34
→ dalyadam : 然後順利登陸的影片 05/23 21:35
→ dalyadam : 結果看來大家都知道謀摳林 = = 05/23 21:35
可能有些人以為禁航區或者封鎖水道..地圖畫一畫就好了吧
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 21:37:01
→ onekoni : 等一下 把港口打爛是為了讓登陸更難嗎 還是要空降 05/23 21:38
→ onekoni : 直接把行政下卸的可能性自己打爛 這樣做中國真的理 05/23 21:38
→ onekoni : 理智? 還是要打到剛好守方不能用攻方能用的程度 05/23 21:39
推 mocca1024 : 假如中國九月打並開放天然氣合作開採，歐洲十月就 05/23 21:41
→ mocca1024 : 要用到天然氣了，你要美國怎麼介入？接下來到明年 05/23 21:41
→ mocca1024 : 二月出現聯軍的機率是？ 05/23 21:41
推 sad141 : 頂著東北季風搞登陸作戰（爆笑），蠻厲害的，我希望 05/23 21:42
→ sad141 : 他們快點做這行動 05/23 21:42
推 zwy : 中國是有石油天然氣的礦藏,可是根本自用都不夠啊 05/23 21:46
推 mocca1024 : 請問中國抽砂船有管東北季風嗎？去Google 海巡新聞 05/23 21:47
→ zwy : 世界最大石油進口國就是中國耶 05/23 21:47
→ Jerryc130 : 台海冬天海況你是要怎麼登陸 05/23 21:47
推 dalyadam : 9月.. 東北季風 加油 05/23 21:48
→ zwy : 然後歐洲要靠中國的天然氣來補俄國的缺XD直接找美國 05/23 21:48
→ dalyadam : 原來mocca認為俄羅斯還有能力在明年2月出兵幫中國 05/23 21:48
→ dalyadam : 打台灣耶 05/23 21:49
→ zwy : 或是或是找中東不是更穩更快 05/23 21:49
→ mocca1024 : 中國藉疫情封鎖，石油用量下降，街上根本沒人 05/23 21:49
→ zwy : 俄烏開戰後歐洲天然氣是去找卡達談,誰找中國了?? 05/23 21:50
推 sad141 : 看來有人是真的不懂冬天的東北季風有多強烈（爆笑） 05/23 21:50
→ sad141 : 還把抽砂和跨越臺灣海峽相提並論（爆笑） 05/23 21:50
→ mocca1024 : 我沒提俄羅斯，好好討論，不要拉仇恨 05/23 21:50
推 dalyadam : mocca1024:接下來到明年二月出現聯軍的機率是？ 05/23 21:51
→ dalyadam : 不然中國要找誰當聯軍= = 05/23 21:51
→ mocca1024 : 不討論要做人身攻擊的話我就離線了，對政治沒興趣 05/23 21:52
推 zwy : 然後中國天然氣也要靠俄國啊~當初中日兩國爭取俄國 05/23 21:52
推 Jerryc130 : 大陸抽砂有分兩個部分，金馬海域及台灣灘，金馬先 05/23 21:53
→ Jerryc130 : 不論，海巡在台灣灘查扣抽砂船多是在四五月 05/23 21:53
→ zwy : 西伯利亞的天然氣管線終點要設定在哪裡爭得要死 05/23 21:53
推 sad141 : 你還是先搞清楚冬天的東北季風影響有多大，在來說要 05/23 21:53
→ sad141 : 在東北季風下度過臺灣海峽吧（爆笑） 05/23 21:53
推 lc85301 : 這篇太舒服了吧… 05/23 21:53
推 mocca1024 : 醜一，開採權簽訂與管線是兩回事，可以不用管用船 05/23 21:59
推 PulleyMouse : 有個小疑惑 假如共軍只針對LNG船和接受戰，以現在的 05/23 22:03
→ PulleyMouse : 能源規劃很危險吧？ 05/23 22:03
推 Bf109G6 : 戰時軍隊用電應該是另外一套東西 05/23 22:07
→ Jerryc130 : LNG船的船籍國應該都不是掛中華民國吧？ 05/23 22:07
推 clisan : 先在東北季風起來後坐一次台華輪到澎湖再來談，要 05/23 22:12
→ clisan : 在10 -3月打台灣的的事 05/23 22:12
推 mocca1024 : 228時是商船最先上岸報訊叫大家快逃的 05/23 22:13
推 Morisato : bulk carrier會自備吊車，可以不用到碼頭的橋式機 05/23 22:13
推 gsx56840 : 有人想過要如何應對中國的核動力潛艇嗎？ 05/23 22:17
推 spoony : 就問一個石垣島有夠大的起降機場與夠大港口嗎？ 05/23 22:18
→ kuma660224 : 封鎖其實也蠻假議題的 因為時間要很長 05/23 22:18
→ kuma660224 : 等於逼國際介入與禁運制裁 05/23 22:19
→ kuma660224 : 台灣輸入彈藥是空運 烏克蘭其實也是 05/23 22:19
→ kuma660224 : 至於什麼民生物資 戰時管制配給 幾個月不愁 05/23 22:20
→ kuma660224 : 中國自己被禁運制裁也無法耗這麼久 05/23 22:21
→ kuma660224 : 美國可以長期制裁對手 是因為盟友支持 05/23 22:26
→ blackone979 : 要假設一開戰東西南北都有共軍船艦是真的把美日當成 05/23 22:27
→ kuma660224 : 中國是反過來 得罪全球尤其東北亞 05/23 22:27
→ blackone979 : 紙糊的 不如乾脆假設開戰美國就直接棄台好了 05/23 22:27
→ kuma660224 : 料敵從寬過頭 假設共軍西太平洋橫著走 05/23 22:28
→ kuma660224 : 就跟普丁假設VDV到了就鮮花歡迎差不多蠢 05/23 22:28
推 sad141 : 而且那些人九成都對東北季風毫無認知，以為就只風而 05/23 22:34
→ sad141 : 已（吐糟） 05/23 22:34
推 pupuliao : 我真的很好奇 九月開放合作，十月就能使用的邏輯 05/23 22:38
→ pupuliao : 到底在哪裡 05/23 22:39
推 joe2 : 海戰，美日一天就可把中共海軍打殘 05/23 22:49
→ blackone979 : 那些人都一廂情願認為開戰美日必縮 我大解放軍橫行 05/23 22:50
→ blackone979 : 無阻 然後質疑怎麼打不贏 05/23 22:50
推 afftwc : 這些東西都討論到爛了，還是有人不放棄。 05/23 22:50
推 c33uviiip0cp: 推 05/23 23:00
推 c33uviiip0cp: 其實還有很多灘岸可以直接運補，查一下莫拉克風災就 05/23 23:08
→ c33uviiip0cp: 知道了。 05/23 23:08
推 frozen5566 : 要運什麼糧食，我們光米就夠吃一年 05/23 23:11
推 glad850 : 港口不像機場跑道，上次南方澳斷橋堵了多久？而且 05/23 23:12
→ glad850 : 東岸完全沒有石油天然氣碼頭 05/23 23:12
→ kinmengon : 花東岩岸或峭壁就打坑道嘍！船直接開進洞 金門當初 05/23 23:13
→ kinmengon : 花崗岩還不是打穿了幾條運補船坑道 05/23 23:13
→ kinmengon : 石油看能不能直接海底管道接到日本境 島上輸台 05/23 23:15
推 chenry : 和平時期跟戰時差很多 戰時台海周邊百公里都很危險 05/23 23:18
→ chenry : 更不用說運補 守軍也可能布雷在周邊海域 05/23 23:18
→ chenry : 解放軍就算登陸後續補給也很困難 05/23 23:19
→ kuma660224 : 戰時管制能源 沒這麼在乎石油天然氣 05/23 23:29
→ kuma660224 : 守方是不用期待戰時繼續進出口貿易發財 05/23 23:30
→ kuma660224 : 戰時政府是不會在乎非必須性需求 05/23 23:32
→ kuma660224 : 先求軍方與糧食運輸醫療需求夠用就好 05/23 23:33
→ kuma660224 : 那需求量是爆減 05/23 23:33
→ ja23072008 : 花東開鑿坑道運油是反串還是認真? 05/23 23:40
→ amd7356 : 台灣能儲存天然氣的地方就那幾個 05/23 23:53
→ amd7356 : 老共會不知道嗎 05/23 23:54
→ amd7356 : 好吧 我想很多都覺得不知道吧 05/23 23:54
→ kuma660224 : 3月烏國有說戰事影響用電大減 ”供大於需” 05/23 23:57
→ kuma660224 : 這還是發電量大減狀態 05/24 00:00
→ kuma660224 : 原因應該多重 戰時很多需求被”取消” 05/24 00:02
→ kuma660224 : 多數工商停工停產或線路不穩，需求就低 05/24 00:02
→ kuma660224 : 我想實際經驗最有參考價值 05/24 00:02
→ kuma660224 : 日均供電24小時或2小時 就差十幾倍 05/24 00:03
→ kuma660224 : 戰時真的不能用平時標準去看 05/24 00:04
→ kuma660224 : 儲存能源的地方 俄國不知道嗎 05/24 00:04
→ kuma660224 : 知道 但沒打民用能源沒有意義 05/24 00:04
→ kuma660224 : 打了浪費飛彈 還不會影響烏軍戰力 05/24 00:05
→ kuma660224 : 而且前期軍事目標都多到打不完了 05/24 00:05
→ kuma660224 : 俄國砸了2000枚飛彈 都打不完軍事設施 05/24 00:06
→ kuma660224 : 這該是常識 波灣前一週打黨政軍設施 05/24 00:07
→ kuma660224 : 就上萬架次幾萬投彈量 05/24 00:07
→ kuma660224 : 沒這全球盟軍級能量 就不要扯什麼都想打 05/24 00:08
→ kuma660224 : 俄國中國聯手的架次飛彈也沒這能力 05/24 00:09
推 tmhs016116 : 去看施琅攻台的時機跟緣由再來小看黑水溝吧 05/24 00:27
→ jerrylin : 簡單說就是不可能封鎖台灣啦 必定跟美日同時開戰 05/24 00:35
推 Two2Seven : 美國在沖繩關島有基地，且先不說，假設機場真的被“ 05/24 01:50
→ Two2Seven : 導彈洗地”，也還有日本韓國的空軍基地能夠使用，再 05/24 01:50
→ Two2Seven : 來，你所說的A2AD其實著重於反航艦之類的，但這附近 05/24 01:50
→ Two2Seven : 也不是沒有空軍基地，大陸有那個能力把這些空軍基地 05/24 01:50
→ Two2Seven : 長期癱瘓嗎？然後排除威脅，美國深入大陸裡面轟炸這 05/24 01:50
→ Two2Seven : 些威脅，就不屬於攻擊大陸這個範疇了嗎？ 05/24 01:50
推 sssh9300662 : 你炸爛碼頭，登陸後要怎運輸大量物資？漁船跨海峽載 05/24 08:33
→ sssh9300662 : 到沙攤搬？那真是謝囉 05/24 08:33
推 Ghamu : 與那國島更近 所以日本才會看重台灣問題 台灣一定掉 05/25 06:36
→ Ghamu : 中國把現在對台灣的飛彈搬上台灣 日本這些小島整天 05/25 06:36
→ Ghamu : 會在威脅之中 05/25 06:36