推 dalyadam : 某哈哈會說美國還是戰略模糊 民主黨不用期待 05/23 21:20
推 tsgd : 言行配合明確軍售進度 台灣國防當然自己先扛 但後方 05/23 21:21
→ tsgd : 安全不要是不穩定因素 05/23 21:21
推 wahaha99 : 1F 我會說 希望是真的 拜登今天不是一時興起或失智 05/23 21:22
→ wahaha99 : 這種一副口誤又要下面人洗地的招術 看到有點煩了 05/23 21:22
推 SAsong319 : 戰略清晰?所以我說那個軍售清單呢? 05/23 21:27
→ kuma660224 : 其實不只兩次 應該第三次了 05/23 21:29
→ kuma660224 : 一開始大家還覺得是口誤 但一再發生 05/23 21:29
→ kuma660224 : 場合越來越正式 越明確 05/23 21:29
推 Brusolo : 先別自high,國務院和白宮肯定會出來講清楚,再等 05/23 21:29
→ Brusolo : 個幾天看看 05/23 21:29
→ Brusolo : 能戰略清晰當然是最好 05/23 21:30
→ kuma660224 : 它這次是先說一中原則不是允許中國武力犯台 05/23 21:33
→ kuma660224 : 美日等盟國堅定”不允許此事發生” 05/23 21:33
→ kuma660224 : 然後記者提問是否軍事武力保衛台灣... 05/23 21:33
→ kuma660224 : 回答yes. 並重申一中政策不允許武力改變現狀 05/23 21:33
→ kuma660224 : 白宮回覆其實沒有否認拜登說法 05/23 21:35
→ kuma660224 : 一中政策沒變 但美國的一中從不允許武力犯台 05/23 21:36
→ kuma660224 : 第一公民不只一次提及軍事保衛台灣 05/23 21:38
→ kuma660224 : 其實跟既有一中政策沒有牴觸 05/23 21:38
→ kuma660224 : 因為美國一中是指一個中國控制範圍不含台灣 05/23 21:38
→ kuma660224 : 而中國認為一中原則代表中國擁有台灣 05/23 21:38
推 dalyadam : 窩也不知道美國哪裡惹到某哈哈了 好個疑美 05/23 21:39
推 frozenmoon : 是的 白宮和拜登所說的都是「美國的一中政策」 05/23 21:40
→ kuma660224 : 1年來不同的只是明確承諾保衛台灣這件事 05/23 21:40
→ kuma660224 : 無關於兩大國的一中ooxx的各自表述 05/23 21:40
→ kuma660224 : 日漸清晰的不是一中ox 是保台承諾 05/23 21:41
→ kuma660224 : 一中本身一直都是美中各說各話 05/23 21:41
推 kuramoto : 其實大方向還是不會變,目前是暗示現在美國政府的 05/23 21:41
→ kuramoto : 戰略模糊不是什麼時候都適用,戰時會軍事介入就是 05/23 21:41
→ kuramoto : 美國的底線,不用期望可以靠談判說服美國裝死不介入 05/23 21:41
→ kuramoto : ,只是介入的形式看白宮的意見,平時的話就按照原 05/23 21:41
→ kuramoto : 本“美國的”政策,不直接明示臺灣的地位,所以國 05/23 21:41
→ kuramoto : 務院才說政策不變,就是因為原本就模糊的,現在怎 05/23 21:41
→ kuramoto : 麼定義都對 05/23 21:41
→ kuma660224 : 未來5年10年大概也會繼續各說各話 05/23 21:42
→ aegis43210 : 美國是不是想放棄台灣的刺蝟戰略,改由美軍主導台海 05/23 21:43
→ aegis43210 : 戰事? 05/23 21:43
→ kuma660224 : 如果中國想要破壞美帝一中政策國際秩序 05/23 21:44
→ kuma660224 : 那美日就執行它保衛台灣的安全承諾 05/23 21:44
推 frozenmoon : 台灣也不能躺平擺爛 05/23 21:44
→ kuma660224 : 其實不複雜 就是不準改變現狀 05/23 21:44
→ kuma660224 : 應該說不是不准改變現狀 是不准武力改變 05/23 21:45
推 abbei : 台灣關係法第二條寫很清楚了,不用過多延伸。 05/23 21:45
→ kuma660224 : 它明確說武力解決不行 05/23 21:45
推 herbertlin : 按照美中的一中各自表述 那美國這個操作是要說給台 05/23 21:45
→ herbertlin : 灣聽的? 05/23 21:45
→ kuma660224 : 基本就是依循幾十年來的條約法律 05/23 21:45
→ kuma660224 : 台灣除非自己主動舔人民幣投靠中國 05/23 21:46
→ kuma660224 : 否則中國用武力搶親 會被美日印澳修理 05/23 21:46
推 scaleprince : 各說各話是美國故意留給中共宣傳用的 05/23 21:46
→ scaleprince : 台灣大概只能容忍 05/23 21:47
→ abbei : 美中的一中,三個公報也很清楚,沒有改變過 05/23 21:47
→ scaleprince : 拜登這次的說法就是說給習包和盟友(包括台灣)聽的 05/23 21:48
→ kuma660224 : 美國一直是這樣 是中國一直假裝聽不懂 05/23 21:48
→ kuma660224 : 每次依照一中政策執行 中國就氣pupu 05/23 21:49
→ kuma660224 : 說美國又違反一中原則....兩種根本不一樣 05/23 21:49
推 herbertlin : 那台灣在美國這波操作能做哪些實質幫助 (別跟我說 05/23 21:49
→ herbertlin : 大內宣)? 05/23 21:49
推 rommel1 : 軍售就不要擋阿 05/23 21:50
→ herbertlin : 要的武器也不賣給我們 要加入的印太也不讓加入 05/23 21:50
推 deepinheart : 等等幕僚又會出來用戰略模糊抹一抹,就是故意要讓 05/23 21:50
→ deepinheart : 中國猜不透才這樣講啦 05/23 21:50
推 eupa1973 : 這次的場合很正式,又是跟日本 05/23 21:53
→ kuma660224 : 台灣能做就是維持自身戰略價值 05/23 21:53
→ kuma660224 : 親美且不可取代 有刺的狼牙逗貓棒 05/23 21:53
推 deepinheart : 拜登是講給日本韓國安心聽的,幕僚是講給中國安心 05/23 21:54
→ deepinheart : 聽的。 05/23 21:54
推 Bf109G6 : 中共就像逛菜市場的手賤阿桑啊 沒事給你翻一翻 摸一 05/23 21:54
→ Bf109G6 : 摸 沒人出聲罵他制止以前就繼續那個死樣子 測試你的 05/23 21:54
→ Bf109G6 : 底限 05/23 21:54
→ kuramoto : 其實美中對“一中”沒有各表,兩邊都認同世界上只 05/23 21:56
→ kuramoto : 有一個中國,而那個中國就是PRC,只是美國對中國包 05/23 21:56
→ kuramoto : 括臺灣的論點不承認也不反對,只是認知到你有這樣 05/23 21:56
→ kuramoto : 講而已 05/23 21:56
推 st89702 : 外交本來就像過招 中共越線越嚴重美國戰略就越清晰 05/23 21:57
→ kuramoto : 只是中國就玩文字遊戲讓大家以為美國也認了他的一 05/23 21:58
→ kuramoto : 中原則,宣傳的今天國際社會多少也被混淆,所以國 05/23 21:58
→ kuramoto : 務院最近才會一直自清 05/23 21:58
→ kuma660224 : 是一中的內涵各表啊 有沒含台灣差異很大 05/23 22:00
→ kuma660224 : 美帝一直是說中國只有一個, 台灣...再說 05/23 22:01
推 herbertlin : 那聽下來 還是戰略模糊啊 05/23 22:03
→ kuma660224 : 也不是模糊 一中政策本身很清晰 05/23 22:06
→ kuma660224 : 中國要硬抹成一中原則是中國的事 05/23 22:07
推 tin123210 : 一分證據講一分話,模糊的時候疑美很正常阿 05/23 22:07
→ kuma660224 : 美國的一中政策界定是蠻清楚的 05/23 22:08
→ kuma660224 : 唯一模糊的是 是否軍事介入干預而已 05/23 22:08
→ kuma660224 : 但現在軍事干預正明顯在清晰化 05/23 22:08
→ kuma660224 : 這就沒啥好疑美的 05/23 22:09
→ kuma660224 : 美國本來就沒有義務搞兩個中國或一中一台 05/23 22:09
→ kuma660224 : 那也跟模糊無關 05/23 22:10
→ kuma660224 : 美國是對這0.23e政治實體有安全承諾 05/23 22:11
→ kuma660224 : 不允許武力改變現狀 這很清楚 05/23 22:11
噓 capitalofz : 自慰 05/23 22:12
推 rereterry : 現在比較傾向之前版友提出的一個論點,美國現在更希 05/23 22:14
→ rereterry : 望真的打了,就要在之後至少10幾20多年的和平,而不 05/23 22:14
→ rereterry : 是兩岸損失都少,然後沒幾年又開打 05/23 22:14
→ kuma660224 : 在這美帝秩序框架下 至少台灣能安居樂業 05/23 22:15
→ kuma660224 : 只是無法被支持成為正常普遍承認國家 05/23 22:15
→ kuma660224 : 除非戰爭或美中關係出現非常大的變化 05/23 22:16
推 bttdnr : 某些人聽的心喜,現在不洗是失智老人了。 05/23 22:17
推 herbertlin : b大在指誰? 05/23 22:20
推 FXW11314 : 美國不允許中國武力犯台這個大家都知道,但是明確 05/23 22:23
→ FXW11314 : 表示台灣被武力侵犯美國會軍事介入這好像沒有過? 05/23 22:23
推 dalyadam : 就今天阿.. 05/23 22:24
推 FXW11314 : 對啦我是說今天之前啦 05/23 22:25
推 s8626460 : 兩三天前美國國務院發言人普萊斯有說:美國不認同 05/23 22:29
→ s8626460 : 一中原則而是支持一中政策,這兩者是不一樣的東西 05/23 22:29
→ kuma660224 : 不是第一次 202110拜登被問及台灣 05/23 22:30
→ kuma660224 : 若遭中攻擊是否防衛台灣,明確回答 05/23 22:30
→ kuma660224 : Yes,並表示我們對此有承諾 05/23 22:30
→ kuma660224 : 之前是比較非正式場合 所以懷疑失智講錯 05/23 22:31
推 holysong : 拜登其實是向日本掛保證,但保證內容是台海安全無誤 05/23 22:32
→ kuma660224 : 朝日新聞也曾披露川普時期解禁文件 05/23 22:32
→ kuma660224 : 明文說如果緊急事態,美國將保衛台灣 05/23 22:32
→ kuma660224 : 還訪問文件署名的川普政府國安顧問 05/23 22:33
→ kuma660224 : 對方回應是 沒錯 我們必然保衛台灣 05/23 22:33
→ kuma660224 : 這套路是溫水煮青蛙 從卸任文件開始 05/23 22:34
→ kuma660224 : 到非正式場合提及 到正式場合說明 05/23 22:35
→ kuma660224 : 清晰化背後推手一直都明顯是日本 05/23 22:35
→ kuma660224 : 日本法律不允許開戰 只允許助戰 05/23 22:36
→ kuma660224 : 而台海到西太平洋是日本生命線 05/23 22:36
→ kuma660224 : 美國老大出手 日本才能當sidekick助手參與 05/23 22:38
→ kuma660224 : 對日本來說也是自己國運自己救 05/23 22:38
→ kuma660224 : 美國若拖延擺爛不反應 日本就只能躺平 05/23 22:39
→ kuma660224 : 安倍直言美國在開戰就介入的時刻已到 05/23 22:41
→ kuma660224 : 其實意思是老大先動 我很急 才能跟著動 05/23 22:41
推 mudmud : 台灣不准反推中國,中國不准武統台灣,一直都是這樣 05/23 22:46
→ mudmud : ,只是需要的裝備與人力配置隨著時間變化而已 05/23 22:46
→ chen5575 : 美國要保台很好啊,有些人是在悲憤什麼 05/23 22:50
噓 grandwar : 隨便啦 已買的武器快點拿來啦~屁話一堆 05/23 22:50
推 qwe22992168 : 美國表態 表示中美鬧翻 表示真的有可能會打起來.... 05/23 22:53
→ blackone979 : 只會跳針軍售是真的沒話凹了吧 就算美國對台軍售方 05/23 22:54
→ blackone979 : 針改變也跟他保不保台無關 05/23 22:55
→ q34355997 : 保台有什麼用 沒說保台灣人啊 島上都死光也沒差 05/23 22:57
推 aeoleron : 二月拜登畫底線說不會介入 結果普丁直接看你沒有 05/23 22:58
→ aeoleron : 可能方針有改變了?不過烏跟台對美國的戰略價值 05/23 22:58
→ aeoleron : 本來就差很多就是了 05/23 22:58
→ kuma660224 : 方針沒變 去年拜登就說過防衛台灣 05/23 23:00
→ kuma660224 : 不久後明說不會保衛烏克蘭 05/23 23:01
→ kuma660224 : 對美國價值不一樣 05/23 23:01
→ sawadiga : 投降統一有什麼用 就不會死人嗎 顆顆 05/23 23:02
→ kuma660224 : 烏克蘭被佔領區表示....投降更慘 05/23 23:02
推 dalyadam : 投降後就是要變成當中國人要打美國了 05/23 23:03
推 aeoleron : 嗯嗯 當時美國已經假定司機會逃走 基輔快速淪陷 05/23 23:03
→ aeoleron : 結果是大家都沒料到的世界線 05/23 23:03
→ kuma660224 : 投降後你可能要去跟美日作戰 更慘 05/23 23:03
→ dalyadam : 該不會有人以為投降中國之後可以躲去中國內省吧 05/23 23:04
→ dalyadam : 中國的省跟省的移動管制超嚴格 05/23 23:05
→ dalyadam : 也就是說就算投降中國 還是要待在台灣 然後面對美日 05/23 23:05
噓 andyken : 誰還在倡導投降論?請去看看烏東兩個傀儡國的下場 05/23 23:05
推 glad850 : 就一再口誤到趙立堅胡錫進都適應了不再吭聲也不見 05/23 23:06
→ glad850 : 得是壞事 05/23 23:06
→ andyken : 不要以為哪天你或你的後代不會被動員去打美日 05/23 23:06
推 vicklin : 同樣的話在越來越嚴肅的場合說還是有一點差 05/23 23:08
→ vicklin : 真的不幸非打不可就要一次打贏不要被來回輾 05/23 23:08
→ vicklin : 輸了投降還要被當砲灰去擋美日那寧可一開始幹爆共軍 05/23 23:09
推 neko401 : 玩火自焚不是對岸的專用句嗎?美國這樣搶人家台詞 05/23 23:09
→ neko401 : 不太厚道哦! 05/23 23:09
噓 SAsong319 : 等臺灣絞完肉再介入也是介入 拜登政府完全可以留島 05/23 23:14
→ SAsong319 : 不留人 05/23 23:14
推 Sosonian : 我是覺得可以,之前從來沒有美國總統這麽清楚說過 05/23 23:15
→ Sosonian : 美軍會介入。 05/23 23:15
噓 blackone979 : 說什麼笑話 不留人你要怎麼控制台灣 別在那邊講一堆 05/23 23:16
→ blackone979 : 小學生等級的屁話 05/23 23:16
→ sawadiga : 加入聯合國有什麼用 就不會被打壓嗎 呵呵 05/23 23:17
→ kuma660224 : 他就被美帝挺台氣到邏輯線斷掉 05/23 23:19
→ kuma660224 : 聯合國...烏克蘭有啊 但UN只是國家聯誼會 05/23 23:20
→ kuma660224 : 真正有用是美帝要不要罩你 不是聯合國 05/23 23:20
推 holyice02 : 美國從來都是一中政策,中國老是在跳針,美國違反一 05/23 23:23
→ holyice02 : 中原則,也是蠻奇怪的,若強制要求美國,不能違背中 05/23 23:23
→ holyice02 : 國的一中原則的話,算是介入美國內政嗎? 05/23 23:24
→ kuma660224 : 因為它們內宣是故意傻傻分不清楚 05/23 23:24
→ kuma660224 : 對內必須塑造美國承諾一中原則 05/23 23:25
推 BW556 : 投降做中國馬前卒後果 可以參考烏東下場 被動員當 05/23 23:25
→ BW556 : 炮灰 05/23 23:25
→ kuma660224 : 能表示中國擁有台灣是舉世公認 05/23 23:26
推 BW556 : 如果平平都是要絞肉,我選擇拿美械打解放軍。 05/23 23:27
推 holyice02 : 所以中共的跳針,算是中共內宣的一部份,可以不理會 05/23 23:27
→ BW556 : 拿中製武器打美國大兵?腦袋壞了才這樣選。 05/23 23:28
→ holyice02 : ?暫時是美、中各說各的,給各自的聽眾聽,也不會追 05/23 23:28
→ holyice02 : 究中共外交人員,把美方沒說的話,硬塞到美國外交體 05/23 23:29
→ holyice02 : 系人員中嗎?也感謝各位大大的說明。 05/23 23:29
推 s8626460 : 吃到對岸小粉紅口水,還在那邊留島不留人 05/23 23:29
推 holyice02 : 要留島不留人的前提,是要能完全控制住台、澎、金、 05/23 23:32
→ holyice02 : 馬,才有機會能做到吧,但台灣這邊只要多數人敢反抗 05/23 23:32
→ holyice02 : ,要拿下來也很有難度。 05/23 23:32
推 Yanrei : 笑死,換成說美國留島不留人… 05/23 23:47
→ shooter555 : 只是口誤 不要過度解讀了 05/23 23:56
→ kuma660224 : 扯啥美國留島不留人的 大概跟馬力波大魚 05/24 00:18
→ kuma660224 : 是看同一個同溫層訊息 05/24 00:18
→ TheVerve : 轉向啥?1949年開始保護了70年了叫做轉向? 05/24 00:36
→ TheVerve : 美國從頭到尾講說一個中國,其實意思是台灣無權代 05/24 00:38
→ TheVerve : 表中國,中華人民共和國才是中國,但是沒說過台灣 05/24 00:38
→ TheVerve : 隸屬中國,這也算是美中之間各說各話的默契,真的 05/24 00:38
→ TheVerve : 追究起來中國只能跟美國打一仗,偏偏不打也知道不 05/24 00:38
→ TheVerve : 會贏,可能共產黨還會被推翻。 05/24 00:38
推 mackulkov : 說真的 清晰不是講講而已 要真的做才有用 美國口惠 05/24 00:52
→ mackulkov : 而不實很久了 05/24 00:52
→ mackulkov : 不能太快舒服 05/24 00:52
噓 SAsong319 : 信任一個認真討論過賣臺的政黨 還有熊貓派入主的白 05/24 01:30
→ SAsong319 : 宮跟國務院才是邏輯線斷掉 對臺灣人而言 國際上第一 05/24 01:30
→ SAsong319 : 不可信的政黨是中共 第二就是民主黨這群潛在賣臺熊 05/24 01:30
→ SAsong319 : 貓派 05/24 01:30
→ SAsong319 : 如果是共和黨執政 現在懷疑美國會不會保臺的聲量頂 05/24 01:30
→ SAsong319 : 多剩百分之一 05/24 01:30
推 herbertlin : 台灣人自己救台灣 現在就只是在等那個勇氣改變台灣 05/24 04:45
→ herbertlin : 的領導人出現了 看有沒有第三方勢力出現吧 05/24 04:45
推 OlenG : 你是說沒實力不要大小聲那位? 05/24 05:27
推 a103232 : 其實就對中講(烏俄戰爭時,美軍沒實質參戰,不代 05/24 07:28
→ a103232 : 表台海戰爭也不會);對臺講(別看烏克蘭免費收軍 05/24 07:28
→ a103232 : 援,就想跟著躺平等軍援) 05/24 07:28
推 alinwang : 又不是他能說了算,他不是獨裁者。 05/24 07:43
→ yycbr : 台灣最好信他的話 當一次東方烏克蘭 05/24 12:33
→ babyMclaren : 高潮一天,醒了嗎 05/24 18:41
→ babyMclaren : 今天又回到去年10月的說法了 05/24 18:41
→ logvincent : 還是戰略模糊啊!就方唐鏡的戰略啊「我進來了,又出 05/24 19:18
→ logvincent : 去了」 05/24 19:18