推 ja23072008 : 推。所以反過來說，ROCN也要具備足夠水面艦跟航空 05/23 23:53
→ ja23072008 : 戰力，至少有神盾艦跟MH-60R。再來是日本至菲律賓各 05/23 23:53
→ ja23072008 : 島組成A2D2反過來壓制共軍水面艦。 05/23 23:53
→ ja23072008 : A2/AD 05/23 23:54
→ Mentha : 但我認為你這個理論有一個問題是你在這個海域執行 05/23 23:55
→ Mentha : A2/AD惹到的問題可能不是你想的那麼小 05/23 23:55
→ Mentha : 我同意我們需要能聯合反應作戰的能力，但如果假設 05/23 23:56
→ Mentha : 中國能在這個海域長期執行A2/AD那基本上對航運 05/23 23:56
→ Mentha : 會造成極大的危害 05/23 23:56
→ foolpig1234 : 光是你說向美國基地砸飛彈，就直接end了 05/23 23:56
美方智庫就是這樣講的，如果美方介入台海戰爭，
中國有極高的機率這會做，諷刺的是中國不會對美宣戰，
有點像是伊朗的做法，用彈道飛彈攻擊伊拉克的美軍基地，
但是雙方沒有宣戰進入戰爭狀態...
這種詭異的衝突或者應該說是『特別軍事行動』嗎？
※ 編輯: sfsm (1.168.229.144 臺灣), 05/24/2022 00:00:50
推 php4 : 我不知道共軍哪來的膽攻擊美軍基地 05/23 23:57
推 xyz168 : 老實說你也把中國看得太全能... 05/23 23:58
推 cannedtuna : 需要丟多少飛彈才能確實阻止美日行動？ 05/24 00:01
→ cannedtuna : 這次烏丟幾發戰艦就沉了 俄丟了一堆卻沒啥效果 05/24 00:01
→ amd7356 : 不然要把中國看很爛嗎? 戰爭評估就是要高估對手做 05/24 00:02
→ amd7356 : 準備 把敵人當白痴看對軍事準備有什麼益處 05/24 00:02
→ amd7356 : 美國都不敢講有把握靠太平洋區域的武力勝過中國了 05/24 00:02
→ amd7356 : 就算他有辦法 他也不會講啊 05/24 00:02
推 xyz168 : 美國不敢講有把握...美國為什麼要講？ 05/24 00:03
→ xyz168 : 有哪個國家一天到晚說我很強？有...俄國 05/24 00:03
→ amd7356 : 美國都這樣講了 台灣實在沒資格低估共軍任何的軍事 05/24 00:03
→ amd7356 : 武力 05/24 00:03
→ xyz168 : 不是低估，重點是講那些天馬行空的攻擊..搞錯方向 05/24 00:04
→ BeardSmallGG: 中共不能打美軍嗎？那台灣海峽的美軍艦 中共渡海時 05/24 00:04
→ BeardSmallGG: 也直接無視 雙方都peace？這種事不可能吧 05/24 00:04
→ amd7356 : 我是沒看幾次老俄整天喊自己很強啦 說自己很凶倒是 05/24 00:05
→ amd7356 : 很多次 05/24 00:05
推 kuroro94 : 若對日韓美軍攻擊，美國也會飛彈回擊攻擊發射基地 05/24 00:05
→ amd7356 : 戰爭評估本來就天馬行空 美國那邊連太空戰都在模擬 05/24 00:06
推 dalensona : 欸 為啥美軍基地被丟飛彈美軍艦就要"回防"阿？ 05/24 00:06
→ kuroro94 : 並且有明確藉口攻擊沿海基地造成解方軍攻台運補困難 05/24 00:06
→ amd7356 : 了 現在檯面上誰有太空艦隊? 05/24 00:06
推 holyice02 : 解放軍如果真的敢攻擊美軍基地，美國人很大的可能會 05/24 00:06
→ Mentha : 也不是要低估或高估誰，但你要進行的戰術看起來 05/24 00:06
→ Mentha : 連一般航運都會有很大的危害 05/24 00:07
→ holyice02 : 爆氣，支持美國政府，狠很的教訓中共吧，加上美國兩 05/24 00:07
→ kuroro94 : 以US衛星能力能偵知敵方飛彈發射基地並回敬導彈 05/24 00:07
→ Mentha : 基本上這比較像是明顯的敵意動作了 05/24 00:07
→ holyice02 : 大黨，都把中共當成重大威脅，到時解放軍可能不管死 05/24 00:07
→ Mentha : 然後中國要在這種時候利用自己的導彈多方開戰? 05/24 00:07
→ holyice02 : 多少人，美國民間都不會有多少，反對的聲音了。 05/24 00:07
→ Mentha : 我覺得這怎麼聽起來都像是會出很多問題的作戰 05/24 00:07
→ kuroro94 : 順便把沿海大軍港清潔一番 攻台船隻需要不斷運補 05/24 00:08
推 xyz168 : 重點是中國攻台的運補才是問題... 05/24 00:10
→ xyz168 : 台灣的糧食自己撐個半年一年的不是問題 05/24 00:10
→ xyz168 : 台灣這艘航母不只是大，還能自產糧食 05/24 00:10
→ blackone979 : 中國襲擊美軍基地已經是明確開戰行為了 不只美國連 05/24 00:12
→ blackone979 : 日本也必定反擊 靠中共海軍真的有能力獨扛美日到他 05/24 00:13
推 bobbytsi : 不能同意你更多，還有一部分我個人認為，美方如此 05/24 00:13
→ bobbytsi : 著急推動不對稱作戰，就是認定台美第一時間無法阻 05/24 00:13
→ bobbytsi : 敵與灘岸之外，這點台灣很久以前應該就很清楚，所 05/24 00:13
→ bobbytsi : 以才會從扁時代的決戰境外變成重層嚇阻，其實理念 05/24 00:13
→ bobbytsi : 跟美方的不對稱作戰精神上差不多，但重點來了，就 05/24 00:13
→ bobbytsi : 是台灣國防預算太低，根本無法在十年內在質跟量上 05/24 00:13
→ bobbytsi : 有嚇阻中方的能力，逼得美方不得不否定重層嚇阻的 05/24 00:13
→ bobbytsi : 構想而要台灣接納極端的不對稱作戰，對於台灣的民 05/24 00:13
→ bobbytsi : 情砍個老人年金、健保費漲個五十元就要有不連任的 05/24 00:13
→ bobbytsi : 風險，如何能短期間大幅增加國防預算，不要怪美方 05/24 00:13
→ bobbytsi : 部份官員的失望，我個人都覺得憂心，國內的稅收相 05/24 00:13
→ bobbytsi : 較鄰國真的太低，但即便如此還是一堆人喊著鬼島台 05/24 00:13
→ bobbytsi : 灣，政府對民眾是一隻牛剝兩層皮的觀感，明明我們 05/24 00:13
→ bobbytsi : 的年食肉量和可支配所得比例都比鄰國高，憂心呀～ 05/24 00:13
→ blackone979 : 們無力顧及台灣？我是再等五十年看看啦 05/24 00:13
推 jazz123457 : 不宣戰就用彈道飛彈打美軍基地，這個在歐美是大忌 05/24 00:14
→ jazz123457 : 耶，上一個不宣戰就打美國的那個國家，被美國鄉民 05/24 00:14
→ jazz123457 : 們爆氣支持政府打爆對手耶 05/24 00:14
推 dalensona : 中共可以長期丟飛彈搔擾封鎖 美國不會做其他應對？ 05/24 00:14
→ dalensona : 不過政治經濟軍事美國都還很多招能出吧.... 05/24 00:14
→ dalensona : 不管 05/24 00:14
→ dalensona : 講鬼島不是因為稅收太低 是太多事情亂搞阿... 05/24 00:16
推 andey : 問題是都挨揍了美國還會堅持A2/AD嗎？ 05/24 00:17
→ andey : 世界最強都挨揍了還會吞下去這不合正常邏輯啊.. 05/24 00:18
→ arclenyun : 美國挨打了你確定還能搞封鎖？是在做夢嗎？ 05/24 00:18
→ arclenyun : 還一次騷擾多國以達成封鎖？是不怕被圍毆嗎？ 05/24 00:20
→ dalensona : 嗯啊 軍事基地被飛彈打然後美軍只能莫名鼻子把軍艦 05/24 00:20
→ dalensona : 撤回來...確定不是平行世界嗎 05/24 00:20
→ arclenyun : 攻擊就是最好的防禦，挨打當然直接攻擊源頭 05/24 00:21
→ arclenyun : 還在揣測美國或其他國家回防，當大家智障NPC？ 05/24 00:23
推 cloudfour : 你中國要玩A2/AD也是要等美國先出手，問題是美國的 05/24 00:23
→ cloudfour : 第一擊之後解放軍還能剩下多少登陸能量.... 05/24 00:23
→ arclenyun : 真的不用在拜登講出防衛台灣就表現出崩潰的樣子 05/24 00:24
推 holyice02 : 美國挨打了，搞不好還能同時一邊和日、韓、澳等國出 05/24 00:25
推 Palpatineli : 這就是把共軍官方吹水和美軍討錢唉唉叫當作事實了。 05/24 00:25
→ Palpatineli : USN天天慘叫共軍AShBM無敵，我們要錢造遠程無人機， 05/24 00:25
→ Palpatineli : 實際上戰爭假想從來也沒有以航母躲在中太平洋開局， 05/24 00:25
→ Palpatineli : 因為共軍的AShBM決策鏈非常脆弱，USN完全有信心中和 05/24 00:25
→ Palpatineli : 它。空軍劇本裡無視海軍常年叫從關島飛滯空不足是另 05/24 00:25
→ Palpatineli : 外一回事不要把兩者混起來 05/24 00:25
→ holyice02 : 兵，一邊聯合歐洲等國，對中共一起進行經濟制裁，要 05/24 00:26
→ holyice02 : 搞中共的方式，應該是有很多，就要看中共能撐多久了 05/24 00:26
推 Bartleby : 上一次卯起來打美軍基地的 現在好像是美國的小弟 05/24 00:31
推 keanu2110 : 欸不是啊，如果百分之百篤定PLA不敢對美軍動手，那 05/24 00:37
→ keanu2110 : 開戰之後美軍把航母插在海峽中線不就大家都可以回 05/24 00:37
→ keanu2110 : 家了？ 05/24 00:37
推 andey : 2110..就跟美國在烏克蘭的做法一樣..美帝的電戰機 05/24 00:39
→ andey : 在台灣東岸的國境線閒晃..中國是能打下來嗎？ 05/24 00:40
→ blackone979 : 不是啊 現在是一堆人在吹開戰後美軍不敢對PLA動手才 05/24 00:40
→ blackone979 : 會冒出這一串文 05/24 00:40
→ BJkiller : 台灣不是沒錢是太多冗員 一副宋朝末年的場景 05/24 00:40
→ BJkiller : 陸軍應該有一半以上的垃圾單位 當過兵的就懂 05/24 00:43
→ WaterFrog : 打人家基地和航母叫「騷擾」…嗯，感覺這個名詞定義 05/24 00:48
→ WaterFrog : 不太正確，這已經是「開戰」了吧，而且真的這樣幹是 05/24 00:48
→ WaterFrog : 可能連北約集體防衛都啟動，就算不談軍事，政治和經 05/24 00:48
→ WaterFrog : 濟都有不小衝擊。對面的軍方高層是一直在避免讓美 05/24 00:48
→ WaterFrog : 方有正當理由全面介入，真的打下去可能不是簡簡單 05/24 00:48
→ WaterFrog : 單就可以解決，就連普丁都不敢跨過烏克蘭國界線了。 05/24 00:48
→ WaterFrog : 而且老美在亞洲的陸上基地，除了日韓，其餘國家都 05/24 00:48
→ WaterFrog : 偏小，所以要重點防禦不是難度。至於海上游的就更 05/24 00:48
→ WaterFrog : 不用說了。 05/24 00:48
推 Khadgar : 這劇本好像腦洞開太大了 05/24 00:59
推 ja23072008 : 以台灣小國的立場，要抵抗中共這種大國全力侵略，只 05/24 01:00
→ ja23072008 : 能援引美國支援，想辦法拖美國下水，牽連越深越好。 05/24 01:00
→ ja23072008 : 近年美國態度相對明確親台，但負面影響就是美軍會 05/24 01:00
→ ja23072008 : 先保全自身，消滅中共海空力量後，才會靠近台灣馳 05/24 01:00
→ ja23072008 : 援、運補。 05/24 01:00
→ WaterFrog : 另外美方智庫真的會這樣兵推，講白話一點是因為我 05/24 01:02
→ WaterFrog : 方實力遠不如對面，所以需要美方支援，才會有這些劇 05/24 01:02
→ WaterFrog : 本。而且這種兵推換個角度來看，就只是顯示台灣這座 05/24 01:02
→ WaterFrog : 島的位置，根本不如某些人想像的重要，因為都籠罩在 05/24 01:02
→ WaterFrog : 雙方兵力投射範圍內，誰佔領就要花時間來防範另一 05/24 01:02
→ WaterFrog : 方打擊，而且還不能像船隻飛機一樣移動，要是家底 05/24 01:02
→ WaterFrog : 不夠佔領之後就有可能被另一方耗死在這座島 05/24 01:02
→ ja23072008 : 太近是優點也是缺點。 05/24 01:07
推 Brusolo : 解放軍用飛彈打美軍基地只會是灰色衝突不宣戰？講 05/24 01:14
→ Brusolo : 這話的人你要確定餒，你確定美國人和美軍眷屬不會 05/24 01:14
→ Brusolo : 想起911和珍珠港餒？美國人有這麼孬喔？ 05/24 01:14
推 keanu2110 : 我覺得台海危機最終比較可能走向古巴危機那樣在戰 05/24 01:22
→ keanu2110 : 場上對峙，只不過結果無法預測，要看當時中美領導 05/24 01:22
→ keanu2110 : 人的智慧，但即便是美軍，直接跟PLA開戰絕對是最後 05/24 01:22
→ keanu2110 : 的選項，而且中國肯定會還手 05/24 01:22
→ keanu2110 : 美國要把台灣插成刺蝟主要也是避免對岸誤判，降低 05/24 01:23
→ keanu2110 : 美軍非得做出最後選項的機會 05/24 01:23
推 minishrike : 樓上是不是搞錯主詞受詞，誰還手誰啊，你說美方會 05/24 01:24
→ minishrike : 先動手嗎？ 05/24 01:24
推 MScorsese : 敢打美軍基地 哪個黨哪位總統都不會吞下去的 05/24 01:26
噓 mikearice : 幻想文 05/24 01:34
推 keanu2110 : 對峙就免不了設立封鎖圈或禁航區，這時如果解放軍 05/24 01:43
→ keanu2110 : 決定硬闖，美軍的角色就變成主動方。我是覺得解放 05/24 01:43
→ keanu2110 : 軍在任何情境下率先出手的機率都非常低，因為目前 05/24 01:43
→ keanu2110 : 只有在有限度的戰爭下他們的贏面才是最大，鬧越大 05/24 01:43
→ keanu2110 : 越不利 05/24 01:43
噓 Xellowse2 : 左打日本,右打美國 吹不用錢耶 05/24 01:49
噓 bOTOd : 笑死我 中共可以打美軍基地 逼美軍回防 然後美 05/24 01:59
→ bOTOd : 國人不會打中共的基地? 阿是要回防殺小阿 美軍 05/24 01:59
→ bOTOd : 回去蓋牆嗎？ 05/24 01:59
→ aeoleron : 美軍會被迫回防這推論 實在有點離奇 05/24 01:59
推 PolyC11H20 : 神盾艦跟愛國者可不是放在那邊當擺飾的 05/24 02:34
推 chenry : 美軍分散打擊概念 除了航母外還有一堆打擊手段 05/24 02:43
→ chenry : 甚至海陸演練的分散到各小島飛彈車一下就是一個點 05/24 02:43
→ chenry : 更別提空軍重轟直接防區外出手 05/24 02:43
→ chenry : 跟冷戰執著北海缺口 結果雷根時換個概念直接殺進去 05/24 02:43
→ chenry : 開第二戰場 蘇聯馬上壓力山大 05/24 02:43
→ chenry : 有時進攻就是最好的防守 不要以為敵人只能防守 05/24 02:43
推 c33uviiip0cp: 推 05/24 03:56
推 chenry : 其實同樣美軍也在壓力測試 神盾直接開到長江口 05/24 04:19
→ chenry : 說到底沒有真的幹掉對方的實力 就只是北韓試射那招 05/24 04:19
→ chenry : 覺得美軍會被騷擾回援 同理幾艘戰斧載台一樣能逼解 05/24 04:19
→ chenry : 放軍回援 05/24 04:19
→ chenry : 敢打美軍就不要設想人家不會還手 05/24 04:19
噓 arckeae : 真的開戰 中國才不會知道美軍位置 05/24 05:53
噓 ketter : 料敵從寬 不是料敵無敵 05/24 06:51
→ JyouItsu : 強哦 一次戰好幾國 當支那人三頭六臂 05/24 09:07
噓 KillerG : 紅色警戒1v7 05/24 09:10
→ skycat2216 : 那我問你，戰時你要怎麼開海上的迷霧？ 05/24 09:20
→ skycat2216 : 別跟我講衛星開圖，中國絕大部分衛星都不是用於星 05/24 09:20
→ skycat2216 : 鍊系統的 05/24 09:20
噓 nolander : 美國戰線擴大守不住 支那戰線擴大就行？邏輯在哪？ 05/24 09:27
推 gogoegg : 看鵝軍那副鳥樣 再看看連發動機都做不出來的哥布林 05/24 09:38
推 Eugeneptt : 推 05/24 11:44
推 xc2v : 美軍會送免費武器 無限量 所以沒有軍費不足問題 05/24 12:21
→ xc2v : 倒是台積電要有反飛彈系統 05/24 12:22
噓 steed : 這劇本根本邏輯不通，要是美軍基地被攻擊，美軍不 05/24 12:54
→ steed : 能回射戰斧攻擊本土？ 05/24 12:54
→ teren : 為什麼基地被飛彈打的時候第七艦隊要回防？ 05/24 13:14
→ stoke4096 : 找死嗎先出手打日本跟美國 05/24 13:23
→ zmczmc2 : 那我還真希望他們快點進行這個前置作業LUL 05/24 13:35
→ labell : 那最大敵人中國 05/24 15:47
噓 mark0204 : "很不妙",所以中國應該要趁這好時機稱霸啊,事實呢? 05/24 15:59
噓 TOKAN : 這篇文章為什麼還沒噓爆 05/24 17:12
噓 chihchien : 邏輯已死欸，第一擊直炸美軍基地就等於是跟美國宣 05/24 20:28
→ chihchien : 戰了，再軟的美國總統也一定先洗一波軍事機場港口 05/24 20:28
→ chihchien : ，普丁幹的要死，飛彈也不敢打到北約國領地，解放 05/24 20:28
→ chihchien : 軍領導又不是腦子浸水，跟美軍開戰 05/24 20:28
噓 debaucher : 還沒被噓爆阿 05/25 08:55
→ kendiv : 不宣戰這種對美國是沒有用的..他要就會揍你..看看伊 05/25 11:58
→ kendiv : 拉克 05/25 11:58
→ kendiv : 就算是最好的結果也是近海附近的軍事基地全部被轟爛 05/25 12:00
→ kendiv : ..騷擾？ 05/25 12:00