推 andey : 中國真的這樣玩騷擾戰..我覺得還好耶..頂多台灣 05/24 00:57
→ andey : 棋子輸了而已..反而是中美對抗的大棋開打了 05/24 00:57
台灣問題就是美中問題，就是這麼簡單。
補充一下也可以搜尋china A2/AD，就能找到很多相關研究
美方真的很在乎A2/AD威脅...
※ 編輯: sfsm (1.168.229.144 臺灣), 05/24/2022 01:00:23
→ andey : 為了台灣這點利益跟美國正面對抗..這籌碼也下太大 05/24 00:59
推 skyhawkptt : 對岸沒TSMC不會太在意，美國若失去TSMC..我真不敢想 05/24 00:59
→ blackone979 : 排除什麼威脅？你意思是共軍直接佔領美軍基地嗎？不 05/24 01:02
→ Numenor : 1941年12月7日到日本：美國沒那麼容易爆氣？ 05/24 01:02
→ blackone979 : 然美軍就是直接針對你艦隊打啊 05/24 01:02
→ blackone979 : 還是中共海軍有厲害到能夠多方跟美日開戰還能牽制住 05/24 01:03
→ blackone979 : 他們然後爽打台灣了 05/24 01:03
推 andey : 強調中國是核武國好像忘了美帝核武更多更準 05/24 01:04
推 skyhawkptt : 尤其是烏俄戰爭這種拖長時間沒法開公的情況 05/24 01:04
→ andey : 要玩MAD中國穩輸啊.. 05/24 01:05
推 Palpatineli : A2/AD整個概念其實是建立在中國不簽中導條約基礎上 05/24 01:06
→ Palpatineli : 的，在中導條約消失以後根本經不起推敲。 05/24 01:06
推 skyhawkptt : 開工 05/24 01:06
推 Khadgar : 等等所以你的意思是老美基地被炸就摸摸鼻子先修理? 05/24 01:07
推 andey : Khadgar..中國要讓美國的前線基地癱瘓不是辦不到.. 05/24 01:09
→ Khadgar : 所以也就是中國可以迅速用導彈癱瘓美軍第一島鏈基地 05/24 01:10
→ andey : 只是為了拿下台灣就去惹美國就跟俄羅斯打烏克蘭先去 05/24 01:10
推 opthr1215 : 有時候實在很好奇地球上怎麼會有國家想攻擊美國， 05/24 01:11
→ opthr1215 : 打完還覺得美國會綏靖。美國只要不反擊，美元就準 05/24 01:11
→ opthr1215 : 備失去信用吧。 05/24 01:11
→ Khadgar : 我相信"只針對"特定美軍基地他可以，但是就像你說的 05/24 01:11
推 ja23072008 : 對台灣而言，未來可能情況是美軍馳援機率增高，但 05/24 01:11
→ ja23072008 : 重點是要自己撐更久，因為第一時間美軍有其他事情要 05/24 01:11
→ ja23072008 : 處理。 05/24 01:11
→ andey : 把波蘭的北約基地犁一遍一樣蠢 05/24 01:11
→ Khadgar : 做了這件是，就是惹毛美國。 05/24 01:12
→ opthr1215 : 什麼，美國不敢打回去？美國是不是怕了，所以原來 05/24 01:12
→ opthr1215 : 跑去跟美國對手站隊，美國是不是也不敢多說什麼了 05/24 01:12
→ opthr1215 : 。 05/24 01:12
→ Khadgar : 因為sfsm的論點是老美基地被犁後就摸摸鼻子縮了 05/24 01:12
→ Khadgar : MDAA是認為中國可以直接過飽和攻擊神盾 05/24 01:13
→ Khadgar : 以數量上的確有可能，但是這些都是直接全面衝突 05/24 01:14
推 momocom : 攻擊美軍基地就是全面宣戰了 05/24 01:14
噓 petshopboys : 誰說美軍反擊只能從亞洲基地？真是有夠天真 05/24 01:14
→ Khadgar : 後面跟MDAA的報告根本無關了，這種直接衝突發生後 05/24 01:14
推 jackchuang : 為了拿台灣。把美國在日韓的基地犁一遍？！ 05/24 01:14
→ Khadgar : 以他的論點老美就縮了...? 就這樣? 05/24 01:15
推 xyz168 : 第一島鏈也不過是美國本土幾千公里遠的地方但是可是 05/24 01:15
→ xyz168 : 中國的家門口呀，怎麼講的中國充滿幹勁... 05/24 01:15
→ jackchuang : 甚至攻擊美國的航嗎？那共軍還會有登陸的船嗎？ 05/24 01:15
推 aaalagon : 你可以炸別人基地，別人也可以炸你的，誰說一定要守 05/24 01:15
→ aaalagon : 台灣，不能去北上廣逛逛嗎？ 05/24 01:15
→ jackchuang : 中國整個海軍都會不見吧？ 05/24 01:16
→ xyz168 : 要講中國在第一島鏈是威脅也沒錯，但是講的美國有 05/24 01:16
→ xyz168 : 多怕也是過頭了... 05/24 01:16
→ Khadgar : MDAA是軍事專業網站，他不會去建議老美直接K中國 05/24 01:16
→ petshopboys : 只有解尿軍會攻擊 美日只會乖乖挨打？ 05/24 01:16
→ Khadgar : 他只重在是否有應對方案，但是戰爭不是這樣的好嗎 05/24 01:17
→ jackchuang : 今天炸完美國基地+航嗎。明天美國全部的航媽就來了 05/24 01:17
推 aaalagon : 忘了82師的功用可以順便查查，有沒有功能類似的單 05/24 01:17
→ aaalagon : 位 05/24 01:17
→ Khadgar : 根據你的邏輯，俄羅斯只要丟兩顆飛彈打波蘭美軍 05/24 01:18
→ jackchuang : 甚至美國空軍的B1、B2、B21都跑到西太平洋來觀光了 05/24 01:18
→ petshopboys : 老共敢飛彈射關島 你以為美國沒導彈射北京嗎？ 傻x 05/24 01:18
→ Khadgar : 美軍就直接摸摸鼻子退出戰爭了 05/24 01:18
推 dalyadam : 中國真的好可怕>< 有著不知能不能射到美國本土核彈 05/24 01:18
→ minishrike : 美國基地被攻擊然後你說美國不敢跟中國開戰，這是 05/24 01:18
→ minishrike : 我聽過最好笑的設定 05/24 01:18
推 xyz168 : 各位別忘了真正猛的是美國，都把武器擺在中俄家門口 05/24 01:18
推 cannedtuna : 飽和攻擊擊退一個航母艦隊需要多少飛彈啊？ 05/24 01:19
推 aaalagon : 跳島躍進忘了嗎？誰規定一定要照你想的方式打 05/24 01:19
→ xyz168 : 說台灣被當成緩衝區是對的，但是要美國輸倒是無法 05/24 01:19
→ Khadgar : 專業文章就是這樣，他這篇就是討論AA/AD，所以 05/24 01:20
推 Brioni : 我是覺得有那麼多遠攻武器拿來騷擾美帝不如通通砸在 05/24 01:22
→ Brioni : 台灣各種關鍵基礎設施 05/24 01:22
→ Khadgar : 必須以現有勢態做合理評估，這樣文章專業度才夠 05/24 01:22
→ Khadgar : 可是不代表她可以做到美國就會縮啊? 05/24 01:23
→ Brioni : 英國福克蘭都可以那樣玩了，老美拉個20架b1b跨太平 05/24 01:25
→ Brioni : 洋亂撒絕對是沒問題的 05/24 01:25
推 dreackes : 我覺得原PO最大的錯誤是竟然認為美一次只能做一件事 05/24 01:30
→ dreackes : 他不能一邊防一邊幹爆你中國阿.... 05/24 01:30
→ Khadgar : 我覺得sfsm專業度絕對沒問題，只是看論文類文章 05/24 01:32
→ Khadgar : 不能只想到文章的重點。 05/24 01:37
→ petshopboys : 兵推的極端設定還拿來當真 可憐啊 05/24 01:37
→ Khadgar : 就好像醫生不會看完抗生素抗藥性期刊就認為沒救了 05/24 01:37
噓 minishrike : 中國有能力一邊拒止美日還能一邊攻擊台灣，但美國 05/24 01:38
→ minishrike : 基地被丟飛彈只能回家滅火 05/24 01:38
→ minishrike : 邏輯！？ 05/24 01:38
推 MScorsese : 美國基地被攻擊一定全面開戰的啦 不然國際上不用混 05/24 01:39
→ MScorsese : 了 05/24 01:39
噓 edison : 中國攻擊美軍基地,LRASM是吃素的嗎?中國艦隊 05/24 01:40
→ edison : 還能剩多少,打不到飛彈車??空軍的機堡可不會跑 05/24 01:41
推 Palpatineli : 中國空軍要怎樣越過島鏈去偵查到航母？如果依靠衛星 05/24 01:45
→ Palpatineli : 有這個連續跟蹤能力，難道美軍不能來跟蹤你的飛彈發 05/24 01:45
→ Palpatineli : 射車？一個飛彈陣地有二三十台車，還不能遠離基地必 05/24 01:45
→ Palpatineli : 須沿高等級公路移動，這個目標難道比航母要小？ 05/24 01:45
推 Brioni : 傳聞中國有逾千枚各式飛彈準備a2ad，不如拿來點掉台 05/24 01:47
→ Brioni : 灣所有機動陣地，達成率肯定高不少 05/24 01:47
噓 Palpatineli : 俄國也有逾千枚各式遠程對地飛彈，結果每天只能打五 05/24 01:48
→ Palpatineli : 十枚，變成添油的笑話了 05/24 01:48
→ Brioni : 中國願意花大錢搞拒止對我們是好事 05/24 01:49
→ Brioni : 看著大爺拿錢往海裡砸 05/24 01:50
→ www115ui8 : 打前美軍不會沒收到消息 05/24 01:52
推 xyz168 : 比起第一島鏈被威脅，我倒覺得中國被圍這一大圈 05/24 01:54
→ xyz168 : 然後都有遠程導彈對著中國沿海，那威脅感更重呀 05/24 01:54
→ Two2Seven : 我不覺得大陸的A2D2能夠完全癱瘓韓國日本及關島沖 05/24 01:55
→ Two2Seven : 繩上所有空軍基地，就算真能把航艦拒於門外，世界 05/24 01:55
→ Two2Seven : 最強空軍，美國空軍也足夠弄死他們了 05/24 01:55
→ xyz168 : 討論這個A2/AD，感覺這網站是不是美軍出資的啊... 05/24 01:55
→ xyz168 : 幫忙替元老院喊快輸了~ 05/24 01:55
→ xyz168 : 所有這類的文章都要反過來看 05/24 01:56
→ xyz168 : 只要美軍有一點點的被威脅或不舒服，那就叫輸！ 05/24 01:56
→ www115ui8 : 對帝國軍不利的消息一大半都是跟元老院討黃金用的 05/24 01:57
推 johnny3 : 日本:我也以為打珍珠港美國不會爆氣 05/24 02:00
→ bOTOd : low死人 美軍基地被攻擊 軍隊回去滅火XDD 那中 05/24 02:01
→ bOTOd : 共導彈直接打美國算了 美軍全部撤回美國滅火 笑 05/24 02:01
→ bOTOd : 死我了 4%low仔不要來亂好嗎？ 05/24 02:01
推 T50 : 911五角大廈被炸了，美軍還不是馬上展開還擊。殘骸 05/24 02:01
→ T50 : 都還沒清呢。你是不是搞錯全世界最暴力的機構 05/24 02:01
→ bOTOd : 這樣阿共明天就打美國本土 亞洲美軍直接走光 全 05/24 02:04
→ bOTOd : 部回去滅火 中共在亞洲撐王 半天就做到了 現在 05/24 02:04
→ bOTOd : 還在那邊撐什麼? 有點腦子嗎？ 05/24 02:04
→ yoyun10121 : 你知道美軍第一島鍊基地分佈在多少國嗎? 第一波攻擊 05/24 02:13
→ yoyun10121 : 就直接對台美日韓菲全面開戰, 連普丁都沒那麼瘋啦 05/24 02:13
噓 Palpatineli : 如果日本美軍基地全滅的話確實很傷，因為關島起飛的 05/24 02:14
→ Palpatineli : 戰機在中國空域只能維持一道兩台，等於要在敵方IADS 05/24 02:14
→ Palpatineli : 下一個打十個，其實不是沒可能但是美空肯定不敢這樣 05/24 02:14
→ Palpatineli : 設定。問題在于你就算有一千枚飛彈第一波能打多少啊 05/24 02:14
→ Palpatineli : ，能不能癱瘓一條跑道？ 05/24 02:14
噓 foolpig1234 : 幽默 05/24 02:33
推 Brioni : 1千枚可以把台灣所有關鍵能源電信設施都車一遍，真 05/24 02:37
→ Brioni : 有傻子會拿去丟美軍基地？ 05/24 02:37
→ Brioni : 到底是要佔領台灣還是搶下太平洋XDDD 05/24 02:38
推 Schottky : 樓上看看俄羅斯在烏克蘭灑了兩千枚成效如何 05/24 02:38
推 Brioni : 要突防打爆阿拉斯加到澳洲的海空基地到短時間再啟不 05/24 02:41
→ Brioni : 能5000枚都不一定夠 05/24 02:41
→ Brioni : 建議解放軍準備1萬枚以上，我知道你們還有錢 05/24 02:42
→ wick726 : 厲害，我明天叫習近平打看看，美國退了馬上拿下台灣 05/24 02:45
推 chenry : 參考烏俄戰爭 黑海艦隊一樣存在 05/24 02:49
→ chenry : 但幾顆反艦飛彈就限制艦隊一大半作戰能力 05/24 02:49
→ chenry : 不要以為敵人只能防守 進攻也是防守 05/24 02:49
推 H23324216 : ....先問中國會先宣戰嗎 05/24 02:49
→ yinaser : 中國不會先對美國動手是肯定的但軍艦一定會佈置美 05/24 03:01
→ yinaser : 軍基地附近做為威嚇讓美軍無法將兵力直接投射到台 05/24 03:01
→ yinaser : 海 05/24 03:01
→ yinaser : 對美中而言攻擊對方要有正當性，沒這麽笨直接開戰 05/24 03:03
噓 kujoukk : 好弱 05/24 03:13
→ yoyun10121 : 中國軍艦威嚇美軍投射XD 05/24 03:20
→ cross980115 : 美軍基地受到人攻擊 05/24 03:24
→ cross980115 : 然後你說美國人不是那麼容易爆氣？ 05/24 03:24
噓 cross980115 : 我真的覺得這欠噓欸 05/24 03:25
→ cross980115 : 美國基地被打還沒動作的話 之後誰要服美國啊 05/24 03:25
→ cross980115 : 老美被炸 NATO第五條 你自己算算跟多少國家開戰吧 05/24 03:26
→ cross980115 : 對中國宣戰不見得符合美國利益 05/24 03:34
→ cross980115 : 但當美國本身被中國打的時候 不回應才是完全不符合 05/24 03:34
→ cross980115 : 美國利益 05/24 03:34
推 chenry : 第一島鏈多少地方要擺軍艦對峙啊？ 05/24 03:40
→ chenry : 噸位不夠的還不夠格對峙 數量太少也沒用 05/24 03:40
→ chenry : 灰色衝突還行 都要打仗了還要分一堆軍艦出去對峙 05/24 03:40
→ chenry : 還順便暴露行蹤 結果可能跟普丁微操一樣 05/24 03:40
→ chenry : 兵分87路對方一定猜不到主力在哪 05/24 03:40
→ zzman01 : 你不覺得你的假設存在邏輯漏洞嗎？全世界的空軍被 05/24 03:51
→ zzman01 : 敵襲第一件事都是搶升空迎敵吧 海軍的話港內軍艦也 05/24 03:51
→ zzman01 : 要立即離港 搶救是基地人員的任務 你說美軍飛行員遇 05/24 03:51
→ zzman01 : 敵襲不去作戰搶當消防員？前提就錯了論述再有邏輯 05/24 03:51
→ zzman01 : 結論還是錯的 05/24 03:51
噓 micotosai : 這篇的結論是美國被攻擊後會縮不敢反擊的意思嗎？ 05/24 03:54
噓 sexyboy5566 : 好啦中國最強 臺灣投降 05/24 04:05
噓 diyaworld : 什麼亂七八糟邏輯，美軍基地遭受攻擊，你都説要排 05/24 04:23
→ diyaworld : 除威脅，啊那個威脅不就是中國？你知道美國沒有參 05/24 04:23
→ diyaworld : 戰，但基地遭受攻擊，就可以啟動北約集體自衛權嗎 05/24 04:23
→ diyaworld : ？那時候可就不叫美中大戰哦，要叫三十國圍毆中國 05/24 04:23
→ diyaworld : 哦 05/24 04:23
→ diyaworld : 同樣的邏輯回力標給你，那你覺得中國想要和北越全 05/24 04:31
→ diyaworld : 面宣戰嗎？中國人是那麼容易爆氣嗎？尤其中共高層 05/24 04:31
→ diyaworld : 利益集團敢爆氣？更何況美國也是“核武”大國，有 05/24 04:31
→ diyaworld : 世界第一的軍力，世界第二可不是俄羅斯，是叫北約 05/24 04:31
→ diyaworld : 對了，全世界跟美國有簽共同防禦條約，是67個國家 05/24 04:34
推 chenry : 這篇立論基礎在解放軍可以玩骯髒美軍一定講規則 05/24 04:36
→ chenry : 烏俄戰爭證明美國更髒 到時候潛射魚叉說都台灣打的 05/24 04:36
→ chenry : 中共能怎麼辦？熱線叫美國總統發誓不是他打的？ 05/24 04:36
噓 parissky01 : 鑑古知今一下美國到底敢不敢出兵殺中國人 05/24 04:46
→ parissky01 : 99年美國派B2丟5枚JDAM炸中國大使館 05/24 04:46
→ parissky01 : 但為了爽壓榨廉價勞工和賺廣大市場 05/24 04:46
→ parissky01 : 忽悠中國道歉了 看來不敢反擊的是有核彈的中國耶 05/24 04:46
推 diyaworld : 樓上我正想説科索沃戰爭XD 05/24 04:50
→ diyaworld : 轟炸中國大使館等同對中國宣戰，結果中國最後有幹 05/24 04:50
→ diyaworld : 了什麼事嗎？還是美國爸爸自己理虧，勉強讓中國加 05/24 04:50
→ diyaworld : 入WTO 05/24 04:50
→ diyaworld : 咱們就當作沒這事，中國同意XD 05/24 04:51
→ diyaworld : 而且科索沃戰爭還說明了一件事，美國根本不用理會 05/24 04:53
→ diyaworld : 聯合國，而北約也沒有一個會員遭受攻擊，就直接啟 05/24 04:53
→ diyaworld : 動北約人道救援介入科索沃戰爭 05/24 04:53
→ diyaworld : 美國要介入兩國戰爭，或是人家的內戰，多的是方式 05/24 04:55
→ diyaworld : 聯合國屁都不敢放 05/24 04:57
推 chenry : 講核武 沒蘇聯等級上千枚不要想威脅美國 05/24 05:00
→ chenry : 以中國數百枚數量還不夠幾艘俄亥俄級 05/24 05:00
推 BW556 : 用導彈攻擊一千公里外的美軍基地，艦隊回防是要幹 05/24 05:24
→ BW556 : 嘛？威脅的源頭就在大陸上啊！除非美軍瞎了完全掌 05/24 05:24
→ BW556 : 握不了解放軍動向，否則一定是直接殺向中國沿岸的 05/24 05:24
→ BW556 : 基地去了。 05/24 05:24
→ st89702 : 攻擊基地就是宣戰了 上一個攻擊美軍基地覺得美國不 05/24 06:47
→ st89702 : 敢全面宣戰的跑去打了珍珠港 05/24 06:47
推 NewCop : 中國敢攻擊美國基地就已經是實質宣戰了，美國還在乎 05/24 06:51
→ NewCop : 打你本土會全面宣戰嗎？ 05/24 06:51
→ NewCop : 你只需要擔心美國不願意出兵，擔心出兵結果不敢宣 05/24 06:52
→ NewCop : 戰就太好笑了 05/24 06:52
→ Fugax : 大日本帝國的論點也曾經是「老美基地被犁後就摸摸鼻 05/24 07:13
→ Fugax : 子縮了」 05/24 07:13
→ Fugax : 當然那之後就死得很慘了。 05/24 07:13
噓 debaucher : 這篇沒人噓? 05/24 07:42
噓 cksxxb : 你是不是忘了美國核武更多？美國怕中國不怕？ 05/24 07:49
→ Zsanou : 擺軍艦在基地外就能威脅美軍不能動作？這脫離常識 05/24 08:23
→ Zsanou : 太多了 05/24 08:23
推 dk971355 : 炸美國海軍基地是炸哪個基地？日本嗎？中國瘋了啊 05/24 09:03
→ dk971355 : 中國要攻擊美軍基地只能打附近有可能出兵箝制他的 05/24 09:03
→ dk971355 : 所以是要中國去打日本 韓國 關島 澳洲? 05/24 09:04
噓 fman : 別在講"核武"了，先不論中國說了只有在受到攻擊時會 05/24 09:05
→ fman : 用，那是基於現實考量，再來核武是一種很不好用的武 05/24 09:06
→ fman : 器，不管在戰術上或戰略上都不好用，因為用了就是和 05/24 09:06
→ fman : 全世界為敵，大概是防守時比較有正當性，但台海戰爭 05/24 09:06
→ fman : 是中國片面改變狀況，就沒有那麼正當性，最後誰都會 05/24 09:06
→ fman : 怕核武，就美國不怕啊，都挺過冷戰了，世界現在也是 05/24 09:07
→ fman : 站在他那邊，嚇嚇第三世界還行，美國不是被嚇大的 05/24 09:07
噓 bgflyer : 排除威脅最有效的方法就是剷除威脅的來源 05/24 11:26
推 zenuo : 你都打基地 還在認為你有核武不敢動手 那美國有核武 05/24 14:11
→ zenuo : 你怎麼敢動手? 這邏輯不是矛盾嗎? 05/24 14:12
噓 mark0204 : 先射箭再畫靶,那就沒必要討論,你已有結論了...zzz 05/24 16:05
噓 CHINAVIURSWH: 你敢打美軍基地 然後說他會嚇到不敢跟你全面宣戰？ 05/24 18:24
噓 cwjchris : 邏輯不通 05/25 05:41
→ kuma660224 : 美帝的排除威脅其實就是攻勢源頭打擊 05/25 12:14
→ kuma660224 : 當你正攻打美日基地時 美軍潛射戰斧已升空 05/25 12:15
→ kuma660224 : 確保打掉對方源頭 就不會再有下次 05/25 12:15
→ kuma660224 : 現在是海狼維吉尼亞俄亥俄常駐東亞海域的時代 05/25 12:17
→ kuma660224 : 艦隊不是回防關島夏威宜 而且出手轟源頭 05/25 12:18
→ kuma660224 : 一道反擊命令 讓共軍同時失去基地據點 05/25 12:18