看板 Military 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《saber50116 (Catdog)》之銘言: : 今天火車運輸的影片流出囉 : T62鋼鐵洪流大量運輸中 : https://bit.ly/3MODWVo : https://bit.ly/38Kdfm2 : 據情報稱這些坦克的 : 是從羅斯托夫州和克里米亞的倉庫中運出 : 型號為T-62M及T-62MV 其實,這幾天有一些專家有出來闢謠了,ex. Michael Kofman 俄軍的後備單位這些年來一直是以T-62當作制式主戰車,並非完全只是封存, 另外,俄軍前幾年軍援敘利亞阿薩德軍的裝備也包含T-62, 在敘利亞戰場的表現並不算很差 T-62固然不適合和更新銳的主戰車決鬥,也不太有辦法對抗反甲步兵, 但是用來充作支援步兵的直射火力,依然是很堪用的 實際上在戰場上,也不是很常見主戰車對決的場面 這也是為何會有德國是否核准軍援豹一給烏克蘭的爭議, 因為豹一就算略嫌落伍,對烏克蘭而言也是能當作支援步兵的火力載台 (至於德國政府裝死是另一回事) 是說國軍還不是用M41和M48 ...... 俄國又不是多有錢,維持龐大軍力本來就不可能像美軍一樣 -- If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we have to face the final demand, the ultimatum. ~ Ronald Reagan, 1964/10/27 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1653496576.A.63D.html
ashrum : 不編成裝甲單位混機步...好像蠻棘手,希望俄軍後勤撐 05/26 00:40
ashrum : 不起來 05/26 00:40
evangelew : 這點沒錯 並沒完全封存 這幾年有將堪用的 整理持續 05/26 00:41
evangelew : 使用 並編入部隊中 05/26 00:41
evangelew : 所以現在才動用的 不太可能是那些本來就編入部隊中 05/26 00:42
evangelew : 的 05/26 00:42
patrickleeee: 大家訝異的是慘到要把這些弄上戰場吧XD 05/26 00:46
evangelew : 另外我也同意 T-62可以在戰場上 有所發揮 至少會比 05/26 00:46
evangelew : 純步兵好~~~ 05/26 00:46
windowsill : 至少還能擋個輕武器 05/26 00:54
moonrain : 這就像是回收利用的步兵戰車吧 05/26 00:57
iceonly : t62m也沒那麼軟吧 05/26 00:59
kevin020792 : 這種感覺比較像美國打仗打到忽然把M48拖出來用。當 05/26 01:04
kevin020792 : 然經濟實力不一樣,美國玩到純M1,俄國可沒好野到 05/26 01:04
kevin020792 : 全國T90。 05/26 01:04
LaPass : 可是,問題是烏克蘭的一般步兵幾乎都升級為反裝甲步 05/26 01:10
LaPass : 兵了 05/26 01:10
blackwoods : 是 但這也表示實際上世界第二三四五六七八加起來綜 05/26 01:10
blackwoods : 合未必抵得上第一 別說沙漠裡面還封存一堆 所以那個 05/26 01:10
blackwoods : 中國即將挑戰美國真不知道哪門子的結論 05/26 01:10
patrickleeee: 火車上的也沒啥反應裝甲 應該M72就穿了吧 05/26 01:14
kevin020792 : 嚴肅一點來說,用標槍打這個是不是在經濟上有點不 05/26 01:15
kevin020792 : 平衡…… 05/26 01:15
nkfcc : 就移動掩體。 05/26 01:17
Schottky : 還是值得來一發標槍或拖式的目標 05/26 01:21
GaryMatthews: 標槍的錢又不是司機出的 哪有划不划算的問題 XD 伸 05/26 01:22
GaryMatthews: 手牌當然多用阿 一發帶走三隻熊肉多賺 05/26 01:22
Schottky : 但 T-72 原本封存很多,為何後備會用 T-62? 05/26 01:23
Schottky : 我記得 2000 年前後有說過要完全汰除 T-62 05/26 01:23
Schottky : T-62 裡面是四熊圖.jpg 05/26 01:24
sppray : 看手上有什麼可以擊殺就擊殺,無裝甲單位擊殺裝甲 05/26 01:25
sppray : 單位就是賺了,還有命比錢重要別忘了 05/26 01:25
ariadne : 俄羅斯有這麼多坦克駕駛兵?舊款沒輔助上手難度更高 05/26 01:27
evangelew : 擁有反裝甲武器是一回事 風險還是很高 基本還是肉身 05/26 01:27
evangelew : 對上坦克的概念 印象過去有看過影片 俄軍一台坦克被 05/26 01:27
evangelew : 擊中後 剩餘坦克開始開砲還擊 05/26 01:27
birdy590 : 美國真的不送 HIMARS 過去嗎? 可以不要給 ATACMS 05/26 01:31
birdy590 : 但是射程更長的火箭專剋舊戰車海 05/26 01:32
Schottky : IFR 也海不起來 05/26 01:35
jetzake : 當年A-10上面那一根大棒棒就是為了打T-62設計的 05/26 01:37
jetzake : 所以其實最經濟的打法是30機砲沒錯 05/26 01:37
jamie81416 : 步坦協同才是MBT的正規用法,俄弟只靠MBT傻呼呼的 05/26 01:39
jamie81416 : 突前被反甲武器開罐,正常不過 05/26 01:39
jamie81416 : 問題是烏克蘭自己30炮都沒幾門 05/26 01:39
jetzake : 然後就是 還有T-72卻還是拿出T-62的理由看起來是 05/26 01:43
jetzake : T-72已經有些俄羅斯目前不能自產的零件補不上了 05/26 01:44
jetzake : 比如前陣子有人拆T-72出現Bosch做的變速箱之類 05/26 01:45
jetzake : 雖說T-72是蘇聯時代的產品 但是後續也持續改良 05/26 01:46
jetzake : 而T-62就是純正的蘇聯血統 對進口零件的依賴更少 05/26 01:47
suitup : 可是你說的這些功能 T34也做得到捏 05/26 01:49
dos01 : 問題就是現在的戰況 跟直射火力也沒什麼太大的關係 05/26 02:12
dos01 : 歐美軍援烏方的火炮已經到了 更不用說更早之前就一 05/26 02:13
dos01 : 堆標槍... 05/26 02:13
T50 : 武器越多當然對前線步兵幫助越大。但更多的重武器只 05/26 03:15
T50 : 會吃掉更多的後勤。不然就不用分什麼裝甲旅機步旅混 05/26 03:15
T50 : 協旅,通通直上重裝師不就萬事大吉。要給步兵直射 05/26 03:15
T50 : 火力,給足SPG-9比較符合他們的後勤現狀吧...... 05/26 03:15
Palpatineli : 這說了和沒有一樣。俄軍用T62怎麼說都沒道理,俄軍 05/26 03:40
Palpatineli : 還有封存的白板T90在倉庫裡不用T62? 05/26 03:40
zaku7777 : T62比較輕,有些地方T62過得去,但T72過不去 05/26 03:46
tonyjs : 應該是拿來當衝鋒的炮灰,消耗用的 05/26 03:51
jetzake : 只要車體輕 BMP和BMD絕對夠輕 沒有特別拿T-62來用 05/26 04:03
jetzake : 的理由才對... 05/26 04:03
zyic : 應該說開始用到後備戰力,一開始就要用了,而不是現 05/26 04:13
zyic : 在才用,順序顛倒 05/26 04:13
GaryMatthews: 一開始以為三天就可以拿下基輔斬首司機 怎麼會想到 05/26 04:33
GaryMatthews: 要動員後備力量 05/26 04:33
RCSTD03 : 坦克又補上新的了,可是車組員呢? 05/26 08:16
RCSTD03 : 是連人帶車一起過去了,還是前線開T-72、T80、T90的 05/26 08:17
RCSTD03 : 可以無縫接軌? 05/26 08:17
lnceric008 : 俄軍很常一被打就拋棄坦克 車組員應該還有吧 05/26 08:26
xyz168 : 也是啦,身為世界第二軍武強國,現在只能叫出堪可以 05/26 08:50
xyz168 : 發射砲彈,但是絕對會被對方主戰打爆的坦克,也是很 05/26 08:50
xyz168 : 合理的一件事情~ 05/26 08:50
xyz168 : 這跟沒有一件外褲可以穿,仍然堅持穿一件內褲出門, 05/26 08:53
xyz168 : 宣稱仍然不露第三點,依舊禮貌得體一樣~ 05/26 08:53
phuccu : 台灣的薄皮嫩雞 還是別當寶獻吧..... 05/26 09:02
coox : T62打敘利亞或中東國家當然堪用 但是打歐陸戰場? 05/26 09:07
njnjy : 烏克蘭農夫準備好了 05/26 09:55
njnjy : 拖吊 拖吊 通通拖吊 05/26 09:55
Palpatineli : 另一個問題是T62火炮口徑又不同了。這不像壓制火炮 05/26 10:10
Palpatineli : 要多送一種炮彈。戰車砲一個口徑就有三四種彈藥 05/26 10:10
bart102617 : 重點是烏克蘭輕步兵都變成無限反裝甲兵耶 05/26 10:16
kuma660224 : T62大概車載砲彈用完 不打算補給了 05/26 10:48
kuma660224 : 該問是....能活到打完彈藥嘛? 05/26 10:48
kuma660224 : 那車體薄皮到擋不住RPG7 05/26 10:49
kuma660224 : 又是攻勢用法 處於被伏擊再反擊的地位 05/26 10:50
DDG114514 : 拖吊 拖吊 通通拖吊 這個梗也太老 05/26 11:14
zyic : 如果一開始沒想到用後備戰力,就是輕敵,這種計畫 05/26 11:36
zyic : 的指揮官輸了會很慘,美軍打伊拉克都不敢輕敵了, 05/26 11:36
zyic : 五十萬才壓,俄軍只壓20萬,就是輕敵,烏克蘭跟伊 05/26 11:36
zyic : 拉克差不多大耶 05/26 11:36
zyic : 你俄軍壓七十萬還差不多,步兵海過去配上少量有裝 05/26 11:39
zyic : 甲火力的btg做箭頭,愛多少線進攻就送多少裝甲btg, 05/26 11:39
zyic : 其餘用步兵海,就算這樣戰損高了一點,但戰線會推 05/26 11:39
zyic : 比較平順,也因為海夠多,不會被伏擊 05/26 11:39
Wall62 : 能用的都拿來用了 05/26 12:07
Ligamenta : 這樣的解釋更慘,拿超過時當常規武器, 不如說現在 05/26 12:14
Ligamenta : 沒用是解封存 05/26 12:14
kuma660224 : 早期動用太多後備也沒用 因為境外後勤能量不足 05/26 12:36
kuma660224 : 十幾萬二十萬正規軍就已經卡後勤了 05/26 12:37
anilocean : 德國等 t34 76都出現的時候可能會說 虎式戰車已經 05/26 12:56
anilocean : 停產 所以無法支援虎式戰車以上的坦克 05/26 12:56
saberr33 : 沒坦克決戰,只需要一台有一定裝甲的火砲直射火力 05/26 13:47
shaoleo : 89年T55在北京都有殺傷力了,T62還行吧 05/27 03:49
shaoleo : 查了一下,中國59式是T54A毛子授權 05/27 03:56