推 playsega : 倒數第四句，我充滿了問號 05/26 07:00
→ KIRA1002 : 德國民族性可能已經在蘇聯攻下柏林後被清洗乾淨了 05/26 07:02
推 d8613518 : 現在的德國跟俄羅斯沒什麼仇恨，擺明在目前俄烏戰 05/26 07:07
→ d8613518 : 爭中也撈不到什麼明顯好處。說不定司機會突然被美 05/26 07:07
→ d8613518 : 國壓著投降也不無可能，這時這麼積極的打壞與俄關 05/26 07:07
→ d8613518 : 係幹嘛。意思意思一下才是最優解 05/26 07:07
推 GaryMatthews: 德國人二戰後檢討納粹半天 不知為啥對波波好像沒啥 05/26 07:13
→ GaryMatthews: 愧疚感 05/26 07:13
噓 whatthejoke : 被美國壓著投降的是哪裡來的幻想 05/26 07:22
推 Y1309 : 如果抓到拜登兒子大魚，美國就會壓著烏投降吧:) 05/26 07:24
推 ariel0829 : 德國對俄羅斯沒什麼仇恨？柏林婦女表示…. 05/26 07:25
推 overno : 德國整個東普魯士都割讓給波蘭了 05/26 07:26
→ Two2Seven : 只要格拉西莫夫發起進攻，美國壓著烏克蘭投降吧 05/26 07:26
→ overno : 割那麼大土地，也算補償了 05/26 07:26
推 alkahest : 目前看來柏林婦女的兒女們對俄國很寬容啊 05/26 07:28
推 andyken : 被美國壓著打到2d投降還比較有可能XD 05/26 07:34
推 sali921 : 2d投降想太多了啦 除非蘑菇過期啦 05/26 07:51
推 ARCHER2234 : 當然寬容啦，畢竟爹可能是真俄爹，親爸爸欸 05/26 07:53
→ chantilas : 經過這次烏俄戰爭，我對德國已經完全改觀了 05/26 08:12
推 DDG114514 : 分類五國家 05/26 08:15
推 hanslins : 對德國改觀是一回事，如果真正要彌補戰力缺口應該 05/26 08:17
→ hanslins : 有豹二A4就快點裝備，幹嘛一定要最新的豹二A6?難道 05/26 08:17
→ hanslins : 提供米格29美國就要無償給他F16 V?波蘭只是想趁機 05/26 08:17
→ hanslins : 要好處而已，換作台灣或是德國也不會這麼幹，最新 05/26 08:17
→ hanslins : 戰機生產排程都滿了，給波蘭原本訂單怎麼辦？ 05/26 08:17
推 hanslins : 應該是美國也不會這麼幹 05/26 08:21
→ hanslins : 何況我根本不相信德國會提出波蘭先給坦克然後我再 05/26 08:24
→ hanslins : 補，德國一開始立場是啥重武器都不給，應該是美國 05/26 08:24
→ hanslins : 才會這麼要求，德國是後來太逆風才用坦克補坦克遮 05/26 08:24
→ hanslins : 羞而已，怎麼想都不會給最新坦克 05/26 08:24
推 zyic : 德國有很意外XDDDD 05/26 08:28
推 AfterDark : 我忘記分類五是什麼梗了 05/26 08:31
推 woodsaxo : 美國：這裡剛好有批便宜的M1 05/26 08:35
推 hahabis : 分類是司機親自封的阿 05/26 08:38
推 a103232 : 問題是豹2也沒現貨呀，捷克15台都要拖到2023了 05/26 08:41
→ a103232 : 250台舊型豹二，慢慢翻修不知道要翻到何年何月 05/26 08:41
噓 TAIWANSEAL : 德國務實w 這句話放在以前我可能覺得沒問題 現在? 05/26 08:45
推 hanslins : 說真的俄羅斯連T62都上戰場了，波蘭巴不得這五年快 05/26 08:47
→ hanslins : 點打波蘭，美國A10直接屠殺，戰車五年內補都還好， 05/26 08:47
→ hanslins : 波蘭會擔心才怪 05/26 08:47
→ TAIWANSEAL : 看看Gepard也是答應要送了 因為彈藥存量不足也是沒 05/26 08:47
→ TAIWANSEAL : 了下文 講坦白拉 也許其他地方可以看 但是對俄這個 05/26 08:48
→ TAIWANSEAL : 便宜能源來源 德國會怎麼做沒有人知道 05/26 08:48
推 hanslins : 就是不擔心所以才要直上豹二A6 05/26 08:49
推 z1288 : 跪習慣了，突然要站起來，當然會腳麻 05/26 08:51
推 jetzake : 這類事件誰對誰錯還是另一回事 05/26 08:54
→ jetzake : 互相發聲表明立場再扯扯皮確實是必要的 05/26 08:55
推 jerrylin : 不就學美國學一半 05/26 09:04
推 TOEY : 等等，波蘭的戰車是遺失吧？？？（笑） 05/26 09:05
推 MoneyMonkey : 有彈藥嗎？ 05/26 09:17
推 bladesinger : 在這裡，務實只是刻意拖延的藉口吧 05/26 09:19
推 MoneyMonkey : 零件能在戰時供應嗎？ 05/26 09:19
推 ashrum : 要幫德國講一下，難民的援助是有出力幫波蘭，但只 05/26 09:23
→ ashrum : 要有關軍武，德國就躺平 05/26 09:23
推 MoneyMonkey : 烏克蘭之前不是還要想辦法跟巴西調彈藥？ 05/26 09:23
→ MoneyMonkey : 結果沒成？雖說防空砲不是坦克， 05/26 09:23
→ MoneyMonkey : 但這批豹2的彈藥沒問題嗎？ 05/26 09:23
→ MoneyMonkey : 波蘭真的敢用德國貨當武器嗎？ 05/26 09:24
推 ian41360 : 便宜的天然氣真的太香了吧？ 05/26 09:24
→ hanslins : 北約都是相同口徑彈藥，應該沒問題 05/26 09:25
→ MoneyMonkey : 要在軍援上躺平沒問題， 05/26 09:26
→ MoneyMonkey : 那就光明正大的說無法軍援，免 05/26 09:26
→ MoneyMonkey : 得空口承諾打亂烏克蘭的防衛計畫。 05/26 09:26
→ MoneyMonkey : 那為什麼烏克蘭弄不到獵豹防空砲的彈藥？ 05/26 09:27
→ Zsanou : 德出賣波蘭不是第一次了，與俄合作再來一次 05/26 09:32
推 jetzake : 不管用豹2還是用M1 主砲就是同一管 彈藥都是一樣的 05/26 09:36
→ jetzake : 當年美國最新的坦克也是用德國萊因金屬的主砲 05/26 09:37
→ jetzake : 這也是所謂德國工業神話的一部分 05/26 09:37
推 MoneyMonkey : 這....不管主力戰車有沒有用，真的 05/26 09:43
→ MoneyMonkey : 需要一種沒有主力戰車的整體戰略。 05/26 09:43
推 MoneyMonkey : 我理解德國有其難處， 05/26 09:45
→ MoneyMonkey : 所以不要讓他們難做人。 05/26 09:45
推 goseienn : 希望台海開戰日本能像波蘭一樣幫助我們 05/26 09:52
推 BW556 : 希望日本幫台灣的同時 也要想想平時怎麼對待他們的 05/26 10:14
→ BW556 : 台灣有些腦袋中國化的人 對日本可是很不友善的 05/26 10:14
→ BW556 : 那些中國腦影響所及 連國家政策都能被左右 05/26 10:16
推 sdd5426 : 這裡的人是不是rts玩多了覺得坦克是在工廠點一點就 05/26 10:16
→ sdd5426 : 能爆出一大堆的東西...？ 05/26 10:16
推 tin123210 : 我覺得如果德國手上真的生不出來這麼多最新的豹2， 05/26 10:31
→ tin123210 : 你把他罵到臭頭也沒用。他自己都列裝沒幾輛了，動 05/26 10:31
→ tin123210 : 動腦就知道一定開天窗。 05/26 10:31
→ kuma660224 : 日本頂多物資援助 他們軍武太特規 05/26 10:35
→ kuma660224 : 台灣是要靠美帝開沖繩關島的倉庫才好上手 05/26 10:35
→ asdfghjklasd: 簡單啊..波波全部改美制的啊 05/26 10:44
推 MoneyMonkey : 德國產能合情合理的無法加速， 05/26 10:48
→ MoneyMonkey : 所以波蘭更不應該用德國貨， 05/26 10:48
→ MoneyMonkey : 產能跟不上，需求卻近在眼前， 05/26 10:48
→ MoneyMonkey : 到時候再合情合理的延後個幾年十幾年幾十年..... 05/26 10:48
→ MoneyMonkey : 事到臨頭沒有潛艇，不，沒有主力戰車可用，這可不妙 05/26 10:48
→ MoneyMonkey : 。 05/26 10:48
推 MoneyMonkey : 到時候惡了交情，又丟了國防，兩頭空啊。 05/26 10:51
推 MoneyMonkey : 不能部署完成的德國貨再好，也只是鏡花水月本夢比。 05/26 10:56
→ MoneyMonkey : 只存在於計劃書上的德國工藝，在戰場上是無用的。 05/26 11:02
推 Wooctor : 說實話波蘭拿T-72M1凹德國換豹2A6真的跟搶劫沒兩樣 05/26 11:20
→ Wooctor : 光是能拿到豹2A4就算是頗賺了 05/26 11:20
→ kuma660224 : 波波也會想想萬一是自己被入侵時 05/26 11:30
→ kuma660224 : 德國仍是這種躺平式樹人援助態度.... 05/26 11:30
→ kuma660224 : A4/A6是一回事 根本沒積極喬事解決 05/26 11:30
→ kuma660224 : 軍火商想要政府訂單 政府只想拖延 05/26 11:31
推 a186361 : 畢竟那些柏林婦女的子孫的種還是俄爹啊 05/26 11:52
→ a186361 : 重點是德國這次態度就是躺平我就爛 05/26 11:53
噓 nkfcc : 貝爾博克是外交部長？ 05/26 11:54
→ a186361 : 我看波蘭也沒真的想拿豹二，畢竟西歐精品就是出名 05/26 11:54
→ a186361 : 的嬌貴不耐操 05/26 11:54
推 a186361 : 真正拿來填補T72缺口的還是跟美國買的M1 05/26 11:56
推 hanslins : 我要是波波，豹二有多少拿多少，其他根本不會再買 05/26 12:14
→ hanslins : 戰車，現在連美國對下一代戰車都沒消息，戰車有就 05/26 12:14
→ hanslins : 好錢可以先買其他東西 05/26 12:14
推 hjk56789 : 豹二產量不足 那乾脆德國出$ 幫波波買M1 皆大歡喜? 05/26 12:15
→ Wall62 : 這種時候務實只是刻意拖延的藉口吧+1 05/26 12:18
推 MoneyMonkey : 被騙第一次第二次都可以說是騙子的錯， 05/26 12:38
→ MoneyMonkey : 但這已經是第三第四第五第六次了..... 05/26 12:38
→ ifififif : 拿舊貨換最新品，連當事國自己都沒有先給你？當德 05/26 12:39
→ ifififif : 國是盤子？ 05/26 12:39
推 MoneyMonkey : 所以獵豹和彈藥抵達烏克蘭了嗎？ 05/26 12:49
→ MoneyMonkey : 如果軍事計畫寄託於不知何時會抵達的德國貨..... 05/26 12:53
→ MoneyMonkey : 誰還想當馬里烏波爾的亞速營？ 05/26 12:53
推 microchipIC : 是大學生嗎？德國人很務實 不會做的事情一定不答應 05/26 12:59
→ microchipIC : ？？ 05/26 12:59
推 LoveCraft : 考慮到M1的價格，還是換a4之後在升級的性價比比較 05/26 13:48
→ LoveCraft : 高吧，再追加購買200輛m1可不是一個小錢 05/26 13:48
推 xifengpangma: 波蘭本來就有裝備約250輛豹二，戰車彈藥完全沒問題 05/26 13:58
→ xifengpangma: 啊 05/26 13:58
推 a186361 : 德國除了當盤子以外還有其他用途嗎 05/26 14:00
→ a186361 : 波蘭不用追加M1啊，本來買M1到貨後就會退掉一部分T7 05/26 14:02
→ a186361 : 2，現在只是提前退役而已 05/26 14:02
→ notd481 : 能打能扛的國家自然會出來要求更多話語權 05/26 15:33
噓 mark0204 : 如果德國只願意做到這樣,就不要想宣稱是大國了 05/26 15:40
推 Sianan : 感覺 波蘭可能有想當東歐老大的野心 05/26 16:39
→ Sianan : 畢竟祖上也富過 05/26 16:40
推 wulaw5566 : 德國每年補助波蘭幾百億歐元就是要他扛第一線啊，波 05/26 17:23
→ wulaw5566 : 蘭現在才發現自己拿錢要做事？ 05/26 17:23
→ kuma660224 : 德國哪有可能每年補助波蘭幾百億歐元 05/26 22:02
推 jansan : 每年補助波蘭幾百億歐元？ 請問這資訊哪來的？ 05/26 22:51
推 mackulkov : 波波不是野心吧 被滅過兩次 不兇一點搞不好又被滅 05/27 04:26
→ mackulkov : 了 05/27 04:26