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其實根本就不用 很多人搞錯重點 以為不買俄羅斯東西才會受傷 事實上是不賣俄羅斯東西傷更重 中國接壤俄羅斯 問題是中國的生產中心東南到俄羅斯消費中心莫斯科 是隔了十萬八千里 陸運成本很高 更不用提很多工業品本來就只有歐美有 不然俄羅斯23%通膨怎麼來 俄羅斯現在的經濟體略小於義大利 之後很可能變西班牙等級 只要耗死他就行了 現在俄羅斯還有庫存 半年後一年後呢? 歐美日軍費是俄羅斯十倍 而且要考量俄羅斯還有其它地方也要守 不是只針對烏克蘭戰場 這樣算起來可能差到20倍 持續戰損對歐美只是皮肉傷 俄羅斯是難以承受之重 俄羅斯為了面子 大概只能砍養老金降低社會福利苦撐 不然錢還可以哪來? 結果必然是社會動盪 政局不穩 讓俄羅斯持續消耗 才是真正打擊普丁的方法 不然你就算打贏了 俄羅斯官方也可以自慰去軍事化納粹化成功 你耗著反而他們不好退 其實美國策略是正確的 別忘了蘇聯怎麼解體的 戰略正確好過無數戰役成功 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.90.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1653637450.A.9AF.html
chordate : 可是拖到蘇聯解體也花了近40年05/27 15:48
chordate : 要拖到俄羅斯解體,至少得5~10年05/27 15:48
kuma660224 : 抗議 歐美日軍費怎麼可能只有10倍05/27 15:48
kuma660224 : 美帝只算自己就超過俄國十倍很多了05/27 15:49
audi1005 : 當年的蘇聯和現在的俄羅斯不是同一個水平上05/27 15:49
kuma660224 : 北約軍費大概1兆美元 俄國0.05兆美元05/27 15:50
x7834210 : 正確推 烏要和平 勢必得持續打消耗戰 拖死沒國際支05/27 15:50
x7834210 : 援的俄羅斯05/27 15:50
d8613518 : 嗯嗯,那可以告訴我什麼東西非跟歐美買好嗎?我一05/27 15:50
d8613518 : 直以為世界工廠是大陸,什麼時候變歐美??05/27 15:50
笑死 請您bili一下 百大出口商 超過一半是外資 請正名 世界組裝廠 而且你工業基地都 在東南 有概念到莫斯科多遠嗎? 走陸運多貴嗎? 還是你要賣到西伯利亞? 還有 你這只是消費端 本國零件工業品不用歐美進口嗎? 俄羅斯工業全躺平嗎?
kuma660224 : 除非要用ppp來算 俄國物價薪資更低05/27 15:51
x7834210 : 一但讓俄喘息過來...烏就繼續遭殃05/27 15:51
x7834210 : 目前就拼到看誰先崩潰讓步05/27 15:52
kuma660224 : 資訊業電腦CPU/GPU? 找不到非美系選擇05/27 15:53
Edison1174 : 對歐美來說消耗俄羅斯確實有利 但烏克蘭沒本錢陪俄05/27 15:53
有沒有本錢 你看他民調 幾個支持和談? 反之 等俄羅斯開始砍退休金社福 你再來看多少人支持特別軍事行動?
Edison1174 : 羅斯無止境消耗 能越早迫使俄羅斯屈服對他們才有利05/27 15:53
bOTOd : 美國就是想自己不出兵就能耗死俄國 但烏克蘭就慘05/27 15:54
bOTOd : 了 跟著耗05/27 15:54
x7834210 : 孫子兵法:攻城之法,為不得已;修櫓轒轀,具器械,05/27 15:54
x7834210 : 三月而後成;距闉,又三月而後已;將不勝其忿,而05/27 15:54
x7834210 : 蟻附之,殺士卒三分之一,而城不拔者,此攻之災也。05/27 15:54
frozenmoon : 長時間拖著消耗對俄國的傷害比短時間分出勝負更大 05/27 15:55
Y1309 : 請中國生產一台光刻機來給大家瞧瞧05/27 15:55
kuma660224 : 至於從中國偷買電腦伺服器嘛 上次有示範05/27 15:55
kuma660224 : 有2公司中興華為偷轉讓美系伺服器給伊朗05/27 15:55
kuma660224 : 然後中興華為就被整到變成nobody05/27 15:56
frozenmoon : 烏克蘭也想投入在這一次癱瘓俄國 長痛不如短痛05/27 15:56
Y1309 : 當然只生產T62來打應該是不需要跟歐美買東西啦05/27 15:57
bOTOd : 主要就是垃圾小粉紅的偶像 垃圾普丁在那邊作梗05/27 15:57
bOTOd : 根本沒人想要戰爭 戰爭後北約勢力反而更大了 普05/27 15:57
bOTOd : 丁和習近平就是兩個該被時代淘汰的垃圾 舊思維看05/27 15:57
bOTOd : 世界 又有莫名的智障老頭春夢 無奈人類裡 有一堆05/27 15:57
bOTOd : low貨 現在還挺他們 沒辦法05/27 15:57
x7834210 : 六國論:古人云:“以地事秦,猶抱薪救火,薪不盡,05/27 15:58
x7834210 : 火不滅。05/27 15:58
x7834210 : https://i.imgur.com/R2DtZEi.jpg05/27 15:59
scott29 : 可是古巴 北韓到現在都沒解體05/27 15:59
bOTOd : 還在做那種 侵略他人土地的事情 low死 智障老05/27 15:59
bOTOd : 頭XXD 美帝要也可以輕鬆打爆墨西哥 一統中南美阿05/27 15:59
bOTOd : 統一後 然後呢?XD05/27 15:59
chordate : 光靠經濟制裁要讓一個國家解體有極限05/27 16:01
chordate : 還得要戰爭長期放血才行,但是烏俄戰爭長期化05/27 16:01
chordate : 烏克蘭也很慘05/27 16:02
問題是民調支持
samvii : 蘇聯是長期經濟不行加上阿富汗戰爭大放血才垮掉的。 05/27 16:05
samvii : 現在俄羅斯打烏克蘭就同時兩件事同時發生。05/27 16:05
Y1309 : 2D就算不解體,未來也是毫無影響力的殭屍國家05/27 16:05
warchiefdodo: 經濟制裁有大用的話俄國就不會先打克里米亞又打烏克05/27 16:06
warchiefdodo: 蘭了,人家有油有糧,你要餓死他沒那麼容易05/27 16:06
那次根本沒對峙
x7834210 : 打仗主要是靠將士浴血 俄年輕人都死3萬在戰場10萬05/27 16:09
x7834210 : 受傷 未來勞動力大損是必然了05/27 16:09
x7834210 : 有資源也要有人手去挖阿05/27 16:10
bOTOd : 俄國會拿克里米亞和烏克蘭 不代表他們不怕經濟制裁05/27 16:10
bOTOd : 他們是吃定歐洲俗辣05/27 16:10
克里米亞制裁已經讓俄國經濟停滯10年了
x7834210 : 時代還沒進步到有ai解放人類勞動力05/27 16:10
bOTOd : 俄國也沒看錯 歐洲確實俗辣 如果不是美國有布局+05/27 16:11
bOTOd : 烏克蘭人不爽 還真的有可能在世界都還來不及反應05/27 16:11
bOTOd : 下 吞掉烏克蘭05/27 16:11
gunng : 蘇聯那時還有油價下跌的關係 加上勃列日涅夫到處給05/27 16:11
gunng : 小弟灑錢05/27 16:11
x7834210 : 不然俄羅斯不會略奪烏東40萬平民回去05/27 16:11
www115ui8 : 普丁以為烏克蘭會直接投降才出兵05/27 16:12
gunng : 俄羅斯現在是沒蘇聯時代家大業大 但還是有高油價跟05/27 16:12
gunng : 天然氣在現金流續命05/27 16:12
bOTOd : 普丁如果知道局面是今天這樣 不可能出兵的05/27 16:12
x7834210 : 但只得人力不得人心 哪時被原烏東人背刺不得而知05/27 16:13
ariel0829 : 世界工廠(X)世界代工廠(O) 05/27 16:14
gunng : 諷刺的是 當年歐美可沒多依賴蘇聯的東西05/27 16:14
kuma660224 : 經濟制裁本身很難讓國家解體啦05/27 16:14
kuma660224 : 蘇聯自願解體主要是自身架構問題05/27 16:14
kuma660224 : 俄羅斯要補貼被強迫加盟共產丐幫的小弟05/27 16:14
kuma660224 : 不想再壓榨自己 就解散丐幫05/27 16:14
kuma660224 : 北韓伊朗都是窮很久也沒事05/27 16:14
kuma660224 : 因為體質不一樣05/27 16:14
bOTOd : 跟台灣一樣 如果台灣人給習抵抗到底的樣子 習也05/27 16:14
bOTOd : 不敢出兵 如果台海發生戰事 就是人家看4%投降仔05/27 16:14
bOTOd : 沒有 才會出兵 一堆low貨 整天喊投降保和平 笑05/27 16:14
bOTOd : 死05/27 16:14
samvii : 所以CIA要派人去俄國產油區煽動罷工才有用對吧05/27 16:15
caten : 但是現在俄羅斯還在打仗,兩頭燒自然有機會影響加05/27 16:15
caten : 速,如果退兵了制裁當然不會影響太多05/27 16:15
utn875 : 醫藥品也一打堆是歐美掌控的,這個哪來替代方案05/27 16:15
gunng : 需要OPEC大增產 但疫情低油價好幾年了 產油國才不05/27 16:16
gunng : 肯05/27 16:16
gunng : 老美自廢武功關頁岩油也是原因05/27 16:17
miname : 古巴一樣被制裁數十年,也沒說慘到哪去05/27 16:18
iqeqicq : 現在古巴還有中國輸血05/27 16:21
SkyPlus : 反過來既然窮很久沒事,那歐洲某些人也不用整天叫05/27 16:21
kiev70 : 世界依靠歐美的部份太多了. 光是藥品類就不太可能 05/27 16:21
kiev70 : 轉用土耳其或中國貨05/27 16:21
iqeqicq : 古巴也跟墨西哥關係不錯05/27 16:21
GlycerinLOL : 怎麼又有人偷渡政治進來啊......05/27 16:21
gunng : 古巴近年因為疫情經濟惡化 去年爆發30年來最大示威05/27 16:22
SkyPlus : 烏克蘭投降吧。頂多西歐慘一點就是了05/27 16:22
gunng : 代表制裁不是沒效 而是制裁到什麼程度而已05/27 16:22
iqeqicq : 未來戰場就是可燃冰和稀土05/27 16:22
SkyPlus : 上海封城慘幾個月也沒差,北京太緊張了05/27 16:23
iqeqicq : 中俄就霸著一堆稀土不放05/27 16:23
iqeqicq : 烏克蘭有半導體製程需要的氖和鈀05/27 16:24
iqeqicq : 但台積電表示已經有儲備05/27 16:24
SkyPlus : 中國導彈洗地封鎖台灣也一樣,頂多像古巴北韓撐個05/27 16:27
SkyPlus : 50年就好05/27 16:27
mekiael : 台灣投降就是等著進集中營,還和平勒05/27 16:28
alwayshigh : 古巴社會政策經濟已經在崩潰邊緣了,北韓是太封閉05/27 16:34
alwayshigh : 自己玩又有不少的走私跟暗盤,後面又有兩個接壤的05/27 16:34
alwayshigh : 老大哥不希望他崩盤05/27 16:34
bOTOd : 古巴很慘好嗎? 哪裡來的好好的?05/27 16:37
joe2 : 2014年克里米亞併吞之後 俄國就被制裁到現在05/27 16:38
joe2 : 只是今年打烏克蘭 被制裁的力道更是毀天滅地05/27 16:38
bOTOd : 一堆古巴人偷渡 美國早就懶得理古巴05/27 16:38
joe2 : 之前盧布瘋漲還有俄粉叫好,我都傻眼了笑死 05/27 16:38
joe2 : 俄國自己受不了盧布升值 已經降息了05/27 16:39
joe2 : 也沒幹嘛就降息 先把利率武器用掉 俄國已經慘了05/27 16:39
joe2 : 現在要俄國停戰 兩條路 1.普丁死 2.核戰爭05/27 16:39
joe2 : 再耗下去 核戰爭的機率可是越來越高05/27 16:40
gunng : 南韓也不希望北韓崩盤 想想那難民潮要花多少錢養?05/27 16:42
downtoearth : 講真的 中共對台灣最有效的策略還真的是用耗的05/27 16:42
downtoearth : 比如不定時的 飛彈打到離很近的地方 但是又沒真的05/27 16:43
MoneyMonkey : 先把俄羅斯軍隊逐出烏克蘭再消耗,05/27 16:43
MoneyMonkey : 才有意義。否則俄羅斯可以光靠05/27 16:43
downtoearth : 造成甚麼損害 你要制裁也不知道怎麼制裁 也沒辦法05/27 16:43
MoneyMonkey : 能源與糧食要脅全世界。05/27 16:43
downtoearth : 用多大力道 但是時間長了 台灣先自己爭論不休不說05/27 16:44
downtoearth : 台灣就會變成 不適合旅遊 不適合投資的地方05/27 16:44
downtoearth : 包含本國企業 都會試圖找地方遷移05/27 16:45
MoneyMonkey : 短期間內可以靠輿論壓制歐洲親俄勢力05/27 16:46
MoneyMonkey : (教宗、蕭茲等“精英”人士...)05/27 16:46
MoneyMonkey : 時間拖長,上層親俄人士還是會決定國策...05/27 16:46
MoneyMonkey : 烏克蘭先奪回烏南,再穩住烏東,05/27 16:51
MoneyMonkey : 才有談消耗俄羅斯的本錢,05/27 16:51
MoneyMonkey : 否則會有一些喪事喜辦的嫌疑。05/27 16:51
sas1942 : 我覺得反正也沒人期待德國等某幾個國家不如靠英美東05/27 16:54
sas1942 : 歐北歐還比較實在 05/27 16:54
aeoleron : 普習真的是上個世代的產物 滿腦子就是帝國大業05/27 16:55
aeoleron : 中國菁英階級再不想想辦法喔 等著被拉去陪葬皇上05/27 16:55
MoneyMonkey : 拜登和民主黨看起來很期待啊05/27 16:55
pinforever : 避免大量死傷 消耗俄羅斯的裝備 叫做喪事喜辦?05/27 16:57
MoneyMonkey : 馬里烏波爾陷落,精兵兼精神象徵落入俄羅斯之手05/27 16:59
MoneyMonkey : 歐盟考慮用盧布支付俄羅斯天然氣款項05/27 17:00
pinforever : 中國論調一大堆 笑死 長拖下去輸的是誰很明顯05/27 17:00
MoneyMonkey : 把這種戰況當成局面大好,難道不是喪事喜辦?05/27 17:00
jerrylin : 俄國其他邊境看起來是沒有要守了05/27 17:01
jerrylin : 賭的是其他地方被打我就反丟核彈05/27 17:01
pinforever : 又再考慮了 中國消息看不膩 等成真再來這講啦05/27 17:01
pinforever : 難道現在俄羅斯形式大好 戰爭打的難到沒有宣傳?05/27 17:02
tsairay : 世界工廠是中國沒錯啊,可是中國產的東西要怎麼大量05/27 17:02
tsairay : 送到俄羅斯在歐洲的精華區呢?05/27 17:02
pinforever : 去看看中國新聞會很開心啦 不用來這講一些五四三05/27 17:02
MoneyMonkey : ttps://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/39343305/27 17:02
rockocean : 俄青壯人力資源大損 但烏克蘭的人力資源也是跟著耗05/27 17:02
rockocean : 下去05/27 17:02
烏克蘭戰前就跟印尼差不多 有沒有錢是看歐美給不給機會
AntiqueTea : 古巴本身經濟體跟基礎建設並不多且封閉所以被制裁05/27 17:04
AntiqueTea : 感受深度並不高,俄羅斯是經過蘇聯的解體再開放發05/27 17:04
AntiqueTea : 展,現今經濟規模相當於一個中國廣東省的GDP,制裁05/27 17:04
MoneyMonkey : https://reurl.cc/q5YOMR 05/27 17:04
AntiqueTea : 下去的力道自然跟古巴是不同等級,光是一個國際銀05/27 17:04
AntiqueTea : 行體系把俄羅斯退出去,俄國現在老百姓那會受得了05/27 17:04
AntiqueTea : ?這一輩子都不出國?除非中國輸血或俄自己改回蘇05/27 17:04
AntiqueTea : 聯時代的封閉體政體,要不然俄國被國際制裁的力道05/27 17:04
AntiqueTea : 的感受絕對超古巴過N倍!05/27 17:04
MoneyMonkey : 德、義獲歐盟首肯 以盧布向俄支付天然氣費05/27 17:04
HydraGG : 怎麼覺得喪事喜辦的是俄羅斯05/27 17:05
aeoleron : 俄方連好消息也很廢阿 打到一台火炮就普天同慶ww05/27 17:10
pinforever : 外宣就是只講一個破口不講幾萬個圍堵05/27 17:10
pinforever : 上次匈牙利大選還被外宣仔說成是歐洲真正的聲音05/27 17:10
kougousei : 喪事喜辦的是俄羅斯+105/27 17:11
pinforever : 就算俄國能賣天然氣 俄羅斯能買到他要的東西嗎05/27 17:11
crohns : 變成古巴沒比較好吧,他們年輕人的娛樂是塞滿歐美05/27 17:12
crohns : 拉美音樂影片電影小遊戲的盜版硬碟大補帖,加上勉05/27 17:12
crohns : 強可以用的破爛網路,就是個高配版北韓05/27 17:12
crohns : 經濟也是爛爆就是,不過人民比較自由(?05/27 17:12
pinforever : 跟半個世界為敵還覺得他會贏的只有中國人啦05/27 17:12
pinforever : 老把幾個獨裁者的個人意願當作他全國人民的想法05/27 17:13
blueflier : 可能很多人不知道15年前傳產往東南亞移動,近五年是05/27 17:27
blueflier : 電子業,而且,關鍵零組件一直都是先進國家生產的05/27 17:28
blueflier : 而且都是低階組裝的部分才會往東亞這邊做05/27 17:29
blueflier : 世界很大,多去看看非中文的新聞吧 05/27 17:30
wen17 : 俄羅斯其實除了莫斯科還有聖彼得堡之外05/27 17:31
wen17 : 有沒有被制裁可能差別沒那麼大...05/27 17:31
wen17 : 因為沒法再慘了05/27 17:31
通膨23%.. 我只知道台灣3%就一堆人感覺活不下去了 ※ 編輯: iowarain (111.71.53.54 臺灣), 05/27/2022 17:56:49
crossmyheart: 問題就是鵝毛子已經有嚐過有錢的滋味了,各種西方文 05/27 17:46
crossmyheart: 明奢侈品都有,跟北韓窮習慣了不一樣,現在那些富豪 05/27 17:46
crossmyheart: 沒有好貨吃穿,能忍到什麼時候很難說。另外中國是世 05/27 17:46
crossmyheart: 界工廠但僅止於廉價大量製品,好東西還是靠進口,最 05/27 17:46
crossmyheart: 好的工具機還是德製日制的,要接受兒子的輸血當然沒 05/27 17:46
crossmyheart: 問題只要降低品質就可以,但軍工產業能降低品質嗎? 05/27 17:46
crossmyheart: 我懷疑 05/27 17:46
henryyeh5566: 普丁:我知道你還有錢 05/27 18:04
ki523898 : 樓上說到工具機 聽說幾年前吹很大的東北的工具機企 05/27 18:06
ki523898 : 業倒了 05/27 18:06
ki523898 : 中國是世界工廠不假 但是大部分關鍵零組件是在歐美 05/27 18:08
ki523898 : 日韓台生產在中組裝 而且已經明顯往東南亞遷移了 05/27 18:08
而且小粉紅好像沒概念陸運運費是海運十倍... ※ 編輯: iowarain (111.71.53.54 臺灣), 05/27/2022 18:11:07
crossmyheart: 工具機這種東西小到車床,大到軍規金屬加工無所不在 05/27 18:13
crossmyheart: ,首選德日其次台韓,中國製的就是便宜貨當消耗品等 05/27 18:13
crossmyheart: 級 05/27 18:13
wen17 : 通膨的東西鄉下本來就未必買的起 所以我說沒法再慘 05/27 18:16
wen17 : 比非洲內陸還落後的地方一大票 這就是2D 05/27 18:16
grandwar : 要不是烏克蘭比預期能打,美國布局再好也沒用 05/27 18:17
test23786 : 喪事當喜事辦得是俄羅斯 05/27 18:20
HRyan : 古巴北韓還不夠慘喔 05/27 18:22
php4 : 只要沒打到重創俄國本土的工業生產,時間拖個幾年 05/27 18:36
php4 : 下去就是烏克蘭輸了 05/27 18:36
php4 : 第一年俄國可能很不好過,但是拖久了俄國擺脫歐美 05/27 18:36
php4 : 的生產料件 05/27 18:36
php4 : 接著跟你歐美耗下去,除非打進俄國本土重創工業基 05/27 18:36
php4 : 礎 05/27 18:36
php4 : 否則俄國是不會怕的,因為現在受創的是烏克蘭的土 05/27 18:36
php4 : 地跟經濟 05/27 18:36
php4 : 烏克蘭能不能撐下去就靠美國的租借法案了 05/27 18:36
php4 : 錢錢錢,打再久都要錢啊 05/27 18:36
pinforever : 笑死 俄國擺脫歐美工業生產 那他要花多少錢研發 05/27 18:40
pinforever : 少了歐美日韓的技術 談何進步 何況俄國工業生產? 05/27 18:42
pinforever : 他是原物料糧食出產國 他的GDP可以去看一下嗎 05/27 18:42
pinforever : 他現在連60年代的武器都拿出來用了 還在俄最贏 05/27 18:43
pinforever : 烏克蘭還可以在徵兵百萬以上 加上歐美武器支援 05/27 18:44
memoryautumn: 烏克蘭比預期的能打+1 不過鵝國自己打得難看也是戰 05/27 18:44
memoryautumn: 事拖成這樣的主因啦(看那精美的VDV消耗方式) 05/27 18:44
pinforever : 戰爭要花的是錢 說的很好 可惜俄國剛好就沒有 05/27 18:45
pinforever : 對美國來說最好的結果是俄國保有威脅歐洲的能力 05/27 18:46
pinforever : 所以這戰爭要結束看的還是俄國那時候要止損 05/27 18:48
ki523898 : 很多人以為工業品科技是像世紀帝國一樣點下去到時 05/27 18:59
ki523898 : 候就研發出來了是嗎 而且2D的輕工業跟高科技落後可 05/27 18:59
ki523898 : 不是幾年跟幾億可以追回的 你要脫離世界硬抗可以 淡 05/27 19:00
ki523898 : 江是生活水準退回到1950年代 05/27 19:00
kmte019 : 只是就苦了烏克蘭 05/27 19:33
BW556 : 每次看到中國腦講話一副自以為是的樣子 就覺得很煩 05/27 19:37
holysong : 這波打得這麼掉漆就是2014之後的制裁有效。現在加強 05/27 19:47
holysong : 制裁,外加烏克蘭絞肉場,美國不死兵根本血賺,以後 05/27 19:47
holysong : 可以專心對付中國 05/27 19:47
holysong : 說鵝撐過去就贏得有看到導彈連家電晶片都用上了嗎 05/27 19:50
HinaTomo : 撐過去?鵝國沒技術怎麼弄資源 05/27 19:53
HinaTomo : 以為說研發就研發喔 05/27 19:54
HinaTomo : 比鵝國有錢的中國砸一堆錢都沒弄出什麼能看的晶片了 05/27 19:55
zmax : 單純講,CPU/GPU中国國產化已經有成果了,只是效能 05/27 20:08
zmax : 落後目前市場商品10年甚至以上。不過,這是計畫經濟 05/27 20:09
zmax : 國家非常普遍的現象,就是與資本主國國家的科技代差 05/27 20:10
zmax : 西方國家只要堅持科技封鎖,落差只會變大而不會縮小 05/27 20:12
zmax : 一旦連和平期輸入的生產工具的備料耗盡就只能往回走 05/27 20:13
zmax : 生產更為原始落後的舊時代軍火。 05/27 20:13
gwofeng : 想起之前中國宣稱自己開發的顯卡,得意的說可以玩英 05/27 20:21
gwofeng : 雄聯盟呢 05/27 20:21
kuma660224 : CPU落後十年喊成果會被笑死 那叫浪費錢 05/27 21:29
kuma660224 : 因為那表示你走私二手垃圾還較好用且省錢 05/27 21:31
kuma660224 : 那其實是在騙政府補助的錢 05/27 21:33
kuma660224 : https://reurl.cc/moY0vY 05/27 21:36
kuma660224 : 更慘是補貼做出垃圾後 再花更多錢部署 05/27 21:37
kuma660224 : 戰時應急替代還能理解有啥用啥 05/27 21:47
kuma660224 : 平時也這樣搞就是折騰折磨自己 05/27 21:48
prawinra : 戰貴速勝...久暴師則國用不足...雖智者 不能善其後 05/27 21:58
prawinra : 如果俄烏持久戰到 2022年底,全球各地都會糧食短缺 05/27 22:01
zyic : 玩英雄聯盟有需要顯卡? 05/27 22:02
kuma660224 : 其實撐過今年就不缺糧 因為別國會增產 05/27 22:05
zyic : 俄烏戰只要一開打就是兩年起跳,兩邊民族性問題, 05/27 22:06
zyic : 不是實力問題,基本上都是戰鬥民族都是不退讓的,俄 05/27 22:06
zyic : 國打的再醜也不會退兵,頂多換個將軍再前面耗,烏克 05/27 22:06
zyic : 蘭死在多民兵,土地一寸不讓就是不讓,克里米亞還會 05/27 22:06
zyic : 斟酌但烏東不可能,打到都沒人也要拿回烏東 05/27 22:06
kuma660224 : 糧食出口國種植面積其實浮動蠻大 05/27 22:06
zyic : 米糧不是問題但是麥,就是問題那是歐盟會不會軟的 05/27 22:08
zyic : 問題,糧食光是麥,就是這兩國為大宗,其餘的要增 05/27 22:08
zyic : 產補缺口至少三年,今天種麥要增產不是米糧那麼簡 05/27 22:08
zyic : 單 05/27 22:08
kuma660224 : 俄烏佔全球25%小麥出口量 05/27 22:13
kuma660224 : 美加佔全球28%小麥出口量 05/27 22:13
kuma660224 : 歐盟其實也是小麥主要出口產地 05/27 22:13
kuma660224 : 俄國小麥其實沒有面臨任何嚴重製裁 05/27 22:15
kuma660224 : 甚至因為俄國匯率慘而增加出口競爭力 05/27 22:15
kuma660224 : 導致歐盟統計自己出口小麥在減少 05/27 22:16
kuma660224 : 真正影響是烏克蘭無法用海運出口糧食 05/27 22:16
kuma660224 : 而陸運運力遠小於海運 05/27 22:17
kuma660224 : 且陸運成本傷害烏克蘭糧產市場競爭力 05/27 22:17
pinforever : 所以歐美自己並不缺糧 缺的會是亞非還有中國 05/27 22:18
kuma660224 : 對 要關注是北非埃及之類 出亂子 05/27 22:19
kuma660224 : 當年茉莉花革命阿拉伯之春 就跟小麥漲價有關 05/27 22:20
kuma660224 : 富裕國家通常只是抱怨麵條麵包漲幾元 05/27 22:22
kuma660224 : 因為富裕國食物佔通膨權重很低 只是心情問題 05/27 22:23
kuma660224 : 但未開發或開發中國家較高(30-60%) 05/27 22:23
kuma660224 : 如果超過一半收入在吃東西 價格大漲就挨餓 05/27 22:24
kuma660224 : 挨餓又貪腐 沒公平國家隊配售 就火大抗爭 05/27 22:25
gwofeng : 中國去年一直在囤糧,全球被中國收走一半的穀物,說 05/27 22:26
gwofeng : 不定禁評早知道了些什麼,也在謀略些什麼 05/27 22:26
kuma660224 : 中國是一定知道俄國想搞事啊 05/27 22:27
kuma660224 : 只是只是不確定鬧多大多久 05/27 22:27
kuma660224 : 畢竟連普丁自己也沒料到3個月打不完 05/27 22:28
mackulkov : 其實是烏克蘭只要有心願意流血拼下去 其他人在旁邊 05/27 22:44
mackulkov : 喊燒沒什麼意義 反之他不願意打了別人也不能逼他 05/27 22:44
mackulkov : 民主國家 民意為主 05/27 22:44
prawinra : 本來印度鬆口說會增產出口小麥,現在看苗頭不對縮了 05/27 22:52
moonkuma : 普丁跟習這種能力很爛的獨裁者鬥外外行鬥內內行對敵 05/28 00:09
moonkuma : 對國來說是寶換不得的 05/28 00:09