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作者chyx741021 (科科科吉拉)
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標題Re: [新聞] M109A6軍購取消 我擬爭取更先進M109A7
時間Fri May 27 22:43:46 2022
上朱警告 這裡是說陸軍決定增購18套HIMARS 因為M109A7還要重新建案，時程上可能趕不及2023年 而增購HIMARS在行政流程上可以簡化（這部分還算合理） 不過這篇報導說台灣買的100套岸置魚叉是增程型這點實在讓人懷疑 而且說是因為由沙烏地阿拉伯負擔開發費用， 所以沒辦法插隊，還是只能在2030年前逐年分批交付 ============================= https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=145671 陸軍代號「銳霆專案」向美國採購40輛「M106A6」155公厘自走砲，因美方表明最快要2026 年以後才能開始交運，無法簽訂發價書；加上該案從2020年就編列預算執行，2年內未完成 發價書簽訂就要重新檢討等因素，據指出，國防部已核定陸軍A6自走砲結案，為讓陸軍遠程 精準火力打擊的「海馬斯」多管火箭系統一次到位，陸軍以修訂整體獲得規劃書方式，將只 採購了11套海馬斯，再增加採購18套海馬斯，達到美方評估要壓制中國東南沿岸軍事目標， 所需要的29套「海馬斯」多管火箭系統打擊火力，全案國防部將先送行政院核定後，再列入 2023年的國防預算。 ================================ 據了解，陸軍共編列173億8500萬元向美採購40輛M106A6自走砲案，因美方年初向我方表示 ，因該生產線在生產美軍換裝的新型A7自走砲，A6自走砲要等A7自走砲生產結束後才會啟動 ，最快要到2026年以後才能交運，美方曾向陸軍表示，美方同意出售新型A7自走砲，若改訂 A7自走砲納入生產線中，其獲得的時間絕對比翻修A6自走砲要來得早。 但是從A6自走砲改為採購新型A7自走砲案，也就是陸軍要重新建案，重提作戰需求與整體獲 得規劃書來進行審查，其時程是否能趕得上2023年預算，以及預算額度是否還要變動，這都 無法掌握，陸軍雖獲知可採購A7自走砲時，但其態度並不積極。 ================================= 據指出，在美方的不對稱作戰中，陸軍自走砲是最後一道的打擊火力，目前應先積極建構遠 程精準火力打擊，也就是M142「海馬斯」多管火箭系統以及射程300公里的「陸軍戰術飛彈 系統」（ATACMS），但陸軍2020年考量採購自走砲等裝備因此代號「轟雷專案」的「海馬斯 」多管火箭系統，只編列151億4400萬元採購的第一階段採購11套，之後再依預算額度來增 購；但美方評估陸軍需29套「海馬斯」多管火箭系統的遠程打擊火力，而這次A6自走砲173 億8500萬元的預算額度，剛好可以採購二階段18套海馬斯，其增購行政程序可簡化，目前國 防部已就陸軍的增購18套海馬斯的整體獲得規劃書進行審核。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.134.36 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1653662629.A.762.html
推 warchiefdodo: 11+18所以台灣會有29套海馬士？ 05/27 22:47
→ chyx741021 : 照他文章裡講的是會買導29套沒錯05/27 22:48
推 warchiefdodo: 如果有一些增程魚叉會不錯，200公里以上可以打到東05/27 22:53
→ warchiefdodo: 引甚至再過去 05/27 22:53
推 idunhav1 : 文章內的魚叉除了增程還有匿蹤外型欸 05/27 22:55
推 jess730612 : 立院公報雄三增程量產 應該不會在再買魚叉增程05/27 22:55
→ idunhav1 : 還沙烏地投資= =05/27 22:55
推 aegis43210 : 2027年前能到貨一部份就OK了05/27 23:01
推 idunhav1 : 印象中只有兩年前沙烏地買了650顆SLAM-ER 我們買了05/27 23:02
→ idunhav1 : 135顆而已 但這都空射型 05/27 23:02
推 lostsky93 : 29套海馬斯還蠻威的 05/27 23:02
推 lostsky93 : 一次投射58枚ATACMS進行源頭戰略打擊 05/27 23:06
→ chenyeart : 不過源頭打擊也要搭配目標獲取跟戰果評估吧？這兩者 05/27 23:09
→ chenyeart : 我軍目前有能量嗎？05/27 23:09
→ nanozako : 懷疑魚叉增程的真實性，畢竟軍售不是慈善 05/27 23:12
→ nanozako : 合約裡寫什麼就是給什麼，DSCA說是基礎版魚叉 05/27 23:12
美國國防部2021年給波音的合約是寫Harpoon Block II Update Grade B 頂多有加上某些升級？但應該不太可能是增程型 https://bit.ly/3GtQ8Z9
推 jess730612 : 美軍資料 MQ-9B 騰雲 連商用衛星都是手段 05/27 23:13
→ zmax : 上朱又起乩了嗎？在證實前先抱持保留態度 05/27 23:14
※ 編輯: chyx741021 (118.167.134.36 臺灣), 05/27/2022 23:32:16
推 ipojay : 這種源頭打擊應該沒用，共軍不會在福建登船 05/27 23:38
→ ipojay : 只要在遠一點的地方登船 海馬斯就打不到了 05/27 23:39
推 jess730612 : 海馬斯最新彈種PrSM破500公里射程 你搬500公里遠 05/27 23:49
→ jess730612 : 登陸戰船團集結如果照你這種想法 那不用玩了洗洗睡 05/27 23:49
→ jess730612 : 登陸船團 集結 航行 泅渡 都是船團最脆弱時候 05/27 23:50
推 nanozako : 用2018核准售芬蘭增程魚叉對照，當時的DSCA原文是 05/27 23:51
→ nanozako : "RGM-84Q-4 Harpoon Block II+ ER Grade B" 05/27 23:51
→ nanozako : 售台魚叉皆無如此描述，所以增程版應是上朱亂寫 05/27 23:51
→ nanozako : 大概只是小幅度的更新內部零組件而已 05/27 23:52
→ jess730612 : 不縮短距離加快速度還搬越遠 海滿神奇的想法 05/27 23:52
→ jess730612 : 不過還滿希望解放軍照你的想法 最好到山東在坐船 05/27 23:55
推 barbarian72 : 我還真希望共軍遠一點登船，這樣能攔截的時間就變 05/27 23:58
→ barbarian72 : 多了 05/27 23:58
→ barbarian72 : 是以為我們只有海馬斯嗎？ 05/27 23:58
推 jess730612 : 20節時速37.04公里 500公里要開14個小時 我的天啊 05/28 00:00
推 victoryman : 還蠻合理的 只不過砲兵真的就放爛了 05/28 00:01
→ jess730612 : 不可能登陸船團在海上搞14個小時 反艦不知道吃幾發 05/28 00:01
→ birdy590 : 就算能開到岸邊 兵都剩半條命了 05/28 00:06
→ kuma660224 : 船團海上待24-48小時其實是可能的 05/28 00:07
→ kuma660224 : 但前提是遠洋型大型登陸艦 05/28 00:07
推 ipojay : 越長程的火箭，體積越大，更貴，量更少 05/28 00:07
→ kuma660224 : 因為船團通常不是走直線 05/28 00:08
→ barbarian72 : 你把雄風魚叉放哪裡去了？我們不是只有海馬斯欸 05/28 00:08
→ kuma660224 : 還要可能迂迴不讓守軍太容易判斷哪個灘頭 05/28 00:09
推 jess730612 : 一手情報大量船團 五聯隊F-16魚叉傾巢而出先上一波 05/28 00:11
→ jess730612 : 先飽和一波空基魚叉試試水溫 05/28 00:12
推 ipojay : 我是覺得他們遠些上船 等開到半路用反艦送去餵魚 05/28 00:14
推 barbarian72 : 先被雄風魚叉招待一波，再來海馬斯洗一波，再換雷 05/28 00:15
→ barbarian72 : 霆兩千下一波，之後就是重炮轟擊補一波，再靠近就 05/28 00:15
→ barbarian72 : 是各式岸置火力工事請吃一波，我想大概是這樣的順 05/28 00:15
→ barbarian72 : 序吧 05/28 00:15
推 jess730612 : 先源頭打擊M57或PrSM先上 反艦彈發動順序一定空海陸 05/28 00:21
→ jess730612 : 近岸多管火箭大面積覆蓋 155榴再效力射擊 05/28 00:21
→ skycat2216 : 借題發揮一下，如果台灣不是只買到29套而是額外多 05/28 01:03
→ skycat2216 : 買29套，那畫面會多美？ 05/28 01:03
推 jess730612 : 台灣買海馬斯是當短程戰術彈道使用 29套很夠了 05/28 01:11
→ jess730612 : 如果是當多管火箭用 乾脆雷霆再開2022版 05/28 01:12
→ kuma660224 : 台灣跨海打源頭不想依賴ATACMS 05/28 01:56
→ kuma660224 : 因為我們還有投資雄升CM 05/28 01:56
→ kuma660224 : ATACMS優勢是5分錢潛力 分散風險 05/28 01:56
→ kuma660224 : 以及快速反應 比次音速CM 更即時 05/28 01:57
→ kuma660224 : 但CM才能打內陸機場庫房指揮中心 05/28 01:57
→ kuma660224 : ATACMS較像要打後勤運補港口 05/28 01:58
推 jess730612 : 都忘了還有雄昇 保密到我常遺忘他的存在 05/28 01:58
→ kuma660224 : 搞別爾江斯克大爆炸2.0 05/28 01:58
推 royli : 對岸怕到不從福建登船，那就是成功了 05/28 07:26
推 geesegeese : 加價買最新產品的意思 05/28 08:41
→ tenorac195 : 某樓，29套一次只能29枚ATACMS 58要M270 05/28 10:08