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原文來源:BBC https://www.bbc.com/news/world-europe-61618907 https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3942539 原文摘要: 法德籲普廷釋放2500亞速鋼鐵廠烏軍 直接與澤倫斯基對話 綜合外媒報導,法國總統馬克宏(Emmanuel Macron)、德國總理蕭茲(Olaf Scholz)28 日與俄總統普廷通話長達80分鐘,期間2人除了重申「立即停火、撤兵」的要求外,也呼籲 普廷直接與澤倫斯基「本人」展開「直接且嚴肅」的談判, 馬克宏和蕭茲也呼籲普廷,立刻釋放日前從烏克蘭馬立波市(Mariupol)亞速鋼鐵廠 (Azovstal)撤出投降的超過2500名烏克蘭守軍。 心得感想: 上一篇新聞應該是這篇的接續,談到糧食問題,事實上這兩國還是有請求停火與撤兵, 也替馬城投降的守軍求情,雖然我們感覺態度很軟,但該表達的點還算都有提到, 國家元首之間直接對話本來就不可能隨便大小聲或針鋒相對,我想這算一種外交禮儀吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.127.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1653793612.A.570.html ※ 編輯: andyken (111.252.127.247 臺灣), 05/29/2022 11:08:09
MarchelKaton: 某些人的標準就是跟普丁談話就等於投降膝蓋軟,根 05/29 11:09
MarchelKaton: 本不管真正在談的內容是什麼 05/29 11:09
MarchelKaton: 在戰場上打贏俄軍固然最重要,但只要俄頑固不認賬繼 05/29 11:10
MarchelKaton: 續打,烏克蘭問題一樣解決不了,所以就是要打贏逼俄 05/29 11:10
MarchelKaton: 上談判桌 05/29 11:10
andyken : 這就是司機強調的,即使收回失土還是要和談的原因吧 05/29 11:12
rommel1 : 談判? 俄國根本沒信用,最後都毀約,派小綠人跟開戰 05/29 11:15
windbomb : 能順利換俘就不錯了,和談,除非普丁死了 05/29 11:17
lc85301 : 營救大魚(? 05/29 11:18
rommel1 : 普丁只提解除制裁跟允許糧食輸出 雙方各說各話 05/29 11:18
andyken : 談完一定要簽安保條約,或給申請+北約才能保障安全 05/29 11:21
rommel1 : 烏克蘭加入北約,如果無法加入至少跟美國簽安保條約 05/29 11:22
rommel1 : ,甚至允許美軍來駐紮...日韓模式... 05/29 11:23
cross980115 : 打完還是要上談判桌,不過烏不可能,也不應該在國 05/29 11:24
cross980115 : 土上有所退讓。 05/29 11:24
cross980115 : 會先擱置克里米亞就是了。 05/29 11:24
rommel1 : 俄國不會接受的,死了3萬多人卻一事無成 XD 05/29 11:27
sdiaa : 在俄羅斯殺人就是談判 05/29 11:29
creative : 明斯克協議不是沒簽過啦 談判是要談什麼?歐美心一 05/29 11:29
creative : 橫趕緊提供重武器比較重要啦 05/29 11:29
hinenak : 基本上要求撤軍就已經很硬了,俄國怎麼可能接受 05/29 11:31
RCSTD03 : 在戰場上失去的也沒辦法在談判桌上拿回來 05/29 11:31
RCSTD03 : 這點我想烏克蘭人比誰都清楚 05/29 11:31
hinenak : 這種和談條件擺明就是講給國內主和派用的 05/29 11:31
RCSTD03 : 俄羅斯要談判的邊界前提一定是以現在占領區為依據畫 05/29 11:33
RCSTD03 : 所以沒什麼好談的 05/29 11:33
cross980115 : 對烏克蘭來說就是 把俄打回去再談(2/24全面開戰前 05/29 11:34
cross980115 : 的範圍) 05/29 11:34
notd481 : 先叫俄國停戰撤軍阿。然而布丁那屌你們啊 05/29 11:38
rommel1 : 俄國最少走203高地模式,付出慘重傷亡得到一定戰果才 05/29 11:42
rommel1 : 會撤退... 05/29 11:42
longreen : 要求撤軍很硬無法接受??? 05/29 11:47
longreen : 真的是奇葩 05/29 11:48
rommel1 : 死了三萬多人無戰果,一事無成.......XDXD 05/29 11:48
cerwvk : 這兩個國家怎麼這麼喜歡講國際笑話? 05/29 11:48
tel1255 : 不是不想談,只是俄國的條件就烏克蘭男的脫下金銀 05/29 11:54
tel1255 : 財寶女的脫下內衣內褲月,其它免條 05/29 11:54
Wall62 : 要求撤軍很硬 無法接受 恭三小 05/29 12:05
Wall62 : 要求撤軍很硬 無法接受??? 恭三小 05/29 12:06
andyken : 確實是無法接受,死3萬多無戰果怎麼跟國民交代?XD 05/29 12:09
Amygo : 最後就是割讓土地 反正西方媒體ㄧ定能找到喜事的詞 05/29 12:11
Amygo : 彙來包裝的 像是馬里波烏軍投降 美化成撤出戰鬥 05/29 12:12
Wall62 : 沒辦法跟國民交代那也是你家的事啊 05/29 12:13
flingcould : 不是跟普丁對話就是膝蓋軟,而是對話這麼久,普丁 05/29 12:15
flingcould : 哪一次是說話算話的?之前的人道走廊平民還要冒死 05/29 12:15
flingcould : 衝出,有的還被迫折返,德法喊話這麼多次是有多少 05/29 12:15
flingcould : 和平幫助? 05/29 12:15
ariel0829 : 俄羅斯自己也能找美化詞:特殊軍事行動、我沒殺平 05/29 12:23
ariel0829 : 民、死得都是納粹 05/29 12:23
ariel0829 : 不然台、中一堆俄粉可以幫忙想 05/29 12:24
yinaser : 要停戰只有真正打一場大戰才有可能 05/29 12:33
yinaser : 不然俄國照樣慢慢蠶食還給他時間鞏固戰果 05/29 12:35
ashrum : 烏軍有利用俄軍的目標是依北頓河分江而治吧,策略 05/29 12:43
ashrum : 性的撤軍等談判,但這次可能會俄軍真心談判,換烏 05/29 12:43
ashrum : 軍敷衍拖延 05/29 12:43
andyken : 俄真心談判?不可能,目標一直都不只是盧頓兩州而已 05/29 12:50
speady : 普丁不可能撤兵的,頭都洗下去了 05/29 13:14
speady : 而且雙方應該都打出血海深仇了,會打到底的,轉機應 05/29 13:16
speady : 該就是美國的態度,如果美國爸爸停止軍援,烏克蘭只 05/29 13:16
speady : 能投降了 05/29 13:16
rommel1 : 停止軍援...就會像國共內戰的國府... 05/29 13:31
andyken : 停止軍援?當租借法案空氣? 05/29 13:35
rommel1 : 軍援什麼時候給.給多少,行政單位完全可以介入的 05/29 13:50
andyken : 當然,但是烏克蘭有做了啥麼需要停止軍援的原因嗎? 05/29 14:06
speady : 大家真的以為俄羅斯不會丟核彈嗎?或者是聯合中共製 05/29 14:36
speady : 造金融危機,禁運石油天然氣製造通膨,或者是中國繼 05/29 14:36
speady : 續封城,或者俄羅斯直接賴帳倒債 05/29 14:36
notd481 : 喔……所以核彈丟誰啊?那不就正好坐實人類之敵文 05/29 14:41
notd481 : 明威脅? 05/29 14:41
sugoichai : 俄羅斯丟核彈,嗯,那麼,俄羅斯真的以為他丟別人就 05/29 14:43
sugoichai : 不會丟嗎? 05/29 14:44
notd481 : 禁運石油天然氣當其他產油國死人?巴不得你俄國自 05/29 14:44
notd481 : 己滾出市場。美帝產能還沒催下去。另外現在主張要 05/29 14:44
notd481 : 禁俄能源的不是主戰方嗎,給烏克蘭助攻? 05/29 14:44
speady : 對啊,大家一起丟,全世界毀滅 05/29 14:45
speady : 其他產油國巴不得油價一直上漲啊,美國一直要求他們 05/29 14:46
speady : 增產根本不甩美國啊 05/29 14:46
speady : 很多國家還是在偷偷買俄羅斯的油和天然氣 05/29 14:47
speady : 而且還是用盧布,看盧布匯率就知道了 05/29 14:47
notd481 : 那俄國退出市場不就爽到產油國? 05/29 14:48
notd481 : 喔 盧布匯率。你怎不看委內瑞拉匯率 05/29 14:48
notd481 : 行了行了 俄國盧布這麼堅挺這麼行何必要巴望美停止 05/29 14:51
notd481 : 軍援,當然是氣吞山河打到巴黎鏡廳加冕,黃鵝還不 05/29 14:51
notd481 : 買allin身家買盧布,霸權貨幣耶 05/29 14:51
speady : 無法理性討論就算了,真的別把美國爸爸看的太善良, 05/29 14:55
speady : 烏克蘭只是他執行代理人戰爭的工具而已 05/29 14:55
notd481 : 呵 烏克蘭展現自身價值美國才加碼的。 05/29 14:56
notd481 : 沒價值的就進直接被俄國吞掉大清洗 05/29 14:58
notd481 : 黃鵝為想吞併別人國土的入侵者辯護倒是臉不紅氣不 05/29 15:00
notd481 : 喘。 05/29 15:00
notd481 : 對侵略支持者來說,子彈跟刺刀才是跟他們對話的唯 05/29 15:02
notd481 : 一語言 05/29 15:02
adamas0422 : 這場戰爭目前是美英不想停,俄國是續打也沒差 05/29 15:05
andyken : 普丁也不想停,你以為盧頓赫爾松他已滿足? 05/29 15:10
andyken : 說核彈的才是無法理性討論,侵略用核武已經不理性了 05/29 15:11
wulaw5566 : 明斯克協議簽訂後德法或烏克蘭也沒要遵守,誰都知道 05/29 15:16
wulaw5566 : 談判只是拖時間,戰場勝敗決定一切。 05/29 15:16
stationary : 笑話,整天放話就算出力喔,還不是俄油俄氣好香好香 05/29 15:18
samvii : 美國所作所為是有在為自己的利益為主沒錯,但是跟俄 05/29 15:33
samvii : 羅斯甚至德法比起來美國現在還真的站在道德的制高點 05/29 15:33
samvii : 上 05/29 15:33
jerrylin : 普丁跟他們講幹話,他們也跟普丁講幹話 05/29 17:04
andbu558 : 俄國可能要死20萬俄軍才會談啊! 05/29 20:24
xc2v : 談80分鐘 結果沒甚麼內容 沒給俄好處是要談甚麼? 05/30 03:41