看板 Military 關於我們 聯絡資訊
https://twitter.com/jhaboush/status/1531789959190953985 包含在明天將宣布的七億美元禮包中,是70公里射程的火箭系統。烏克蘭政府已經保證不 會用這個去攻擊俄羅斯境內的目標。 最後一點是,美國不會壓迫烏克蘭去接受一個會導致割地的停戰協議。 https://twitter.com/noclador/status/1531012132975910912 https://twitter.com/noclador/status/1531067601006301184 關於這兩種火箭炮,有一個很好的科普推串。 我總結一下重點:美軍只有M30和M31可以送,兩種都是GPS導航的,CEP五米的火箭彈,區 別在於彈頭是集束彈藥/巨型霰彈(M30/M30A1)或是單個高爆彈頭(M31)。它們的官 方射程是70+公里,但是其實這個+號是加很多,具體是加多少很可怕,不能說。(我在網 上看到有人吹水說依據彈頭不同,可以加到130公里) 因為M270和HIMARS系統自帶吊車,運載卡車送到就可以落跑,裝彈只需要五分鐘,瞄準數 字化系統可以一分鐘內瞄準射擊然後落跑。作為對比,俄軍火箭炮Uragan和Smerch分別需 要20分鐘和40分鐘來裝填,裝填完之後需要10+分鐘來瞄準,最後因為沒有制導系統,CEP 達到170米。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.16.4.85 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1654053074.A.AE6.html
starcow : 爽,要烤熊肉了 06/01 11:15
worf : 哭哭 台灣要用買的 06/01 11:22
Akitsukineko: 等被打就拿免費 06/01 11:23
liquormania : 烏克蘭要洗地了 06/01 11:23
s8626460 : 所以終於塵埃落定?台灣可以順便觀摩HIMARS臨場表現 06/01 11:24
fantasyhorse: 我寧願用買的也不要被人殺進家裡拿免費的 06/01 11:24
margtch : 美國爸爸表示 難得收了一個這麼好用的小弟 多給點 06/01 11:24
s8626460 : 為何一直要糾結台灣用買的這件事? 有點莫名 06/01 11:25
ashrum : 台灣是M57,其實像飛彈了 06/01 11:25
AJizzInPants: 2樓不知道是真的不懂還是抱著惡意推文== 06/01 11:25
shooter555 : 真的是寧可用買的也不要等到被打才來等送 06/01 11:26
jamie81416 : 波波和烏烏勾肩搭背哥倆好,幫帝國鎖死俄爹 06/01 11:26
nanozako : 平時買,戰時送 要選哪一個很膝蓋想也知道 06/01 11:27
worf : 打了就會用送的 ~~ 沒 我先打預防針 06/01 11:27
fantasyhorse: 網路上看久了這種多半是抱著惡意啦 06/01 11:27
s8626460 : 就算沒送又如何?台灣已經有先買,打什麼預防針? 06/01 11:28
thevoidfancy: 所以現在台灣是看烏克蘭實況主進行實測嗎 06/01 11:29
JNissan : 美國不會壓迫烏克蘭去接受一個會導致割地的停戰協 06/01 11:30
JNissan : 議。嗆歪德法 06/01 11:30
DDG114514 : 70++++++ km 06/01 11:30
JNissan : 一分鐘內就可以開火烙跑 也太快@@ 06/01 11:31
angilcus : 啊,台灣也要啦! 06/01 11:31
junkuo : 割地是什麼鬼 蠶食鯨吞下去 遲早有第三次俄烏戰爭 06/01 11:32
micotosai : 廢話,國防本來就要自己花錢買。腦袋被帶風向到無法 06/01 11:34
blackace : 但在移動過程中被毛子無人機抓到 一樣會GG 希望烏軍 06/01 11:34
micotosai : 思考嗎? 06/01 11:34
blackace : 能注意,別讓大殺器被炸了 06/01 11:34
s8626460 : M57找了一下規格,500磅高爆彈頭,射程達270公里,圓周 06/01 11:36
s8626460 : 誤差率9公尺以內. 06/01 11:36
sppray : 823我們也收過老美贈與的榴彈砲,歷史證明老美沒有 06/01 11:36
sppray : 大小眼,更不用說抗日,李敖那句看門狗自備狗糧就是 06/01 11:36
sppray : 個賣書仔話術,台日韓土耳其那個不是這樣 06/01 11:36
junkuo : 沒有這次就把2D耗盡,割地了事再給他們修養時間, 06/01 11:36
junkuo : 下一次就又打來了 06/01 11:36
ohwahahaha : 不知道HIMARS會送幾台,希望跟M777一樣100台好了XDD 06/01 11:38
momocom : 免錢的最貴沒聽過嗎 06/01 11:39
ashrum : 免錢的向來都要用身體還 06/01 11:40
s8626460 : HIMARS數量好像沒那麼多到可以送100台 06/01 11:41
AKSN74 : 這種只要不放太前線都不會被俄軍無人機抓到,只怕被 06/01 11:42
AKSN74 : 空襲 06/01 11:42
moonrain : CEP 5m 根本不能再說是火箭了吧 有些導彈都沒這麼 06/01 11:45
moonrain : 準 06/01 11:45
bunjie : 射程70公里 可以不用衝到前線 躲在前線後方發射就 06/01 11:46
bunjie : 行了 所以敵方無人機也不容易跑進去找到發射車位置 06/01 11:46
Palpatineli : 我個人以為其實和俄系火箭炮最大的差別是俄軍很少有 06/01 11:48
Palpatineli : 專職裝彈車,彈藥補給需要靠普通卡車而普通卡車很難 06/01 11:49
Palpatineli : 裝火箭彈。我有看到說一個Smerch陣地六台車,需要二 06/01 11:49
Palpatineli : 十車次的普通卡車補給才能齊射一次,因為一台卡車才 06/01 11:49
Palpatineli : 能載四五枚火箭彈而已。 06/01 11:49
ctx1000 : 哈哈 不會強迫 ...德法: 中槍拉~~~ 06/01 11:50
geneaven : 打70公里外感覺可以慢慢跑,2D除非用到飛彈飛機還 06/01 11:52
geneaven : 擊不到,而且看起來2D沒啥陸空聯合作戰聯繫 06/01 11:52
ohwahahaha : 20車次? 打爛補給卡車就廢了8成武功 XD 06/01 11:54
HAO7504 : 寧願平時買 也不願戰時送 06/01 12:04
andyken : 波波也是用買的,人家有在抗議嗎? 06/01 12:05
AKSN74 : 可是不排除烏軍會規劃用它打擊敵後指揮所等設施, 06/01 12:06
AKSN74 : 所以也會有可能靠比較前線就是 06/01 12:06
MoneyMonkey : “將”這個字,只是表達一種可能性 06/01 12:07
MoneyMonkey : 看到美國援烏的實際金額之後, 06/01 12:08
MoneyMonkey : 我對美國的援助也開始抱持保留態度 06/01 12:08
liu1981sssss: 如果兩岸開戰,能將中國推回解放前,甚至分裂中國各 06/01 12:11
liu1981sssss: 省,相信美國武器也會送的很大方,中國只有代工沒 06/01 12:11
liu1981sssss: 技術,大概百年都爬不起來 06/01 12:11
tomwdc : 克里米亞算境內還是境外呀 06/01 12:14
ki523898 : 打回解放前是對岸習慣用法 解放後接著就是各種花式 06/01 12:15
ki523898 : 搞死人 沒有好啊 06/01 12:15
coox : 我就知道烏克蘭一定要保證不打俄國境內美國才會給 06/01 12:17
s8626460 : 俄國境內這是一種說法,要是俄國在烏俄邊境學方唐镜 06/01 12:23
s8626460 : :我又跳出来了,打我啊笨蛋!烏克蘭打了應該也不會 06/01 12:23
s8626460 : 怎樣(誤 06/01 12:24
chyx741021 : 我們是買砲兵飛彈配HIMARS,台灣的話要看雷霆2000 06/01 12:24
chyx741021 : 的MK66能不能做到接近M30/31的水準 06/01 12:24
driver0811 : 匆匆忙忙的送,裡面有自毀裝置嗎?其他使用國不會 06/01 12:28
driver0811 : 反彈嗎 06/01 12:28
AfterDark : 給2樓一個簡單比喻 如果可以 你要花自己的錢買想 06/01 12:28
AfterDark : 吃的東西吃 還是吃人家給的難民救濟免費餐 這樣想 06/01 12:28
AfterDark : 一下就懂了 06/01 12:28
jerrylin : 俄軍的火砲要哭了 射程短一大截 06/01 12:28
ZackRyo : 水啦,轟爛他們 06/01 12:30
andyken : 拜登都證實了,還在“將”給? 06/01 12:31
junkuo : 雷霆2000應該搭配海馬斯,阿嘶 06/01 12:31
andyken : 其他使用國反彈啥麼?請先有戰爭再來施捨好嗎? 06/01 12:33
weimr : 美國大哥好樣子。 06/01 12:33
weimr : 不會要求割地的停火協議,德法臉腫腫的! 06/01 12:33
andyken : 有錢買還要人家送東西,又不是乞丐 06/01 12:33
andyken : 有些人邏輯有問題,就跟一架戰機能換多少營養午餐 06/01 12:39
andyken : 這種蠢話一樣 06/01 12:39
logvincent : 這樣可以收復克里米亞嗎? 06/01 12:40
vicklin : 免錢用人命換的最貴 06/01 12:47
eupa1973 : 把俄軍轟出去 06/01 12:48
Ayasaki0916 : 台灣又不是沒錢買,台灣是很有錢的好嗎?2樓嘴臉 06/01 13:00
Bf109G6 : 我記得租借法案的東西 要還錢的 不是給你免費吃到飽 06/01 13:01
Bf109G6 : .. 06/01 13:01
sunnybeank : 知道在路邊拿免錢的前提是什麼嗎? 06/01 13:02
Bf109G6 : aspx 06/01 13:03
Bf109G6 : 美方的用詞不是「出售」而是「租借」,並承諾可延期 06/01 13:03
Bf109G6 : 付款且期限彈性,而且付款方式不限現金。 06/01 13:03
Bf109G6 : https://reurl.cc/3okYER 06/01 13:04
Bf109G6 : ref 中央社 06/01 13:04
spiers : 免錢的最貴啦,有些人只是想酸而已 06/01 13:05
ben100rk : 2樓可以水桶了吧 06/01 13:05
Bf109G6 : 舉這種債 往後還錢還要考量通膨 趁經濟好的時候買一 06/01 13:06
Bf109G6 : 買把錢付清 不是壞事吧 (除了飛彈火箭彈藥這種東西 06/01 13:06
Bf109G6 : ) 06/01 13:06
dog990999 : 終於 06/01 13:11
Wall62 : 終於啊 06/01 13:17
no4 : 性能展演 06/01 13:21
marco4014 : 主委再次加碼了 反觀某德 06/01 13:21
dslite : 士官長射歪了也不行? 06/01 13:23
massrelay : 不愧是美國爸爸 06/01 13:24
kuma660224 : 我記得看過資料說後來M30也有單彈頭高爆版 06/01 13:27
kuma660224 : 大概是用M31用的彈頭用在改M30彈 06/01 13:28
kuma660224 : 估計大概射程準度略低於M31 06/01 13:28
kuma660224 : 不然M30在不用不賣集束的趨勢下有商機問題 06/01 13:30
derekgao : 應該是說打回改革開放前美國就夠本了 06/01 13:42
iwtwin086051: 說真的美國是最不希望停戰的國家 06/01 13:44
apple123773 : 主委加碼了 怕 德國這次真的要哭 06/01 13:44
kuroro94 : 恭喜入手好物,射程為砲火三倍,the 怕 06/01 13:45
cwjchris : ○數位化 數字化 06/01 13:48
dafeichai : 反觀德法 06/01 13:49
aicassia : 德國有俄羅斯人裝成烏克蘭難民用免費電車票 對有些 06/01 14:11
aicassia : 人來說免錢的比能自由選擇更好吧 06/01 14:11
hutao : 想看看拜登想像的不對稱戰力實戰如何 06/01 14:28
ower10273 : 美國用這樣方式實彈給各國看,也是一種很好行銷 06/01 14:38
BlackBass : 站著用買的還要哭喔? 06/01 14:55
skuderic : 笑死 還有人糾結花錢買 是天才嗎? 要不要說你餐桌 06/01 15:04
skuderic : 上和牛怎麼日本不用送的? 06/01 15:04
fantasyhorse: 我覺得 等到真的送又要說老美送破銅爛鐵,台灣是乞 06/01 15:13
fantasyhorse: 丐blabla之類 06/01 15:13
fantasyhorse: 從最近一年的疫苗就能看出來,想酸而已 06/01 15:14
mark0204 : 感謝分享 06/01 15:35
ifififif : 說疫苗的偷渡政治,誰看不出來是誰在擋郭捐疫苗讓 06/01 15:44
ifififif : 臺灣ㄧ度疫苗短缺剩高端 06/01 15:44
fantasyhorse: 我只是想講台灣拿免費疫苗被罵乞丐,有人急著品牌人 06/01 15:53
fantasyhorse: 名都講出來,到底是誰想帶風向XD 06/01 15:53
mark0204 : 裝瞎裝傻的只會選擇性看自己想看的或自己想了解的 06/01 16:01
cannedtuna : 台灣就是會自己生錢生兵的航母 06/01 16:03
cannedtuna : 這麼好康的東西美國會放棄嗎 06/01 16:03
AJizzInPants: 帶風向的又來了 嘻嘻 06/01 16:23
DDG114514 : 八卦Z粉:非BNT不打,沒事謝郭董,出事找時鐘 06/01 16:31
ifififif : 快笑死,怕人講黨護航高端卡疫苗進口就扣Z粉帽子, 06/01 16:35
ifififif : 這種行徑比較像Z粉吧 06/01 16:35
s8626460 : 到底是誰偷渡政治? 怎不提一開始是哪個極權國家 06/01 16:36
ifififif : 在軍武版先扯疫苗的說自己沒有別的意思,要不要也 06/01 16:37
ifififif : 去男女版、婚姻版聊疫苗 06/01 16:37
s8626460 : 在阻擋台灣購買疫苗的? 06/01 16:37
s8626460 : 內鬥內行,外鬥外行? 06/01 16:38
ifififif : 軍武版講軍武很難嗎?先扯疫苗暗諷批評政府疫苗政 06/01 16:39
ifififif : 策的人,這和軍武關聯在哪? 06/01 16:39
s8626460 : 既然你說到軍武,那你為何要回不是軍武的東西? 06/01 16:40
ryutw : 我可以,你不行.JPG 06/01 16:58
dasuperray : 不知道會給多少火箭彈~一樣能14萬發嗎? 06/01 17:22
BigLargeBoss: 別國贈送的有人喊乞丐是事實啊,呼應二樓有錯嗎? 06/01 18:10
BigLargeBoss: 怎麼有人氣到扯東扯西 06/01 18:10
WXH2417 : 數「位」化 … 06/01 18:51
dog990999 : 人家講乞丐說 你自己扯遠扯到品牌去的 好笑 兩件事 06/01 18:54
dog990999 : 根本無關 是誰急了? 06/01 18:54
Giablo : 有沒有可能一輪齊射,火箭彈還沒落地發射車就跑了 06/01 22:10
onekoni : 說送的是有幫美國人交血稅嗎?你幫美國人流血他自 06/01 22:17
onekoni : 會給武器給錢 06/01 22:17
c41231717 : 2樓是黑名單 不意外 06/02 03:36