→ defenser : 什麼航空母艦,是護衛艦 06/03 22:54
→ tLuesuGi : 想說日本什麼時候有航母了 06/03 22:57
推 mmmimi11tw : 日本:抱歉 這個叫護衛艦 謝謝指教 06/03 22:58
→ TWkiller : 雖然有那實力,但別隨便給人家升格啊 06/03 22:58
推 j91526frank : 你才航母 你全家都航母 我全家都是護衛艦 06/03 22:58
→ saccharomyce: 日本在印度洋部屬三艘護衛艦 整個就low了 06/03 22:59
推 nanozako : 請正名 直升機護衛艦(F-35落艦ok) 06/03 23:02
推 defenser : 載20架肥閃的都不敢自稱航空母艦,小日本有啥資格 06/03 23:04
推 Edison1174 : 請正名:肥閃護衛艦 06/03 23:04
推 idunhav1 : 請正名經改裝甲板後可降落F-35的直升機護衛艦 06/03 23:05
→ nanozako : 海自:爰此,吾等可知F-35實乃直升機也 06/03 23:07
推 powersnsn : 類航空母艦 06/03 23:07
→ smileahpain : 信濃號還有可能轉生嗎? 06/03 23:09
推 OSDim : F-35可以原地升空,直升機無誤 06/03 23:12
推 aegis43210 : 印度洋??中國是要怎麼打到印度洋 06/03 23:12
推 TWkiller : 中國潛艦在印度洋是霸主 06/03 23:14
→ kuma660224 : 中國有定期派船艦與潛艇到印度洋-波灣 06/03 23:15
→ Giablo : 微空母 06/03 23:19
推 TWkiller : 應該是到亞丁灣,中國還有非洲霸主這個身份 06/03 23:20
推 aegis43210 : 原來是為了守護商船航線 06/03 23:20
推 tcancer : 用定翼直升機打海盜還好吧 06/03 23:21
→ TWkiller : 海面上的打海盜,海面下的不知道 06/03 23:21
推 garosedad : 印度反潛戰力,有辦法點掉中國潛艦嗎?還是海軍艦 06/03 23:22
→ garosedad : 艇會被中國潛艦解決? 06/03 23:22
→ godog : 這篇怪怪的 自由講的比較合理 06/03 23:23
推 stormcrow : 結果自由的照片是加賀? 06/03 23:25
→ kuma660224 : 印度多次跟監中國093核潛進出馬六甲 06/03 23:25
→ kuma660224 : 也發現噪音非常非常大 06/03 23:26
→ kuma660224 : 不過而其說反潛或潛艦技術如何 06/03 23:26
→ kuma660224 : 重點是馬六甲出口早就全時埋伏監控 06/03 23:26
→ kuma660224 : 所以中國戰時出入那邊也是自殺任務 06/03 23:27
→ kuma660224 : 更不要說那還得先闖過南海的美澳 06/03 23:28
→ kuma660224 : 再殺過狹窄的馬六甲水道 才到印度洋 06/03 23:28
→ kuma660224 : 胡錦濤時代平時是沒有這樣玩的 06/03 23:28
→ kuma660224 : 2013中國潛艦開始在印度洋-亞丁灣定期巡弋 06/03 23:28
→ kuma660224 : 已經是習近平時代前期 06/03 23:29
→ kuma660224 : 印度洋—馬六甲—南海航線也是中國生命線 06/03 23:29
→ kuma660224 : 若不選擇跟印度友好 大概就是用武力保護 06/03 23:30
推 aegis43210 : 習近平真的很有膽量,無知者無畏 06/03 23:30
→ kuma660224 : 假設中印衝突 而美日澳未介入 06/03 23:31
推 TWkiller : 看馬六甲判斷反潛不準,那邊水道窄淺,印度知道才會 06/03 23:31
→ TWkiller : 積極在那邊建立基地監控 06/03 23:31
→ kuma660224 : 就類似20世紀德國北海通道困境 06/03 23:31
→ kuma660224 : 德國被英國從海上封印貿易商業 06/03 23:31
推 TWkiller : 直接海軍對決印度沒贏面,但印度洋開戰印度能出動 06/03 23:34
→ TWkiller : 的可不只海軍 06/03 23:34
→ kuma660224 : 當時還沒有QUAD 中國想要保護生命線 06/03 23:34
→ kuma660224 : 而印度認為這就是圖謀要夾擊印度 06/03 23:34
→ kuma660224 : 2003胡錦濤提過麻六甲戰略困境 但沒解法 06/03 23:35
→ kuma660224 : 2013習帝更大膽 就開始定期巡弋印度洋 06/03 23:35
推 garosedad : 謝謝k大回答,記得中國跟東非某國有簽港口租借協議 06/03 23:36
→ garosedad : ,跟巴基斯坦也有一帶一路合作,在它的西南海岸有 06/03 23:36
→ garosedad : 港口,加上斯里蘭卡南部深水港漢班托塔港,這樣印 06/03 23:36
→ garosedad : 度洋至少有三個海軍基地運作和補給,不經麻六甲好 06/03 23:36
→ garosedad : 像也沒差 06/03 23:36
→ kuma660224 : 幾年後 印美日在孟加拉灣反潛演習 06/03 23:37
→ kuma660224 : 逐漸開始聯手遏阻中國進軍印度洋 06/03 23:37
→ kuma660224 : garo 巴基斯坦緬甸陸運是杯水車薪 06/03 23:38
→ kuma660224 : 這世界運輸主要是靠海運 06/03 23:38
→ kuma660224 : 所以馬六甲非常非常重要 06/03 23:39
→ kuma660224 : 印度在戰略水道出口有基地插塔 06/03 23:40
推 TWkiller : 也是,加上貿易戰後中國已經不可能走馬六甲海峽了, 06/03 23:40
→ TWkiller : 沒看海上絲路從皇京港變克拉地狹變皎漂港變到印度 06/03 23:40
→ TWkiller : 西邊的瓜達爾港 06/03 23:40
→ kuma660224 : 這讓美日澳都得跟他合作 06/03 23:40
→ kuma660224 : 遠距陸運運力超低 成本也不划算 06/03 23:41
推 TWkiller : 印度插馬六甲出口外也有插斯里蘭卡監控中國租借的 06/03 23:42
→ TWkiller : 港口,不讓自己被中國潛艦玩死 06/03 23:42
→ kuma660224 : 瓜達爾走陸運回去 不只運力超小 成本高 06/03 23:42
→ kuma660224 : 且瓜達爾港外也印度潛艦航艦戰鬥群封鎖範圍 06/03 23:43
→ TWkiller : 所以一帶一路的海上絲路基本上早就死透 06/03 23:43
→ kuma660224 : 其實也沒有安全到哪裡去 06/03 23:43
→ TWkiller : 印度海軍原本就是盯著巴基斯坦,這幾年主要增加是東 06/03 23:44
→ TWkiller : 部這些被中國搞滲透的地區 06/03 23:44
→ kuma660224 : 所以胡溫時代雖然早就認知馬六甲困境 06/03 23:44
→ kuma660224 : 但不覺得有必要弄到自己陷入困境 06/03 23:44
→ kuma660224 : 欸 就不要惹事 就沒有這困境啊 06/03 23:45
→ kuma660224 : 習帝天縱英才 不喜歡落於俗套 所以選擇主動 06/03 23:48
推 TWkiller : 其實還好,想當新盟主本來就會去挑戰盟主地位,只是 06/03 23:48
→ TWkiller : 目前海上似乎沒那個實力 06/03 23:48
→ kuma660224 : 2013中國潛艦開始巡弋印度洋到亞丁灣 06/03 23:49
推 TWkiller : 2013時印度可沒能力對抗中國潛艦 06/03 23:50
→ kuma660224 : 2014美帝就給印度P8A 印度在水道口有部署偵蒐 06/03 23:50
→ kuma660224 : 發現中國潛艇後 P8A丟聲納浮標持續跟哨 06/03 23:51
→ kuma660224 : 某方面來說印度原本想畫三角形 06/03 23:52
→ kuma660224 : 不想加入什麼QUAD 06/03 23:52
推 TWkiller : 2013剛好也是一帶一路倡議開始 06/03 23:52
→ kuma660224 : 也是被習帝很大一盤棋逼得不得不選邊 06/03 23:53
→ kuma660224 : 2014提出中巴經濟走廊 為一帶一路樞紐 06/03 23:54
→ kuma660224 : 經印巴爭議克什米爾地區也是戳印度痛處 06/03 23:54
→ kuma660224 : 幾年後美日印澳彼此利益就逐漸靠攏了 06/03 23:56
推 garosedad : 習帝和國防高層的想法,會不會終極版本,是在印度洋 06/03 23:59
→ garosedad : 開4-6個海軍兼空軍基地和戰備倉庫,成立印度洋艦隊 06/03 23:59
→ garosedad : 和戰機分隊,當地直接補給和維修,不用常常回本土! 06/03 23:59
→ garosedad : 平日威懾印度和大內宣,戰時搞印度後門、使其分身乏 06/03 23:59
→ garosedad : 術?! 06/03 23:59
→ kuma660224 : 另外前面有提陸運替代 來講個數字 06/03 23:59
→ kuma660224 : 長榮最大貨櫃船2.4萬櫃ꀽ火車要載480趟 06/03 23:59
→ kuma660224 : 卡車我不想算了 數字太恐怖 06/03 23:59
→ kuma660224 : 反正海運是王道 它唯一挑戰者是...任意門 06/04 00:00
推 mackulkov : 護衛艦啦 06/04 00:02
推 tcancer : 看不太懂中國怎麼走陸路連通瓜達爾港,那港在巴國 06/04 00:04
→ tcancer : 西南,沒鐵路,道路往中國要縱貫整個巴國 06/04 00:04
→ tcancer : 中間還要穿過崎嶇的喀什米爾中印巴爭議區才能到新疆 06/04 00:04
→ tcancer : 海路如果不走麻六甲就得繞去印尼的巽他海峽或更遠的 06/04 00:04
→ tcancer : 龍目海峽,但這兩個海峽美國很早就在盯著 06/04 00:05
→ bced : 其實英文報導中不是直接寫航母,而是寫: 06/04 00:05
→ bced : recently converted aircraft carrier 06/04 00:05
→ bced : 即:最近改造成的航母 06/04 00:05
→ iqeqicq : 大家還記得Diego Garcia吧? 06/04 00:06
→ iqeqicq : 印度洋上的英國屬地,該島可停靠SSBN 06/04 00:06
→ iqeqicq : 中國的MRBM一定會打那邊 06/04 00:07
推 TWkiller : 巽他海峽跟馬六甲一樣窄淺,潛艦會被盯死 06/04 00:09
→ bced : 根據維基百科的描述: 06/04 00:10
→ bced : 出雲號已於2022年改造為輕航母。 06/04 00:11
→ iqeqicq : 中國策略是先穩住南海再進軍印度洋 06/04 00:13
→ tcancer : 卡車算法很簡單,一車次就只能載一重櫃的TEU/FEU 06/04 00:13
→ iqeqicq : 吉布地也有中共的駐軍,可威脅紅海和東非 06/04 00:14
→ tcancer : 差不多除以1.5就是車次所需趟數 06/04 00:14
推 TWkiller : 中國不需要威脅紅海跟東非啊,那邊是他的好朋友 06/04 00:15
→ iqeqicq : 中日韓都曾派艦遠赴東非外海打海盜 06/04 00:15
推 Howard61313 : 伊吹號: 06/04 00:16
→ iqeqicq : 韓國還成功把海盜押送回國審判 06/04 00:16
→ tcancer : 吉布提各國都在用打海盜的名義去設點,要是不務正業 06/04 00:16
→ tcancer : 兩基地幹起來誰贏不好說 06/04 00:16
推 TWkiller : 中國南海了不起就現在這樣了,不然不會一直想拿印 06/04 00:18
→ TWkiller : 度洋霸權 06/04 00:18
→ iqeqicq : 中國為了圍堵印度,在印度週邊建立方法「珍珠鏈」 06/04 00:22
→ iqeqicq : 跟美國的「島鏈」分庭抗禮 06/04 00:22
→ yinaser : 吉布地只是個補給基地碼頭一個長300多公尺能幹嘛 06/04 00:27
→ kuma660224 : 中國不是去威脅紅海東非 06/04 00:28
→ kuma660224 : 是別人會威脅他此處航運生命線 06/04 00:28
→ kuma660224 : 那邊啥海外基地 是平時方便 戰時沒啥屁用 06/04 00:30
→ kuma660224 : tcancer, 所以才叫困境啊 能簡單閃過就不算困境 06/04 00:31
→ kuma660224 : 其他方式也沒較安全 馬六甲只是所有困難代名詞 06/04 00:33
→ kuma660224 : 中國現在能做的 就是平時去巡弋 06/04 00:34
→ kuma660224 : 戰時還留在印度洋紅海艦艇 就自求多福 06/04 00:34
→ kuma660224 : 牽制一下印度洋對手 不求活著回來 06/04 00:35
→ kuma660224 : 日本也被認為戰時是有可能進入印度洋 06/04 00:40
→ kuma660224 : 保衛自己生命線,QUAD有默契 06/04 00:40
→ kuma660224 : 日艦進印度周圍海域是類似盟友船隻 06/04 00:40
推 junkuo : 尊重一下,那個叫做護衛艦,不是什麼航空母艦,只 06/04 01:05
→ junkuo : 是他剛好可以停F-35而已好ㄇ 06/04 01:05
推 PTTJim : 不是「曾」派艦遠赴東非外海打海盜,日本在疫情後 06/04 02:10
→ PTTJim : 依然固定有一個梯次隊在那邊,海自每年會有2~3個梯 06/04 02:10
→ PTTJim : 次隊輪流派遣至東非,都是在吉布地進行交接 06/04 02:10
推 TUMUASHUN : 請正名護衛艦 06/04 02:12
推 Emerson158 : 什麼? 日本 佈署 航母 在印度洋? 06/04 03:35
推 JNissan : 什麼!日本有航母@@ 06/04 08:38
→ JOHN117 : 反觀某國航母都在岸基空中武力掩護範圍內才敢出動 06/04 08:44
推 mmmimi11tw : 正確來說是把出雲級改裝成可以起降F-35B 06/04 08:46
→ mmmimi11tw : 不算是傳統形式的航空母艦 06/04 08:47
推 Howard61313 : 也不會不傳統吧,出雲已經比義大利的加里波底號航艦 06/04 09:00
→ Howard61313 : 還強了 06/04 09:00
→ Howard61313 : 也快跟更強的加富爾號差不多了 06/04 09:01
→ Howard61313 : 既然這兩艘都是航艦,那出雲也差不多了 06/04 09:02
→ mmmimi11tw : 我是指那種可以起降傳統形式飛機的航空母艦XD 06/04 09:12
→ Howard61313 : 海獵鷹表示難過(誤) 06/04 09:23
推 weimr : quad 看能不能成為印太版北約! 06/04 10:35
→ lpoijk : 日:不許你胡說 這是護衛艦 F35是裝飾品 別緊張 06/04 10:40
→ bced : 海上自衛隊官網仍稱之「護衛艦」: 06/04 10:51
→ Wall62 : 類航空母艦 06/04 11:44
推 SunnyBrian : 類空母笑死XD 06/04 12:14
→ iqeqicq : @JOHN117,他們把科技樹點到SSBN而非CVN 06/04 12:51
推 c1rca47zz : 坐等赤城旗艦出來 06/04 23:26
→ iqeqicq : 赤城應該會成為DDG而非DDH 06/05 00:45
→ iqeqicq : 日軍DDG命名法沿用重巡洋艦的高山名 06/05 00:45
→ iqeqicq : DDH命名法沿用戰艦的令制國名 06/05 00:46
→ iqeqicq : DE/FFM沿用輕巡洋艦的河川名 06/05 00:47
→ iqeqicq : 日本軍艦的特色還有「艦內神社」 06/05 00:47
推 H23324216 : 威爾士親王號:.... 06/06 00:30