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https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/v60t1s/in_this_short_french_reportage_i_translated_we/ 背景:法國的國營電視台France 2頻道派出了記者拍攝法國援烏的CAESAR凱撒輪式自走炮在烏軍中使用的實況 原片是法語而且沒有字幕,我在Reddit上找到有網友翻譯成英文字幕,便轉貼讓大家看看 重點: -旁述確認目前烏軍拿到手的凱撒有十八門,編制是每三炮一排,兩排為一連由少校連長指揮 -烏軍的用法是打帶跑,而且偏向於針對俄軍炮兵單位,片中拍到的炮排由停下射擊至開車離開,在同一位置停留不超過五分鐘 -打炮後都會用無人機確認戰果(警告:有熊屍畫面),受訪少校聲稱他的炮連已擊破80目標 -烏軍炮手都是約一個月前在法國南部的法軍基地受訓,但訓期不長,只有兩星期左右 -有拍到炮控電腦的操作台,UI都是英文,不知那是標準的出口版還是專門改成烏軍系統的版本 -烏軍在部署凱撒單位時很在意俄軍反炮兵的威脅,夜間時才會走公路,日間多數是找地方藏起來 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.253.235.180 (香港) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1654523625.A.DA4.html
Palpatineli : 德軍表示給烏軍的pzh2000已經完成修改軟件改成烏克 06/06 21:58
Palpatineli : 蘭語介面同時接入烏軍GIS arty指管系統。想來凱薩自 06/06 21:58
Palpatineli : 走砲也可以快速修改 06/06 21:58
MarchelKaton: 要不要縮個網址? 06/06 22:00
https://bit.ly/3avYljB 這樣好了 ※ 編輯: wowu5 (113.253.235.180 香港), 06/06/2022 22:03:11
lc85301 : 幫縮 https://shorturl.at/gyFIZ 06/06 22:02
metalfinally: 凱薩的砲兵電腦一定有接入烏軍砲兵網路才能打帶跑 06/06 22:39
metalfinally: 有接網路的凱薩會比電腦拔掉的美援M777好用 06/06 22:42
birdy590 : 自走砲比M777好用應該的 射速就一定贏 進出陣地也快 06/06 22:46
metalfinally: 凱薩不是自走砲,他是拖曳砲和拖曳卡車的綜合體 06/06 22:48
metalfinally: 使用上還是有限制,例如方位角就左右30度左右,開車 06/06 22:50
metalfinally: 進陣地車頭還是要對準目標,所以前觀資訊很重要 06/06 22:51
cwjchris : 法語也是把凱撒唸成西撒啊… 06/06 22:52
birdy590 : 分類上還是自走砲 只是載台是卡車 06/06 22:52
birdy590 : 平常運用上也是會跑去躲, 所以方向不算什麼問題 06/06 22:54
metalfinally: 分類上會叫卡車砲,或者叫「輪式」自走砲 06/06 22:57
metalfinally: 戰術運用上跟傳統自走砲很不同,畢竟沒有裝甲 06/06 22:58
birdy590 : 火控系統是全自動 接入GIS Art可以省去人工操作時間 06/06 22:59
birdy590 : 現在的高強度戰場... 有裝甲一樣要躲 06/06 23:00
birdy590 : 卡車砲也有考慮加裝甲 但是是為了防地雷或IED 06/06 23:00
metalfinally: 有裝甲就可以開第二輪或者等前觀資訊,不像卡車砲 06/06 23:01
metalfinally: 打了就要馬上跑了 06/06 23:01
birdy590 : 俄軍自走砲被點名不少了 @@ 反砲兵會用的武器 06/06 23:02
birdy590 : 裝甲是擋不住的 自走砲又不可能不堆彈藥 06/06 23:02
metalfinally: 在戰場上可以待比較久是事實 06/06 23:03
metalfinally: 可以選兵都會選履帶有裝甲的自走砲,才不想待卡車砲 06/06 23:04
birdy590 : 美軍只有 ABCT 才有自走砲, 其它只有牽引砲用 06/06 23:09
birdy590 : 還是為了史崔克才有考慮卡車砲, 一般單位沒得選的 06/06 23:10
birdy590 : 以這種激烈的戰場 實在不太相信"可以待比較久" 06/06 23:11
birdy590 : 不管什麼砲 射完一輪還是趕快跑去躲才安全 06/06 23:11
birdy590 : 俄軍也有無人機 多管火箭更多 被抓到絕對不安全 06/06 23:12
Palpatineli : 不一定會要選履帶車輛,因為它後勤補保壓力很大。之 06/06 23:14
Palpatineli : 前就有退將說千萬不要給烏軍M270,要給Himars,因為 06/06 23:14
Palpatineli : himars那卡車很好維護,而M270的地盤很難修,美軍出 06/06 23:14
Palpatineli : 戰的時候補保力量那麼強還會9台車裡面2台癱在基地裡 06/06 23:14
metalfinally: 那你要想想為什麼強如美軍對卡車砲的接受度不高 06/06 23:25
metalfinally: 而不是看到卡車砲可以打了就跑就覺得他很好 06/06 23:27
metalfinally: Himars是射程長不容易被打才有機會做卡車底盤 06/06 23:28
Palpatineli : 那是因為以前的反砲兵作戰還是靠劃格子覆蓋,履帶甲 06/06 23:42
Palpatineli : 車有防禦近失彈的意義。但是現在pgk不到一萬鎂,美 06/06 23:42
Palpatineli : 軍可以一買就數萬枚,顯然可以普及給所有的反砲兵任 06/06 23:42
Palpatineli : 務,這時履帶自走砲那薄薄一層裝甲沒有任何意義 06/06 23:42
birdy590 : 因為美軍的牽引砲是用飛的~ 而且它更重視空運能量 06/06 23:51
metalfinally: 可是他們還是搞了MPF這種有薄薄裝甲的支援履帶砲車 06/06 23:58
birdy590 : MPF 本質上還是輕戰車... 是想替換某些位置的 MBT 06/07 00:04
sdiaa : M109裝甲擋重機槍而已 一樣是快速打一輪然後轉移 06/07 00:19
sdiaa : 除非確定敵人不會還手... 06/07 00:20
metalfinally: MPF目前的資訊就是步兵營的支援武器,基本上不當MBT 06/07 00:49
metalfinally: 我會說有裝甲的自走砲可以選擇的戰術行為比凱薩還多 06/07 00:54
metalfinally: 不像凱薩基本上不能選擇,要不要打第二輪看情況 06/07 00:55
metalfinally: M109視敵方火力狀況可以打第二輪機會就比較多一點 06/07 00:56
birdy590 : 反了吧? 想丟給 MPF 的工作現在是 MBT 在幹的 06/07 01:00
birdy590 : 本質上它還是輕戰車 戰車自然就會有戰車的基本需求 06/07 01:00
birdy590 : 視敵方火力狀況? 敵方反砲兵抓到就直接GG了耶 06/07 01:01
birdy590 : 所以卡車砲加裝裝甲的考量點都是地雷 不是其它武器 06/07 01:01
birdy590 : 因為開在路上中地雷或IED是更有機會碰到的狀況 06/07 01:01
metalfinally: 卡車砲的裝甲中了地雷後還能繼續作戰嗎? 06/07 01:03
metalfinally: MPF不是要部屬在ICBT上嗎?輕裝步兵+薄皮戰車是能 06/07 01:10
metalfinally: 做什麼MBT的事? 06/07 01:10
birdy590 : 這還是反了 一定是先有工作 然後才是找裝備去滿足 06/07 01:21
birdy590 : 美軍的輕戰車都停多久了 現在如果需要幹這種活 06/07 01:24
moonrain : 新的卡車砲很多都是針對地雷強化 譬如Archer 06/07 01:30
birdy590 : 最低限度應該是 中地雷不要整車炸光光 06/07 01:31
birdy590 : 現在如果有活要幹 要嘛調MBT來 要嘛輪車加減用 06/07 01:33
birdy590 : 所以 IBCT 現在正在重整期, 還有可能會大改 06/07 01:34
metalfinally: 工作就是輕裝步兵想要更多火力支援,但史崔克MGS又 06/07 01:40
metalfinally: 不夠力,又不想養MBT,就變成步兵戰車加強版了 06/07 01:43
birdy590 : 這方向對或不對還無法判斷 原因正是隔壁棚史崔克 06/07 01:43
birdy590 : SBCT 不只沒有輕戰車, 還把機動砲車直接退役了 06/07 01:44
metalfinally: 卡車砲防地雷就只是防人不會被炸死而已,要再強化 06/07 01:45
birdy590 : 天上來的攻擊是兩手一攤, 履帶自走砲也沒強到哪去 06/07 01:45
metalfinally: 就是Archer那種整座砲塔式,但Archer高價也讓他難賣 06/07 01:46
metalfinally: 那你也要打得準,只打到旁邊防破片的話,有裝甲還是 06/07 01:46
metalfinally: 可以撐比較久的 06/07 01:47
birdy590 : SBCT 只需要鏈砲, IBCT 需要輕戰車 怎麼覺得怪怪的? 06/07 01:47
metalfinally: 史崔克旅就是換成30mm機砲了,也代表不想硬幹了 06/07 01:49
metalfinally: 因為MPF就只是機動有裝甲防鏈砲的火力支援載具 06/07 01:50
driver0811 : 現代砲兵 06/07 06:13
nkfcc : 編裝戰術直接全都露 =.= 06/07 06:34
j91526frank : 美軍大部分是做攻勢方選履甲炮比較能不受地形限制 06/07 06:50
j91526frank : 履帶也確實能帶比較多裝甲但真的只是心理安慰 06/07 06:51
j91526frank : 也是有人員全程在車內操作的輪型炮 06/07 06:51
j91526frank : 美軍也不是沒想要用輪型炮 只是現貨都看不上眼 06/07 06:54
j91526frank : 不管M1還是M109都是冷戰歐陸對戰思維的產物 06/07 06:54
j91526frank : 但某聯垮台也只能繼續魔改用 06/07 06:55
treeson : 所以法國還是可以的 06/07 07:18
jabari : 豬隊友來戰術露出了 06/07 08:01
scotch : 裝甲是相對的,擋得主IFV主炮是一階,擋得住戰車砲 06/07 09:18
scotch : 又是另一階。屎踹克正面裝甲很薄弱只擋的住重機槍, 06/07 09:18
scotch : 在裝甲方面比雲豹還差。IBCT目前在進攻中完全是圍繞 06/07 09:19
scotch : 下車的步兵,擅長攻擊的領域只有有限制性的區域(山 06/07 09:19
scotch : 、城鎮),不然幾乎就是防禦單位。買MPF算是反恐戰 06/07 09:19
scotch : 爭後的轉換IBCT的進攻能力過於不足的補償 06/07 09:19
scotch : 去看FM3-96你會看到IBCT主幹是unmounted infantry。 06/07 09:31
scotch : SBCT是Mounted infantry。ABCT則是聯合兵種營。他們 06/07 09:31
scotch : 的移動能力要求也是基於主幹,IBCT必須在破碎地形、 06/07 09:31
scotch : 有限制地形移動,進入戰鬥後主要是走路。SBCT則是做 06/07 09:31
scotch : 在車上,很靠近敵人後才會下車。履帶在較差的地形其 06/07 09:31
scotch : 實比較容易移動,MPF也一定跟不SBCT的主幹速度所以 06/07 09:31
scotch : 沒用。MPF某種程度上有點二戰Infantry Tank(步兵戰 06/07 09:31
scotch : 車)的概念,只是重量IBCT還是有限制 06/07 09:31
kuma660224 : 對於美軍用旋翼空運來說 m777優於卡車砲 06/07 15:23
kuma660224 : M109其實也不能全向射擊 只有有限角度 06/07 15:28
kuma660224 : 對現代戰場來說 那只擋遠距破片的薄甲 06/07 15:30
kuma660224 : 其實是越來越雞肋了 06/07 15:31
kuma660224 : 不過履帶還是履帶 能走較困難地形還是有用 06/07 15:31
kuma660224 : 現代導引彈反砲擊或無人機襲擊後方砲陣地 06/07 15:35
kuma660224 : 已不是冷戰轟方格靠破片亂飛殺傷砲兵 06/07 15:35
kuma660224 : 導致履帶那超薄裝甲一樣得提早跑遠遠 06/07 15:36
kuma660224 : 待在陣地久一點就跟北頓渡河戰下場一樣 06/07 15:46